Вход

Просмотр полной версии : Типография в которой печатает свою агитацию Навальный...


Страницы : 1 [2] 3

EXpressprePRINT
16.09.2013, 12:55
Но я считаю, что это грязь опасная, т.к. есть толпы людей, которым нечем заняться, неудовлетворенных свои местом в жизни, которых это распаляет и создает иллюзию важного и полезного дела, к которому можно приложить свою разрушительную энергию. Выливая эту грязь в Интернет вы накапливаете критическую массу. Что-то подобное было уже когда по России ползли грязные слухи про царское семейство и Распутина. Да, может быть и не все ладно было в этом семействе, но дело кончилось тем, что их расстреляли, включая детей малых.

Пойми, Ильяс. Ты следуешь какой-то искусственно нарисованной картине.

Было не так. Распутина задушили свои. Ну, почитай мемуары Феликса Юсупова, что-ли. Он не за Навального и не против Путина. Это я сейчас не стебаюсь, а образно рисую.

Критическая масса в начале ХХ века накопилась не из-за провокационных газетенок, маевок и политкружков.

А, просто, всех за....ало. Ну, совсем. И продолжаться так дальше не могло. Толстой, Чехов, Горький — ты читал этих провокаторов? Когда последний раз, что теперь забыл какую критическую массу дерьма накопили только эти трое?

И теперь я могу сказать — не дергайся, уже ничего не изменится. Попробовать закрыть интернет, пересажать несогласных, что угодно — нынешняя власть скоро сменится. Просто пришло время.

ilias
16.09.2013, 13:11
Было не так. Распутина задушили свои.
Вот ты даже не читаешь то что я пишу. То что Распутина задушили (отравили, рассреляли, утопили) это, конечно, тоже плохо. Но больше из области эзотерики.
Ужасно не это, а то что расстреляли царя вместе со всем семейством и малыми детьми.
нынешняя власть скоро сменится. Просто пришло время.
Если таким же путем как в 1917, то я несогласен.

ilias
16.09.2013, 13:23
Толстой, Чехов, Горький — ты читал этих провокаторов? Когда последний раз, что теперь забыл какую критическую массу дерьма накопили только эти трое?
Читать их, если честно, нынче не читаю. Но в театр хожу регулярно. Причем предпочитаю именно "классику". Из недавнего "Три сестры" "Дядя Ваня" (МДТ,Театр Европы Додина), "Васса Железнова", "Дама с собачкой" (БДТ).
И это меня только утверждает в своей правоте. Когда смотришь на духовные страдания русской интеллигенции, высокие порывы души, карикатурно отрисованные "персонажи из народа", страсти купеческие, то вспоминаешь во что все это вылилось ... Жутковато. И совсем по-другому относишься к персонажам, не так как в юности.

EXpressprePRINT
16.09.2013, 13:30
Почитай Чехова — "Мужики", "В овраге". Бунина — "Деревня". Там — про справедливый народ.

Страдания русской интеллигенции, больше напоминающие героическое ничегонеделание ПА, вкупе с упрямством власти, не желающей идти ни на какие уступки и перемены — все это и привело к тем ужасам, которые последовали дальше. Власти надо скорее уходить.

Навальный — не Сталин и даже не Ленин, не Троцкий. Он, скорее, Керенский. Уберут его, или будут слишком долго давить — придут другие. Тебе и говорят, что, с нашей точки зрения, ты, скорее, способствуешь кровавой развязке.

EXpressprePRINT
16.09.2013, 13:35
Большая час перечисленных тобой пьес — не о политике и не о социальном устройстве, даже. А о любви и нравственном состоянии человека.

Политику там можно притянуть только к одному месту — невозможности реализоваться без борьбы (!) в создавшихся условиях.

А в этом виновата не интеллигенция, а власть.

Про "карикатурно" отрисованные персонажи из народа — повеселил. Прочитай, все же. то, что я выше перечислил.

Valery
16.09.2013, 13:38
вся эта демагогия с выворачиванием слов и смыслов имеет очень полезные для меня моменты:
1) я вижу, что запутина существуют
2) довод один - не надо ничего менять, потому как нам и так хорошо.
3) они уверены, что при любых переменах будет хуже, видимо поскольку не будет уже путина, т.е. они - персонозависимые монархисты-диктаторолюбы.
4) для них нет объективности (кривая цен на нефть не отождествляется с кривой благосостояния, хотя повторяет ее до мельчайшего), а есть только постулат
5) Они как минимум недобрые (если не сказать - озлобленные). Ну т.е. для них сидящие безвинно люди - это нормальные щепки при распиле леса.
6) Они агрессивны и навязчивы. (помните Жванецкого? - "Ну не нравится запах - отойди")
7) Они слепы в своей любви и не хотят видеть недостатков. Т.е. припереть их фактом невозможно. Они его не видят в упор.
8) Они не русофилы, но однозначно нерусофобы. Т.е. ненавидят америки всякие (кроме венесуэлы) и европы. Считают их своими врагами, которые постоянно в сговоре против Расеи-матушки. Правда ездят туда, что и считают мерилом всего.

ilias
16.09.2013, 16:52
Valery, ты извини, но из этих выводов можно сделать выводы о том кто их делает:
1) человек не слышит другую точку зрения: глуховат? слеповат? туповат? (нужное подчеркнуть)
2) человек боится услышать чужую точку зрения, как ребенок зажимает руками себе уши, чтобы не сбили с верного пути.
Страшновато это все, потому что выглядит как какое-то искажение сознания. Чем вызвано? Непонятно. Говорят в предвыборной компании Навального использовались новые передовые технологии. Психотропные?

KALENDAR.RU
16.09.2013, 18:06
Кирилл, на всю ту фигню, что ты написал, я отвечу по возвращении, не волнуйся - не забуду.
Только на мой вопрос ты не ответил - есть ли связь Навального с Альфой?
Ответь пожалуйста, ты же о нем многое знаешь. Правда ли то, что говорит Явлинский про эту связь?
Он вроде как ссылается на открытые источники.
Ответь пожалуйста. Ответь.

EXpressprePRINT
16.09.2013, 18:18
Кирилл, на всю ту фигню, что ты написал, я отвечу по возвращении, не волнуйся - не забуду.
Только на мой вопрос ты не ответил - есть ли связь Навального с Альфой?
Ответь пожалуйста, ты же о нем многое знаешь. Правда ли то, что говорит Явлинский про эту связь?
Он вроде как ссылается на открытые источники.
Ответь пожалуйста. Ответь.

Дешевые приемчики, ПА.

Не знаю. И не надо мне это знать.

Так можно объяснить любые действия, про любого кандидата сказать — нет достоверных сведений об отсутствии его связи с Альфой.

Вас, как раз, Явлинский как овечку, ну, или там, ослика на морковку поймал.

Но, самое главное, если даже есть — то ЧТО?

EXpressprePRINT
16.09.2013, 18:20
Кирилл, на всю ту фигню, что ты написал, я отвечу по возвращении, не волнуйся - не забуду.

Да не надо — фигню же напишете, зачем мне ее читать.

EXpressprePRINT
16.09.2013, 18:25
Он вроде как ссылается на открытые источники.
Ответь пожалуйста. Ответь.

Специально перечитал эти усталые бредни. Ссылок ни на какие источники, кроме каких-то туманных намеков не нашел. Где ссылки, ответьте, пожалуйста, ПА? Ответьте.

EXpressprePRINT
16.09.2013, 18:43
Вот, прямо в интернете стал искать "открытые источники".
Пока нашел только это:

http://www.newsru.ru/russia/30may2012/fond_navalny.html

http://gavagay.livejournal.com/537416.html

BIG53
16.09.2013, 19:14
Пока нашел только это:
http://www.newsru.ru/russia/30may2012/fond_navalny.html
Я щас ус...сь:
"Ашурков пояснил "Ведомостям", что доноры не связаны с фондом контрактными обязательствами, но многие обещали жертвовать регулярно. А Навальный подчеркнул, что все бизнесмены участвуют в проекте как частные лица, а не как представители своего бизнеса."
Ну прям "Союз меча и орала", дети Остапа Бендера...

"-- Товарищи! -- продолжал Остап. -- Нужна немедленная помощь. Мы должны вырвать детей из цепких лап улицы, и мы вырвем их оттуда. Поможем детям. Будем помнить, что дети -- цветы жизни. Я приглашаю вас сейчас же сделать свои взносы и помочь детям, только детям и никому другому. Вы меня понимаете?
Владелец "Быстроупака" был чрезвычайно доволен. "Красиво составлено, -- решил он, -- под таким соусом и деньги дать можно. В случае удачи -- почет! Не вышло -- мое дело шестнадцатое. Помогал детям -- и дело с концом"

EXpressprePRINT
16.09.2013, 19:25
Биг, я все-таки настаиваю на том, чтобы вы подробнее излагали свои мысли.

В чем вы видите связь, от которой, думаю, уже ус...лись?

В том, что Навальный собирает пожертвования в Фонд? Ус...етесь от каждого фонда?

Или в том, что Навальный, как и Бендер, делает вид, что занимается политической деятельностью, а на самом деле, забирает деньги себе? Так, Навальный, вроде, действительно занимается политической деятельностью? Вот, на днях, вы, возможно не знаете, в выборах участвовал?

Или обороты "только детям" и "как частные лица" вам показались чем-то похожими?

Объясните подробнее. У вас ведь есть оформившаяся мысль? Так, изложите ее подробно.

KALENDAR.RU
16.09.2013, 19:33
Дешевые приемчики, ПА.

Не знаю. И не надо мне это знать.

Так можно объяснить любые действия, про любого кандидата сказать — нет достоверных сведений об отсутствии его связи с Альфой.

Вас, как раз, Явлинский как овечку, ну, или там, ослика на морковку поймал.

Но, самое главное, если даже есть — то ЧТО?

Совсем поплохело? Какие приемчики? Я прочел у Явлинского некое утверждение и спросил у тебя, известно ли тебе что-то об этом? Правда это или нет? Все.

KALENDAR.RU
16.09.2013, 19:34
Специально перечитал эти усталые бредни. Ссылок ни на какие источники, кроме каких-то туманных намеков не нашел. Где ссылки, ответьте, пожалуйста, ПА? Ответьте.
Вам там в Москве веселящий газ пустили?
Нет у меня ссылок, я прочел статью Явлинского и все.

EXpressprePRINT
16.09.2013, 19:35
Нет, не все. Я вам ответил сразу, а вы уже третий пост с тем же вопросом НАМЕРЕННО повторяете. Причем, еще в каждом посте пишете "ответь" по несколку раз.

EXpressprePRINT
16.09.2013, 19:38
Вам там в Москве веселящий газ пустили?
Нет у меня ссылок, я прочел статью Явлинского и все.

Я же процитировал уже вас:



Он вроде как ссылается на открытые источники.
Ответь пожалуйста. Ответь.

Вы сами пишете про какие-то открытые источники.

А, если источников нет, то это просто мнение заинтересованного лица. Не о чем здесь разговаривать.

Я это уже написал пару страниц назад.

http://www.printtender.ru/showpost.php?p=255386&postcount=242

KALENDAR.RU
16.09.2013, 22:02
Это не я, а Явлинский пишет про открытые источники. Ссылок на них он не дает, интервью-то устное. Единственное, он сказал, что Навальный не опровергает эту информацию.
Правда это или нет я не знаю, вот и спросил у тебя. А ты четко не ответил, начал зачем-то свою песню про сменяемость власти и о том, какой Ильяс падонок.

Сменяемость у нас была - Путина сменил Медведев. Я вот и хотел понять, не получится ли то де самое с Навальным. Ну, похожее.
Если он - человек Альфы, я больше о нем вообще говорить не буду, я-то знаю что такое Альфа, и не из открытых источников.

EXpressprePRINT
16.09.2013, 22:07
А ты четко не ответил...

Ага, не четко и не по уставу.


Сменяемость у нас была - Путина сменил Медведев. Я вот и хотел понять, не получится ли то де самое с Навальным. Ну, похожее.
Если он - человек Альфы, я больше о нем вообще говорить не буду, я-то знаю что такое Альфа, и не из открытых источников.

Ну, раз знаете, да еще из закрытых источников — узнайте там же и про Навального. Расскажете нам потом.

Явлинского немного жалко.

Valery
16.09.2013, 22:30
Явлинский??

Я начал читать и сподкнулся о первый же вопрос:
— Но за него голосуют вполне разумные люди. Те люди, которые могли бы поддерживать «Яблоко». Молодые, богатые, успешные.
— С чего вы взяли? Значительная часть его избирателей — это сторонники националистических взглядов. Вот сыграла его националистическая карта, которую он достает иногда стыдливо, иногда бесстыдно…
Вторая часть — те, кто слышал и читал участвовавшие в его кампании медиа, которые убеждали, что высокий процент за Навального якобы покажет Путину, где раки зимуют, а еще — «создаст институты», а еще — «спасет парня от тюрьмы».
Вот и все. По социальному положению — разные люди.
---конец цитаты-----


Дальше если честно я читать не стал.

Уже не интересно, потому что лживо с самого начала.

Второе. Ну допустим Навальный имел отношение к Альфе.
ПА, да пусть Путин меняется хоть с Авеном. Мне пофиг.
Главное, чтобы они менялись, чтобы принадлежали разным партиям и чтобы это было сделано на основании выборов (прямых или как в штатах)..

Valery
16.09.2013, 23:00
И еще, о Навальном

Он сказал, что хотел бы возглавить "Народный альянс" - самую близкую ему по духу партию.
Зайдите на сайт партии (http://peoplesalliance.ru/us/programmnye_tezisy/) и прочитайте программу
Вот первые и основные задачи
• Главная цель нашей партии - обеспечить политическое представительство широких слоев людей, оппозиционно настроенных к существующему режиму. Сейчас у них нет представительства - ни через системные партии, ни через традиционные оппозиционные структуры.
• Мы не собираемся наклеивать на себя идеологические ярлыки - правые-левые, либералы-государственники. Мы хотим, чтобы наша партия стала альянсом оппозиционно настроенных сил гражданского общества, объединенных на самых общих принципах и ценностях: 1) Восстановление институтов обратной связи общества и государства (выборность власти, честные СМИ, независимые суды) и 2) повышение эффективности работы государственной машины и предоставления ею услуг населению.


Всё.

Надоело слышать бубнеж шавок про то, что программа Навального - набор слов и то, что там нет ничего нового.
И НЕ НАДО НИЧЕГО НОВОГО!!!
Не надо вообще ничего страшного или неестественного. Надо просто то, о чем я устал говорить: 1) Восстановление институтов обратной связи общества и государства (выборность власти, честные СМИ, независимые суды)
При Путине мы этого не увидим.
Помните как Аксана Панова из Ura.ru разместила главы Конституции на билбордах. И что из этого вышло - стали искать в этом экстремизм.
Потому что требование выполнения Конституции в нашей стране уже является противогосударственным шагом.
И сейчас ее пытаются посадить.
Вот справка
(http://www.znak.com/urfo/articles/30-04-16-52/100669)

Teremok
16.09.2013, 23:15
я-то знаю что такое Альфа,
«Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем» (c)
Паш, если честно, я тоже не понимаю твоего праведного гнева.
А те, кто спонсирует все остальных, начиная с первых лиц, чем-то лучше(или хуже) Альфы? Очевидно же, что все они прошли похожий путь, никто не остался в белых перчатках.

KALENDAR.RU
17.09.2013, 00:32
Teremok, Саш, а где ты в моих словах увидел гнев вообще? Я просто задал вопрос, задал Кириллу именно потому, что он тут писал, что в отличие от меня много знает о Навальном.
Все.
Если тут еще и Алтфа руку приложила - дал ше говорить не о чем, во всяком случае мне все становится однозначно очевидно.

Valery
17.09.2013, 00:57
Если тут еще и Алтфа руку приложила - дал ше говорить не о чемВы просто сливаетесь.
А вот по России вчера Навального сравнивали с Гитлером. Долго и неоднократно. С показом марширующих гестаповцев.
Вам надо подготовить документы что это просто художественный вымысел Киселева и авторов новостей?

EXpressprePRINT
17.09.2013, 01:15
...Алтфа... дал ше...

ПА, а вы где, вообще?

Там не Ультра Олл Инклюзив?

Teremok
17.09.2013, 02:01
Если тут еще и Алтфа руку приложила - дал ше говорить не о чем
Опять не понял. Кто-то приложил руку ко всем, и к Явлинскому, и к Жирику и т.д.
Какая разница, кто? Те же яйца, только вид сбоку. Это правила игры во всем мире, третья древнейшая. Либо деньги, либо родословная.

KALENDAR.RU
17.09.2013, 09:55
Вы просто сливаетесь.
А вот по России вчера Навального сравнивали с Гитлером. Долго и неоднократно. С показом марширующих гестаповцев.
Вам надо подготовить документы что это просто художественный вымысел Киселева и авторов новостей?

Валера, зачем ты произносить слова, смысла которых не знаешь?
Что значит "сливаешься"? И какое это имеет отношение к тому, что я задал тут вопрос? Именно вопрос, я де не требовал доказательств.

KALENDAR.RU
17.09.2013, 09:57
ПА, а вы где, вообще?

Там не Ультра Олл Инклюзив?
Какая тебе разница, где я сейчас. Тебе достаточно понимать, что я пишу на айпэде, а это менее удобно, чем на клаве.
Такой уровень аргументации я не поддерживаю. Но ответить - отвечу, тебе мой ответ, поверь, будет не менее неприятен, чем мне читать ту хрень, которую ты только что написал.

KALENDAR.RU
17.09.2013, 10:00
Опять не понял. Кто-то приложил руку ко всем, и к Явлинскому, и к Жирику и т.д.
Какая разница, кто? Те же яйца, только вид сбоку. Это правила игры во всем мире, третья древнейшая. Либо деньги, либо родословная.
Если это - Альфа, то МНЕ очевидно, что это никакая не оппозиция, а спектакль.
Убеждать в этом никого не собираюсь, пусть Кирилл продолжает считать, что он голосует за "сменяемость власти", мне пофиг.
Аз, да, он же даже не голосует, он просто рассуждает... Ой, мля...

Teremok
17.09.2013, 10:31
Если это - Альфа, то МНЕ очевидно, что это никакая не оппозиция, а спектакль.
А если это Лебедев, Алекперов, Ротенберг, Лисин и иже с ними, то не спектакль?
В стране есть независимый КРУПНЫЙ бизнес?
Просто спектакль или так и остается спектаклем, или развивается дальше.

ilias
17.09.2013, 10:41
Главная цель нашей партии - обеспечить политическое представительство широких слоев людей, оппозиционно настроенных к существующему режиму.

Мы не собираемся наклеивать на себя идеологические ярлыки - правые-левые, либералы-государственники. Мы хотим, чтобы наша партия стала альянсом оппозиционно настроенных сил гражданского общества, объединенных на самых общих принципах и ценностях:
Замечательная программа. Если кто не понял, то ребята говорят:
Не, брать на себя ответственость за управление страной мы не хотим и не будем. Никаких идей у нас тоже нет. Наша цель - критика существующего режима.
Ну, вообщем, молодцы. Они по крайней мере честны, в отличие от других "оппозиционных партий".
Вообще мне лично нравятся проекты Навального - Роспил, Росяма. Идея хорошая. Интернет-порталы для мониторинга проблем в разных отраслях жизни страны. Информирование обществености.

Valery
17.09.2013, 10:54
Валера, зачем ты произносить слова, смысла которых не знаешь? Что значит "сливаешься"?Сливаетесь, т.е. позорно сползаете с темы.
Ну не голосовали вы - да и фиг с ним. Но устраивать из этого гордую гражданскую позицию не стоило.
Теперь вы ищете повод, чтобы его назвать причиной и слиться.
Потому и хватаетесь за разные слухи, становясь на одну доску с Ильясом, которому тоже тяжело приходится, когда дело доходит до причин.
Вот и заменяет всё своими клише и штампами времен правдинских передовиц про истошные, но бессильные в своей ненависти, визги апологетов маккартизма, в попытках заглушить голос правды беззастенчиво эксплуатируемого ими рабочего класса.

А вы уперлись с слух от Явлинского. Я привел цитатой его первую мысль про то, кто голосовал за Навального.
Ну врет же Явлинский ваш. Или вы не согласны?

KALENDAR.RU
17.09.2013, 11:45
Valery, я не голосую из принципиальных соображений и не голосую давно.
А вы все рассказываете тут, что надо голосовать, а на выборы не ходите. И после этого еще меня в чем-то упрекаете.

Не надо называть Явлинского моим, я их всех презираю одинаково. Всех. Всех, кто вылез на сегодняшний день, что будет завтра - не знаю.


А вы как несмышленыши ведетесь на разводки элементарные, не понимая, что все это - спектакль и реальной оппозиции нет. Пока нет.

EXpressprePRINT
17.09.2013, 12:03
ПА, а чего вы так разнервничались-то?

Неприятно хотите всем сделать?

Вы что-то так спокойно все аргументировали, а тут — будто другой кто пишет. Вам говорят — зачем обсуждать, вообще, какой-то непонятный слух?

Ваши сослагательные наклонения, вообще, забавны.

"Если это Альфа, то мне очевидно..." А если не Альфа? И выходит, что, вроде, как и не Альфа, а, возможно, и Альфа — доказать-то это в любом случае нельзя, да и четкого определения нет — но вам-то уже все очевидно.

Ну, давайте я пущу слух, что вас специально заставили не ходить на выборы, чтобы использовать ваш бюллетень за Собянина, а потом расстрелять.
Знаете, если это правда — нынешняя власть собирается вас расстрелять — то мне все очевидно.

Не знаю, на кого рассчитывал Явлинский своими дешевыми ходами — мне кажется, он остатки самоуважения растерял в этом интервью — но вас он зацепил.



А вы как несмышленыши ведетесь на разводки элементарные, не понимая, что все это - спектакль и реальной оппозиции нет. Пока нет.

Ну, пока очевидно, что вы повелись на элементарную разводку человека, который, теперь это уже ясно, жизнь положил на то, чтобы у нас в стране не было реальной оппозиции.

EXpressprePRINT
17.09.2013, 12:06
А вы все рассказываете тут, что надо голосовать, а на выборы не ходите. И после этого еще меня в чем-то упрекаете.


Заладили.

Сотый раз повторить, что никто вас не упрекал, а это вы сами стали гордо реять буревестником?

Valery
17.09.2013, 13:10
Valery, я не голосую из принципиальных соображений и не голосую давно.Ну так и говорите, не повторяя вранье за Явлинским, а то выглядит именно попыткой соскочить на отмазе.
Не надо называть Явлинского моим, я их всех презираю одинаково. А почему тогда поверили в сплетню от него?
Почему не поверили Киселеву, что Навальный - это будущий Гитлер?
Вы проведите эксперимент - почитайте Ильяса, его мнение к примеру относительно меня и попробуйте опровергнуть его обвинения. Это так же бессмысленно.
Вы будете дуть против ветра. Там нет логики - просто засевшие догмы и штампы, которые выкидываются рефлексно на определенные слова.
Так и с Навальным. Против него сейчас каждый рад лыко в строку ткнуть, чтобы зачлось.
не понимая, что все это - спектакль и реальной оппозиции нет. Пока нет.а как вы поймете, что она есть? просто интересно.
Если появится абсолютно независимый, не занимавшийся бизнесом и не замаранный властью человек в белых одеждах, а какой-нить милонов обвинит его в педофилии и вы вынуждены будете поверить (как и сейчас делаете). Т.е. вы сознательно создали себе блокировку на появление оппозиции.

EXpressprePRINT
17.09.2013, 13:17
а как вы поймете, что она есть? просто интересно.
Если появится абсолютно независимый, не занимавшийся бизнесом и не замаранный властью человек в белых одеждах, а какой-нить милонов обвинит его в педофилии и вы вынуждены будете поверить (как и сейчас делаете). Т.е. вы сознательно создали себе блокировку на появление оппозиции.

А ты не понял? Единственый возможный вариант — если ПА сам возглавит оппозицию. :)

К нему никакая педофилия не пристанет. :)

Teremok
17.09.2013, 13:17
Если появится абсолютно независимый, не занимавшийся бизнесом и не замаранный властью человек в белых одеждах
И связанный с неальфой.:)

Teremok
17.09.2013, 13:19
Единственый возможный вариант — если ПА сам возглавит оппозицию
не занимавшийся бизнесом
Ну да, то, чем он занимается, бизнесом назвать трудно. Так, картошка-морковка:)

Valery
17.09.2013, 13:25
Ну да, то, чем он занимается, бизнесом назвать трудно. Так, картошка-морковка:):):):)
Это 5
Представляю, как он ща подавился пиццой

ilias
17.09.2013, 13:44
почитайте Ильяса, его мнение к примеру относительно меня и попробуйте опровергнуть его обвинения. Это так же бессмысленно.
Я тебя ни в чем не обвинял, ни на какую дурацкую "полочку" не клал. Пытался разговаривать как с человеком, имеющим кроме убеждений еще и способность мыслить логически. Это вы с Кириллом с самого начал дискуссии начали наклеивать идиотские ярлыки, как активисты на партсобрании и отвечать на посты даже не читая и не пытаясь понять.
За примером ходить далеко не надо. Кирилл тут пару страниц назад прочитал мой пост по диагонали и решил что я расстроился по поводу убийства Распутина. А речь шла об убийстве царской семьи.
Это характерное для нашего сложного времени. Все время приходится делать сложный выбор. Поэтому в не относящемся напрямую к бизнесу общении, хочется сразу упростить до банальных стереотипов, как в игре. "Наши" и "ненаши".
Умение слушать и слышать в дефиците.

KALENDAR.RU
17.09.2013, 14:58
:):):)
Это 5
Представляю, как он ща подавился пиццой

Не, я спокойно ем квинта фрмадже и читаю ваши бессильные нападки на человека, который пытается хотя бы лучик света донести до темной глубины вашего сознания.
Ща лимончелы глотну и продолжим.


Итак, один из вас (ваших) дал мне ссылку на интервью Явлинского, сам бы я эту хрень читать не стал бы.
Я спросил у признанного авторитета в области Навальноведения, правда ли это, авторитет, который хвастался своей компетентностью (ко мне родители приехали) оказывается не знает самого главного - кто финансирует Навального.
Я, кстати, тоже не знаю, но я и не Навальновед.

Ребятки, вы голосуете сердцем, блин, а пора уде умом начать, трудно, но - надо.

А то Ильяс не голосует за Прохорова потому, что у того нет детей, Теремок против Путина потому, что его фамилия ассоциируется с Пупиным, завалившим Теремка бракованной спиралью, Кирилл голосует ща Навального, но на выборы не идет, мляяяя....


Ребята, а что, разве так трудно говорить, думать и делать одно и то же? Может, попробуете, а?

Для начала - подумайте, вам Теремок дал подсказку: не может быть сейчас реальной оппозиции и Навальный - не оппозиция, это спектакль. Даже если его финансирует не Альфа, а кто-то другой.

Единственный выход - игнорировать выборы. Массово.


Валера, ты сто раз говорил, что выборы нечестные - напаркуа в них участвовать?!

Я тут понял одну штуку, тут легче понимается, вернусь - расскажу.
Я нашел ответ на свой де вопрос, почему в Европе власть не может вести себя так, как у нас. Помнишь, я этот вопрос не раз задавал, нормального ответа не получил.
Вот теперь я это понял...

EXpressprePRINT
17.09.2013, 15:15
Насколько, все-таки, он выше, чище и умнее всех нас!

ilias
17.09.2013, 15:22
Ильяс не голосует за Прохорова потому, что у того нет детей
Ну это как раз осознанный выбор. На основе железного и неопровержимого факта. А не болтовни и гипотез кто там за кем стоит.

Teremok
17.09.2013, 15:25
Для начала - подумайте, вам Теремок дал подсказку: не может быть сейчас реальной оппозиции
ПА, нехрен притягивать мои великие мысли к своим непонятным выводам. :)
Оппозиция всегда будет начинаться на чужие или собственные деньги, предназначенные для достижения определенной цели. Иначе - революция.

Teremok
17.09.2013, 15:27
Ща лимончелы глотну и продолжим.
Сумашедший, ты еще солидолом закуси:)
Эк тебя тянет на попугаистые цвета:)

Valery
17.09.2013, 17:09
Я тут понял одну штуку, тут легче понимается, вернусь - расскажу. Я нашел ответ на свой де вопрос, почему в Европе власть не может вести себя так, как у нас. Помнишь, я этот вопрос не раз задавал, нормального ответа не получил. Вот теперь я это понял...Вам ПА уже пора лечиться электричеством от этих ваших "завтра докую".
А все ваши открытия-откровения как показывает мой опыт гроша ломаного не стоят. Вы приедете и скажете - у них все так потому, что они законы выполняют.
И все в ахуе типа должны биться от ваших приходов.

Вам бы лучше о бренном задуматься, картошки мешок на зиму купить....

Valery
17.09.2013, 17:16
Вон Теремок не голосовал, но разве у кого возникли к нему вопросы.
Нет, потому что это его дело, которое он никому не навязывает.

Вы же хотите чтобы мы воспринимали вашу пенсионную лень за героический выбор.
Помните как в Максимальном репосте про митинг:
«Почему я не иду на митинг» — автор заявляет о нестандартности своей душевной организации. Надежный способ привлечь всеобщее внимание.

KALENDAR.RU
17.09.2013, 17:18
Valery, картошки? Я только что откушал в шикарном мишленовском ресторане...

Мои откровения ничего не стоят? И все остальные -тоже, если хоть как-то не вкладываются в нарисованную тобой схемку...

Ладно, порезвитесь пока, не хочу я вас долбить с айпэда, вернусь - всем отвечу... начну с Кирилла, пожалуй

KALENDAR.RU
17.09.2013, 17:20
ПА, нехрен притягивать мои великие мысли к своим непонятным выводам. :)
Оппозиция всегда будет начинаться на чужие или собственные деньги, предназначенные для достижения определенной цели. Иначе - революция.

Саша, в данном случае почти наверняка деньги были взяты из того же мешка, что и деньги на компанию Собянина, в том-то и дело.

EXpressprePRINT
17.09.2013, 17:26
Я спросил у признанного авторитета в области Навальноведения, правда ли это, авторитет, который хвастался своей компетентностью (ко мне родители приехали) оказывается не знает самого главного - кто финансирует Навального.
Я, кстати, тоже не знаю, но я и не Навальновед.

ПА, а почему, собственно, вы настолько снизили уровень дискуссии? Зачем, действительно, все эти приемчики?

Сами с собой разговариваете, сами возводите меня в какие-то навальноведы и сами развенчиваете?

"Великий навальновед и — смотрите — ха-ха-ха — даже не знает кто его финансирует! Стоит ли слушать такого никчемного человека!"

Ведете себя хуже Явлинского, ей Богу!

Вот, что я написал:


ПА, вас немного стало заносить, серьезно.

Видимо, нельзя просто так взять и читать морали оголтелым путиноидам и при этом остаться добрым и веселым парнем. :)

Все проще гораздо. Вы САМИ пишете, что ничего не знаете и не хотите знать о Навальном. Поэтому ваша компетенция именно в навальном вопросе, другую я не имею в виду, очень мала. Вы САМИ это сказали, я не судил, хотя, если серьезно, это видно.

При этом вы много говорите именно о Навальном — о том, что в его биографии подозрительно, куда ему надо, а куда нет и т.д.

Вот и все. Речь идет о Навальном. Моя компетенция в этом вопросе значительно выше, поскольку у меня два месяца гостили родители и я пересмотрел все передачи телеканала "Дождь", переслушал все "Эхо Москвы", а что не успевал, добирал в виде утренней политинформации.

Вы же склонны менторским тоном все обобщать. Под "компетенцией" вы явно подразумеваете общий уровень развития, айкью и знание жизни.

Все это хорошо, вы тут бесспорный лидер поколений, но мы говорим конкретно о Навальном.

Вот и все.

EXpressprePRINT
17.09.2013, 17:31
Саша, в данном случае почти наверняка деньги были взяты из того же мешка, что и деньги на компанию Собянина, в том-то и дело.

ПА, еще раз, зачем вы все это пишете? Подобные ваши высказывания снижают ценность всего того, что вы раньше написали.

"Поскольку Явлинский, без каких-либо источников, из злобы и зависти намекнул, что "за Навальным стоит Альфа" (он, кстати, про финансирование-то ничего не говорил), то деньги на компанию Навального были взяты из того же мешка, что и на компанию Собянина.

Ну, несерьезно же.

Кстати, источики финансирования проверяются, вы, возможно, этого не знаете.

Valery
17.09.2013, 17:42
про финансирование - есть отчеты
например http://fbk.info/payments/donate.html#fbk-ym
и еще
вы ПА представьте себе на секунду, что кривой финансовый поток есть.
а теперь гляньте на гугль (https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B 8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BD %D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D 0%BE&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=DFs4Uvy0HKWz4ASu7ICwCg)
неужели вы думаете, что если бы что-то было, то его бы не раскопали

короче, хватит уже
скажите, что за картошкой стояли и от вас отстанут

KALENDAR.RU
17.09.2013, 18:06
Valery,
EXpressprePRINT,
Хрен вам! В смысле - нифига мне рот затыкать.
Все можно проверить? Правда?
Ну, так вы наверное проверили уже?
Так и скажите мне тогда, кто финансировал - я именно это и спросил.

Кирилл, ты можешь ровно неделю, пока я не вернусь за комп, нести хрень типа "вы снижаете уровень дискуссии" и т д. Потом тебе будет сложнее - я на примерах покажу, что ты вообще не ведешь дискуссию и не умеешь. Неделю можешь пока покуражиться.
А потом увидишь, чем я отличаюсь от Ильяса, я имею ввиду умение отвечать на подобное... Гм...

Итак, меня сейчас интересует одно: известны ли источники финансирования Навального? Реальные, разумеется.

EXpressprePRINT
17.09.2013, 18:10
Итак, меня сейчас интересует одно: известны ли источники финансирования Навального? Реальные, разумеется.

Прежде чем задавать подобные вопросы, извольте ответить — "какие ваши доказательства", что ваши посты на форуме не финансируются европейскими неофашистскими организациями.

Без оных я даже слушать ваш неофашистский бред не собираюсь.

Речь идет, конечно, о реальном финансировании, а не туфте вроде налоговой декларации и т.п.

(Вот, что-то подобное вы пишете.)

Valery
17.09.2013, 18:11
Так и скажите мне тогда, кто финансировал - я именно это и спросил.ну я например.
могу платежку показать

EXpressprePRINT
17.09.2013, 18:12
ПА, еще раз, кроме шуток. То, что вы пишете называется — "докажи, что ты не верблюд".

Valery
17.09.2013, 18:21
и уж раз речь зашла про это - я иногда подкидываю и Марселю. Крохи конечно, но...
А вы нет, потому что вы нашли пасквиль от Пупина про то, что якобы у Марселя любовницы были в мильонных квартирах и прочее и сообщили мне, что дыма без огня не бывает. Доказать обратное невозможно. И вообще за каждым дураком не уберешься.

Ваша позиция по Навальному аналогична. Только зря вы ею козыряете.

KALENDAR.RU
17.09.2013, 18:38
Перечитай те мои посты и найдите, где я хоть раз говорил про доказательства? Вы угорели?
Я спросил, не знаете ли вы, правду ли сказал Явлинский... И началось... И Явлинский-то урод и он сразу стал "моим" и т д
Не знаете - так и скажите

EXpressprePRINT
17.09.2013, 18:47
Не знаете - так и скажите

Да, что за детский сад?

Кто это может "знать"?

Вот, Путин, говорят, умер несколько лет назад и его на другого заменили. Кто за этим стоял — не знаете?

Teremok
17.09.2013, 18:53
Я только что откушал в шикарном мишленовском ресторане...
Ахренеть. Твое очередное посещение Макдональдса вылилось более, чем в две страницы.
Береги себя:)

EXpressprePRINT
17.09.2013, 19:02
В этом каталоге адрес нашли?

http://25.media.tumblr.com/f2ce04a31a08fa2d9a7ef65ea707ab81/tumblr_mlq8t9lHZm1sot1eqo1_500.jpg

BIG53
17.09.2013, 19:39
а теперь гляньте на гугль
неужели вы думаете, что если бы что-то было, то его бы не раскопали
Я дико извиняюсь, что встреваю (призрак, как-никак, молчать бы и молчать), но в гугле вопрос можно задать и по другому:

https://www.google.ru/search?q=финансирование+навального&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=DFs4Uvy0HKWz4ASu7ICwCg#newwindow=1&q=навальный+и+группа+альфа-капитал&rls=org.mozilla:ru%3Aofficial

KALENDAR.RU
17.09.2013, 20:09
и уж раз речь зашла про это - я иногда подкидываю и Марселю. Крохи конечно, но...
А вы нет, потому что вы нашли пасквиль от Пупина про то, что якобы у Марселя любовницы были в мильонных квартирах и прочее и сообщили мне, что дыма без огня не бывает. Доказать обратное невозможно. И вообще за каждым дураком не уберешься.

Ваша позиция по Навальному аналогична. Только зря вы ею козыряете.
Мгла спустилась на Реутов...

Валера, я не читал пасквили Пупина и не собираюсь, поэтому никак не мог сказать тебе такую хрень. Вспомни, кто тебе сказал и говорил ли кто вообще... и тебе станет стыдно за эти слова.

Да, я не помогаю Марселю, но ты знаешь, что я пытался помочь ему по-настоящему, пошел к адвокатам и еще кое к кому, меня попросили дать подробно исходные данные, я стал читать мемуары Марселя и... дал отбой.

И единственное, в чем я упрекаю себя - в малодушии, я не решился написать о том, что увидел в его мемуарах.
Испугался, что никто разбираться не будет, никто не прочтет внимательно, и уж тут вообще все-все-все набросятся на меня.
До сих пор у мня осадок от этого страха, не люблю бояться.
А всеобщее однозначное отношение к ситуации Марселя вводит меня в уныние - никто ведь не захотел внимательно прочесть его мемуары, все сразу стали вопить про продажных судей...
Ладно, живите как вам удобней.

Valery
17.09.2013, 20:11
Я дико извиняюсь, что встреваю (призрак, как-никак, молчать бы и молчать), но в гугле вопрос можно задать и по другому:l (https://www.google.ru/search?q=финансирование+навального&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=DFs4Uvy0HKWz4ASu7ICwCg#newwindow=1&q=навальный+и+группа+альфа-капитал&rls=org.mozilla:ru%3Aofficial)я открыл 2 первые ссылки по результатам
прочитал
1) претензии Навальному что он не требует пересмотра приватизации для 5ти самых богатых
2) аналитики заподзрили раскол элит из-за Навального

Если вы хотели что-то сказать - прошу впредь формулировать яснее.
Более я на ваши полунамеки не реагирую.

Valery
17.09.2013, 20:18
Чисто про финансирование избирательной компании
ссылка на отчет (http://navalny.livejournal.com/840768.html)

Про Марселя
никто ведь не захотел внимательно прочесть его мемуары, все сразу стали вопить про продажных судей...я прочитал. и с вашими выводами ознакомился тоже.
своих я не сделал, поскольку приговор как 5 лет плюс весь оборот к возмещению - это несправедливо, и этого мне достаточно.

Teremok
17.09.2013, 20:18
молчать бы и молчать
Золотые слова, батенька. Так держать!:)

KALENDAR.RU
17.09.2013, 20:53
Valery, Валера, что у тебя с памятью?
Ты хоть вспомнил, что не я тебе про пасквиль Пупина рассказывал?
И с моими выводами ты не знакомился - я тебе только посоветовал прочесть внимательно и беспристрастно мемуары и сделать свои выводы.

Ты этого не сделал, я вижу, поскольку и сейчас написал "оборот к возмещению", а это не так. Там дело не в обороте.
И я предложил тебе прочесть, оценить ситуацию, и сделать свои!!! выводы, не обращая пока внимания на выводы суда.
Я исходил из того, что в мемуарах написана чистая правда и все данные брал только оттуда. Приведенные цифры дублировались в разных частях мемуаров, так что ошибка почти исключена.
Ты просто боишься беспристрастно оценить действия человека, к которому хорошо относишься, он у тебя заведомо прав.

Teremok
17.09.2013, 20:58
"оборот к возмещению"
Паш, а этот термин имеет принципиальное отличие от суммы, пришедшей на счет?
По-моему, Марсель(а я с ним не знаком), писал именно о 75 пришедших(пишу по памяти).

Valery
17.09.2013, 21:02
Ты хоть вспомнил, что не я тебе про пасквиль Пупина рассказывал? я это и не говорил, что вы
И с моими выводами ты не знакомился - я тебе только посоветовал прочесть внимательно и беспристрастно мемуары и сделать свои выводы. ну я то с выводами вашими знаком
Там дело не в обороте.да, вы так и сказали
Только приговор то: 5 лет плюс весь оборот к возмещению.
PS давайте не в этой теме

KALENDAR.RU
17.09.2013, 21:08
Teremok, Саша, ты не пиши по памяти, а прочти медленно мемуары - я на это чтение уж больше часа точно убил. И все поймешь сам.

Teremok
17.09.2013, 21:13
KALENDAR.RU (http://www.printtender.ru/member.php?u=undefined), А что ты хочешь, что бы я понял?
То, что хороший специалист и человек стал играть не в свою игру? Да.
То, что нехрен было игнорировать? Да.
То, что не дал вовремя денег? Да.
То, что попал под раздачу? Да.
То, что приговор несправедлив? Да.
Что еще?

KALENDAR.RU
17.09.2013, 21:36
Valery, ты написал (я это процитировал), что я нашел пасквиль Пупина про каких-то любовниц и сказал тебе, что дыма без огня не бывает.
Это все - неправда полная. Ты меня с кем-то спутал. С кем - мне неважно, но то, что ты мог такое предположить про меня - обидно.
Я вот еще только на Пупина не ссылался... И на дым без огня...

Что касается решения суда - я с ним не согласен, но я знаю Марселя и верю, что он не присвоил ни копейки.
Но дело не в решении суда, а в том, кто прав, он или его оппоненты из МГУ.
Поднял он на ноги полумертвую типографию, как он утверждает, или развалил и профукал деньги, как утверждают его оппоненты из МГУ.
В его мемуарах есть ответ - возьмите калькулятор, если в уме считать не умеете и посчитайте.
Тогда заодно поймете, что 75 лямов - не оборот, а вмененный убыток, он просто случайно совпал с оборотом левой фирмы.
Ладно, не будем в этой теме

Teremok
17.09.2013, 21:50
Я вот еще только на Пупина не ссылался...
Стопик, стопик, ваша денюшка с дырочкой! Это кто писал:
Теремок против Путина потому, что его фамилия ассоциируется с Пупиным, завалившим Теремка бракованной спиралью
Тогда заодно поймете, что 75 лямов - не оборот, а вмененный убыток, он просто случайно совпал с оборотом левой фирмы.
Приведи цитаты.

Valery
17.09.2013, 22:04
В его мемуарах есть ответ - возьмите калькулятор, если в уме считать не умеете и посчитайте. Тогда заодно поймете, что 75 лямов - не оборот, а вмененный убыток, он просто случайно совпал с оборотом левой фирмы. в приговоре нет сложных расчетов эффективности, а есть тупо валовой приход на неман-принт, который засчитан, как вывод целиком налево
вы сейчас напрасно создаете еще одну легенду

Valery
17.09.2013, 22:20
про ситуацию в общем плане:
ПА, я просто попытался вам привести еще один пример, а вышло еще хуже.
Вы с примером моим поступили точно так же, как и с основным обсуждением.
Т.е. вместо рассмотрения приоритетно важных моментов, вы спускаетесь тут же до выискивания блох и на этом основании (что вам показалось, что блохи есть) вы делаете глобальные выводы.

Ну поймите вы, что в целом для понимания общей ситуации гораздо важнее понимание: был у Марселя злой умысел или нет.
Если нет - это вообще другие статьи и все по-другому. Дальше можно считать его эффективность на калькуляторе, спорить и что-то доказывать.
Но человека обвинили в злом умысле и впаяли ему кроме срока еще и воровство у государства в огромном размере. Именно сознательное воровство и именно всех денег, которые упали на левый счет.
Это раз.

Навальный - это два.
Вы мажете человека грязью на основании слов Явлинского. Причем я привел пример лжи этого самого Явлинского в самых первых абзацах того интервью - вас это даже не смутило.
Но это все блохи.
Основная мысль - пусть даже ставленник Альфы, пусть от Менатепа.
Нам все равно кто, лишь бы была сменяемая верхушка.
Тогда и только тогда они начнут бояться друг друга и не будут зарываться.
Вы же начинаете опять ловить блох.
Да нет ангелов на земле. И у власти их уж точно никогда не будет.
Нам нужна система, которая заставит порочного человека трудиться максимально честно.
При современной ситуации, когда суды и СМИ работают по госзаказу это невозможно.

KALENDAR.RU
17.09.2013, 22:22
Valery, нет, легенду в данной ситуации создают все остальные, а я читаю мемуары и верю написанному.
При чем здесь приговор - не понимаю, мне надо было разобраться что там на самом деле произошло, в мемуарах я нашел ответ.
Согласись, для того, чтобы оспаривать виновность, или хотя бы изменить степень вины, надо сначала разобраться.
Вот ты говоришь: 5 лет и 75 лямов - неправильно. Я согласен.
А что правильно? Он невиновен?
Или виновен, но не столь сильно? Тогда в чем его вина?
Вот с этим я и попытался разобраться, надеясь, что смогу ему помочь.
А ты и остальные не разобрались. Да и сейчас не хотите, если честно-то

KALENDAR.RU
17.09.2013, 22:25
Valery, Валера, даже Ильяс не против сменяемости власти, чего уж обо мне говорить.
Но ты же понимаешь, что смена Путина на Медведева не является сменяемостью власти?
Ты понимаешь, что в отдельно взятой Москве не будет сменяемости власти, пока ее не будет на уровне президента?

Teremok
17.09.2013, 22:37
KALENDAR.RU (http://www.printtender.ru/member.php?u=undefined), Твоему подопечному кухаренку похрен кто, лишь бы ему дали(как в кино "поросятам дала"). Он даже собой управлять не хочет, не то, что государством.
А вот укусы налицо: где цитаты?

Valery
17.09.2013, 23:00
Ты понимаешь, что в отдельно взятой Москве не будет сменяемости власти, пока ее не будет на уровне президента?не понимаю

KALENDAR.RU
17.09.2013, 23:14
Навальный - это два.
Вы мажете человека грязью на основании слов Явлинского. Причем я привел пример лжи этого самого Явлинского в самых первых абзацах того интервью - вас это даже не смутило.
Но это все блохи.
Основная мысль - пусть даже ставленник Альфы, пусть от Менатепа.
Нам все равно кто, лишь бы была сменяемая верхушка.
Тогда и только тогда они начнут бояться друг друга и не будут зарываться.
Вы же начинаете опять ловить блох.
Да нет ангелов на земле. И у власти их уж точно никогда не будет.
Нам нужна система, которая заставит порочного человека трудиться максимально честно.
При современной ситуации, когда суды и СМИ работают по госзаказу это невозможно.
Ты сегодня необычайно силен в логике...
Ну-ка, ну-ка, покажи, где я "измазал человека грязью"?
Когда спросил, не стоит ли за Навальным Альфа?
А это что, преступление?
Сам де говоришь, что это - неважно?
Ты вообще, понимаешь смысл этих слов?
Измазать грязью это, например, предположить, что я прочитал пасквиль Пупина, да еще и ссылался на него в разговоре с тобой.

Что касается сменяемости власти, то это означает, что к власти должны придти люди из другой команды. И сменяемость может начаться только со сменяемости президента, а не мэра.

А чтобы была сменяемость надо... не ходить на выборы. Не ходить. На выборы. Игнорировать их. Тогда есть шанс.

Вы с Кириллом чего то там не то принимаете - чего вы пытаетесь убедить кого-то в необходимости сменяемости власти - с этим как раз все тут согласны.
Вопрос, как этого добиться...

KALENDAR.RU
17.09.2013, 23:15
не понимаю
Если президент не хочет сменяемости власти и у него есть силы не допустить этого, то он и не допустит. Ни сменяемости президента, ни чиновников ниже рангом.

ilias
17.09.2013, 23:39
KALENDAR.RU, ваши друзья даже с вами так ведут дискуссии. Приписывают вам то что вы не говорили, не желают слушать аргументы, отвечать на ключевые вопросы.
Подумайте как это выглядит со стороны?
А этому вашему другу-коллеге, которого я не знаю как зовут, чем и как занимается - передайте, что так вести себя неумно и опасно для кармы, даже спрятавшись под дурацким ником.

EXpressprePRINT
17.09.2013, 23:40
и у него есть силы не допустить этого

Так, в этом и смысл.

Ходят люди на выборы и митинги — нет силы.
Не ходят, сидят по домам — есть сила.

Все просто. И так везде — и в Европе и в Америке. И, кстати, в Азии.

EXpressprePRINT
17.09.2013, 23:42
ilias, думаешь уже завербовал? :D

ПА ненадежный союзник — чуть похвалишь не лучше всех — отвернется.

Teremok
17.09.2013, 23:47
Ключевое слово - поросята.
ПА, поговорим о свинине, может в этом проблема?:confused:

EXpressprePRINT
18.09.2013, 00:03
ПА, а, вообще, изложите ваш план.

Не совсем понятно.

Народ, по-вашему, должен безмолвствовать. Нынешние элиты помогать не должны.

Так, вот эта настоящая оппозиция, эти люди, одетые в белые одежды — откуда они придут?

Сельский учитель, который всю жизнь копил на реализацию предвыборной программы? Как вы это видите-то?

KALENDAR.RU
18.09.2013, 00:09
ilias, Ильяс, я уже немолод, других друзей у меня не будет, какие есть :)
А что ты там дальше написал - я не понял.

KALENDAR.RU
18.09.2013, 00:14
ПА, а, вообще, изложите ваш план.

Не совсем понятно.

Народ, по-вашему, должен безмолвствовать. Нынешние элиты помогать не должны.

Так, вот эта настоящая оппозиция, эти люди, одетые в белые одежды — откуда они придут?

Сельский учитель, который всю жизнь копил на реализацию предвыборной программы? Как вы это видите-то?

Кирилл, ткни пальчиком, где я говорил что народ должен безмолствовать?
Ну, ткни или прекрати приписывать мне то, что я не говорил... Хотя бы еще неделю, пока я не вернусь.

Нет, не надо безмолствовать! Это сейчас вы все безмолвствуете и бездействуете, а я предлагаю действие. Я уже писал довольно подробно.
Если ты о выборах - игнорировать их, причем не просто игнорировать, а собрать в этот день огромный митинг, пусть не в Центре и даже не в Москве, а в подмосковье.
Если бы Навальный призвал к этому - выборы выглядели более чем кисло и весь мир бы это увидел.
Вот этим можно реально власть испугать.
Ну, есть и еще средства - в Европе используются

Teremok
18.09.2013, 00:20
Ну, есть и еще средства - в Европе используются
Контрацептивы?:)

EXpressprePRINT
18.09.2013, 00:22
Если ты о выборах - игнорировать их, причем не просто игнорировать, а собрать в этот день огромный митинг, пусть не в Центре и даже не в Москве, а в подмосковье.

Вспомнился фильм "Миллионы Брюстера". :)

Ну, так, вы же не ходили на митинг ни на какой. И получилось, что просто просидели дома, точно как и те, кому было пофигу или кто пассивно доволен сложившейся ситуацией. С этим-то как быть?

KALENDAR.RU
18.09.2013, 00:28
EXpressprePRINT, я не ходил на митинг потому, что такого митинга не было.
Если бы Навальный позвал людей на такой митинг - безусловно пошел бы.
То есть, если бы он (или кто другой) призвал людей игнорировать выборы и собраться в этот день на митинг протеста против недемократических выборов - пошел бы.

KALENDAR.RU
18.09.2013, 00:29
EXpressprePRINT, Кирилл, пойми, не нужен никакой "мой план", все придумано и опробовано до меня

KALENDAR.RU
18.09.2013, 00:29
Контрацептивы?:)

Забастовки

Teremok
18.09.2013, 00:32
А что ты там дальше написал - я не понял.
Ну как тут не понять?
Дурацкий ник - про маленького Пака и большого 53. :):)

Teremok
18.09.2013, 00:37
Забастовки
Начнем с Ирма. С 18.09 всем составом не выходите на работу.
В ответ на наглые происки директора Капеля мы, ирмовцы, как один и т.д.:)

Teremok
18.09.2013, 00:44
все придумано и опробовано до меня
http://www.youtube.com/watch?v=uG4XT7JYvtc

KALENDAR.RU
18.09.2013, 00:50
Ну как тут не понять?
Дурацкий ник - про маленького Пака и большого 53. :):)

Понятней не стало...

KALENDAR.RU
18.09.2013, 00:54
Начнем с Ирма. С 18.09 всем составом не выходите на работу.
В ответ на наглые происки директора Капеля мы, ирмовцы, как один и т.д.:)
Размечтался - хочешь мои календари перехватить, делай свои раскраски и не суйся в наш бизнес календарный.

Нельзя "начать с ирма", должен появиться реальный оппозиционер (пусть даже бизнесмен, фиг с ним) и организовать процесс.
Реальный, а не такой, как в свое время тот же Жириновский

Teremok
18.09.2013, 00:59
Нельзя "начать с ирма", должен появиться реальный оппозиционер (пусть даже бизнесмен, фиг с ним) и организовать процесс.
Я. Я готов...организовать процесс в ирме, начиная с завтрашнего дня. Все равно у вас курсоров нет.:):)

Teremok
18.09.2013, 01:01
Понятней не стало...
А я давно предлагал для особо непонятливых - давай купим и отдадим тебе в управление:)

Valery
18.09.2013, 01:21
Забастовки
1) в стране, где нет профсоюзов это абсолютно невозможно
2) забастовка - это прямое воздействие на работодателя.
ваши косвенные цели не все смогут понять, чтобы поддержать
К примеру, если я завтра никуда не поеду - встанет маленький арбатский подвальчик, который дает пропитание одному пижону с красным портфелем и паре бильярдистов

ilias
18.09.2013, 10:56
ilias, Ильяс, я уже немолод, других друзей у меня не будет, какие есть
А что ты там дальше написал - я не понял.
Я и не призываю вас перестать с кем-то дружить просто потому что кто-то из друзей написал чушь в Интернете. Если бы вы так сделали, то это характеризовало бы вас не с лучшей стороны.
Просто предлагаю абстрагироваться и взглянуть на это со стороны как на явление и вспомнить про главный вопрос - как должна развиваться наша страна и почему в ней сейчас так как есть, а не так как в "европах".
Я как-то поднимал тезис об адекватности власти. Адекватности менталитету большинства людей и реальной ситуации с характерными проблемами или, как модно сейчас говорить, "вызовами".
Вот феномен Навального показал, что есть такой "вызов". Определенная часть граждан остро захотела смены власти, достаточно агрессивно настроена и, возможно, готова на многое если появится сильный лидер, который поведет под этим знаменем. Их может быть и немного, но они активные. Пролетариата в России в 1917 году тоже было меньшинство, но пролетарская революция произошла.

Micropack
18.09.2013, 12:57
Бугагашенька.

В некоторых вопросах позиция Навального совпадает с позицией Ильяса :) :

"Навальный признал достижения Путина до 2003 года

Владимир Путин на первом этапе президентства принял ряд правильных решений в экономической сфере, заявил оппозиционер Алексей Навальный в эфире программы Hard Day’s Night на ДОЖДЕ.

В числе правильных, по его мнению, решений президента Навальный назвал административную реформу, создание финансовой системы и резервного фонда. Но «сейчас мы видим другого Путина», подчеркнул оппозиционер. «До 2003 года не было такой коррупции – Путин не был ее проводником. С 2003 по 2007 годы была стагнация, а с 2007 года ничего не было, было только желание определенных людей "урвать" средства», - добавил он. "

Видеопруф:
http://tvrain.ru/articles/aleksej_navalnyj_ob_uchastii_v_russkom_marshe_dost izhenijah_putina_i_glavnoj_oshibke_borisa_eltsina-352511/31986/
Вторая часть со второй минуты

Ответ, на так волнующий ПА вопрос, примерно с 8-ой минуты второй же части.

EXpressprePRINT
18.09.2013, 13:01
Вот, ПА, прочитайте.

Я не говорю, что это про вас, но, все-таки.

И вы, Микропак, тоже прочитайте. :D

http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/1159500-echo/

Micropack
18.09.2013, 13:04
Вот, ПА, прочитайте.

Я не говорю, что это про вас, но, все-таки.

И вы, Микропак, тоже прочитайте. :D

http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/1159500-echo/

А мне зачем?
В отличии от вас, я с дивана слез.

EXpressprePRINT
18.09.2013, 13:18
А мне зачем?
В отличии от вас, я с дивана слез.

За кого голосовали, если не секрет?

EXpressprePRINT
18.09.2013, 13:21
Кстати, я тоже считаю, что до 2003 года все было еще не так плохо. Но, это еще действовали и проводились допутинские реформы. Тогда еще Касьянов был премьером.

Беда-то как раз в том, что Путин очень слабый человек. Поэтому злой и закомплексованный. И свою натуру он не привык проявлять. Его поэтому и поставили. Несколько лет потребовалось, чтобы он во вкус вошел.

Micropack
18.09.2013, 13:22
За Навального.

KALENDAR.RU
18.09.2013, 16:02
Вот, ПА, прочитайте.

Я не говорю, что это про вас, но, все-таки.

И вы, Микропак, тоже прочитайте. :D

http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/1159500-echo/

Не буду читать, тем более тратить время на отдыхе. Ты веришь тому, что там написано? И не веришь тому, что пишет Явлинский. То есть, все дело в вере.
Не надо мне ссылок, надо рассуждать логически.

KALENDAR.RU
18.09.2013, 16:05
1) в стране, где нет профсоюзов это абсолютно невозможно
2) забастовка - это прямое воздействие на работодателя.
ваши косвенные цели не все смогут понять, чтобы поддержать
К примеру, если я завтра никуда не поеду - встанет маленький арбатский подвальчик, который дает пропитание одному пижону с красным портфелем и паре бильярдистов

Ну, наконец-то... Специально скопировал, чтобы не забыть.
Вот сейчас ты написал самое важное. Увы, я не могу на айпэде комментировать, да еще сидя в очередном мишленовском ресторане в Чинкве-терре

EXpressprePRINT
18.09.2013, 16:10
ПА, а вот серьезно — меня мучает вопрос.

Какого хрена вы, сидя в Италии, вообще залезаете в этот топик? Вы же "не интересуетесь политикой".

Я без подколок спрашиваю — что за байда? Я не полез бы и голов себе не забивал.

Даже Горький, сидя в Италии, писал об Италии. А вы все о России печетесь.

Teremok
18.09.2013, 16:40
тем более тратить время на отдыхе.
Для того, чтобы отдыхать, надо сначала сильно устать. С чего устаток то, ПА?:)

Valery
18.09.2013, 17:04
Не буду читать, тем более тратить время на отдыхе. Ты веришь тому, что там написано? там Шендерович написал свое мнение. Там нет выдуманных фактов или домыслов. Просто мнение.
Вот сейчас ты написал самое важное.Это вы про невозможность забастовки? Что же тут такого важного? У нас и митинги невозможны. Народ сажают и штрафами запугали по лимону. Я например уже не знаю за что там штрафуют, а за что нет, поэтому не пойду.
А уж забастовка, да еще и на госпредприятии может быть приравнена к экстремизму.

KALENDAR.RU
18.09.2013, 17:04
EXpressprePRINT, а почему тебя вообще мучает вопрос этот?


Teremok, календари пошли валом - один я календарщик остался, вот и устал

Teremok
18.09.2013, 17:21
один я календарщик остался
КАЛЕНДА́РЩИК, а, м. Составитель календарей; астроном, астролог. ЛВ1 I 77, Нрд. I 281. И нам надлежит сие за щастие почитать, что Астрономов и календарщиков доволное число имѣется. Прим. Вед. 1731 8.

Как это один, а Глоба?:):)

EXpressprePRINT
18.09.2013, 17:48
EXpressprePRINT, а почему тебя вообще мучает вопрос этот?

Боюсь, как бы Италия со своими мишленовскими ресторанами фигней не оказалась. Вдруг, поеду — разочаруюсь.

Valery
18.09.2013, 20:14
как показывает практика - мишленовские наклейки раздаются достаточно легко в Италии. И ничего они не значат, кроме как то, что их посещали проверяющие и остались живы.
Вот занесенных в путеводитель гораздо меньше. Точнее сказать практически нет.
Вы ПА название то скажите пожалуйста, а мы поглядим - есть он в каталоге или нет.

Teremok
18.09.2013, 20:24
Вы ПА название то скажите пожалуйста, а мы поглядим - есть он в каталоге или нет.
ПА, а как ты там заказываешь? Меню с картинками? Или картинки при входе, около цены, типа все по 10 ойро.

EXpressprePRINT
18.09.2013, 20:35
Оффтоп.

ПА, а ИРМ наклейки печатает?

KALENDAR.RU
18.09.2013, 20:57
Отсюда вы кажетесь маленькими и смешными :)

Teremok
18.09.2013, 21:12
Отсюда вы кажетесь маленькими и смешными :)
Это потому, что ты старый и слепой:)

Valery
18.09.2013, 22:22
ПА, а как ты там заказываешь? Меню с картинками? Или картинки при входе, около цены, типа все по 10 ойро.там просто есть можно прям из корыта, а платят на выходе за привес

KALENDAR.RU
18.09.2013, 22:59
Резвитесь, резвитесь, я вас понимаю и не обижаюсь...
Люди, как же вы живете?! У вас ни мишленовских ресторанов, ни демократических свобод... Неудивительно, что вы от отчаяния всякую хрень несете...

Valery
18.09.2013, 23:01
Я за Ильяса могу:
Ешь ананасы
Рябчиков жуй...

Teremok
18.09.2013, 23:03
там просто есть можно прям из корыта, а платят на выходе за привес
А выходят все оттуда одинаковыми белыми толстячками в перетяжечках:)

Teremok
18.09.2013, 23:05
Я за Ильяса могу: Ешь ананасы Рябчиков жуй...
В бессильной злобе красные комиссары посылают своих наймитов, чтобы мутить народ!(с):)

KALENDAR.RU
19.09.2013, 01:02
Радуйтесь - гурманская часть поездки закончилась, эстетическая - практически тоже. Рано утром переезжал на Гарду, буду вести здоровый образ жизни, купаться в термах...
Мне ж возвращаться скоро, надо порадовать вас хорошей спортивной формой, да и Сезон встретить - кроме меня теперь календари делать некому, если только календари-раскраски :)

Кстати, как у вас там погода, бедолаги?
А что новый мэр? Не зуде предыдущего? Дороги хоть строят?

EXpressprePRINT
19.09.2013, 01:04
эстетическая - практически тоже

Что, в новом номере нет зеркала? :)

magneto
19.09.2013, 01:15
надо порадовать вас хорошей спортивной формой
Началась косметическая часть?:)
ЗЫ хорошей спортивной формой можете меня порадовать, выслав её по почте (р-р 48 ), а то я всю спецовку на даче сваркой подырявил, пока крышу для парковки варил. :)

Teremok
19.09.2013, 01:45
(р-р 48 ),
ПА не ходит в эти отделы:)

KALENDAR.RU
19.09.2013, 09:30
Началась косметическая часть?:)
ЗЫ хорошей спортивной формой можете меня порадовать, выслав её по почте (р-р 48 ), а то я всю спецовку на даче сваркой подырявил, пока крышу для парковки варил. :)
О! Наконец-то делом занялись, то-то вас давно не было...
На сколько мест парковка? Почем час? Сами будете обилечивать, или работников наняли?

Я вот давно хочу на даче Прошку поставить и визитки для Принтернета печатать, типа как к пенсии готовлюсь (не по возрасту, а по выслуге)
:)

Valery
19.09.2013, 10:10
Радуйтесь - гурманская часть поездки закончилась,деньги опять кончились

Teremok
19.09.2013, 10:36
деньги опять кончились
Не, просто по заправкам слух прошел про прожорливого финна, да и корыта кончились:)

Valery
19.09.2013, 10:51
в штаны не влез с утра, вот и закончилась сладкая жизнь.
сидит в номере и в тихую точит консервы из дома

Valery
19.09.2013, 11:28
вот ПА прислал вид из своего окна на озеро


http://terrasochi.ru/uploads/images/00/00/01/2011/11/29/e90f69ca9a.jpg

EXpressprePRINT
19.09.2013, 12:36
Не, просто по заправкам слух прошел про прожорливого финна, да и корыта кончились:)

http://farm1.staticflickr.com/207/452377661_743b4a2519.jpg

ilias
19.09.2013, 13:47
буду вести здоровый образ жизни, купаться в термах...
как настоящий патриций, с гетерами ...

magneto
19.09.2013, 14:53
вот ПА прислал вид из своего окна на озеро


http://terrasochi.ru/uploads/images/00/00/01/2011/11/29/e90f69ca9a.jpg
Это те самые дерм..., миль пардон, термы?:shock:
ЗЫ гетеры хороши! :)

magneto
19.09.2013, 14:58
На сколько мест парковка? Почем час? Сами будете обилечивать, или работников наняли?


Капытализьм!? Моей машинке там и одной не плохо, хотя пару рэйнжЕй впихнуть можно, при должной ловкости (4,5м Х 6м ездового пространства). :)
ЗакусОчную для толстых гамми-пацанов пока не построил, по сему коммерческое использование пока не планируется.

KALENDAR.RU
19.09.2013, 20:33
На озеро только прибыл, денек был длинным, поэтому пока только эта фотка

15193

KALENDAR.RU
19.09.2013, 20:37
Спасибо Валере - хоть на приличный машинке катаюсь, он мне бронировал и, надеюсь, оплатит.

Кстати, проехал больше 1000 км и понял - Эвок лучше, серьезно.
15194

А еще, возвращаясь к теме, я хочу поблагодарить того, благодаря кому я поехал в тураоездку, да еще и на таком авто катаюсь

EXpressprePRINT
19.09.2013, 20:47
Фото с авто... Солидно!

KALENDAR.RU
19.09.2013, 21:00
EXpressprePRINT, А чего ты хотел, мы ж об авто и турпоездках говорили

Я кроме мороженого еще сегодня не ел ничего, поем - еще что-нить выложу

Teremok
19.09.2013, 21:06
Я кроме мороженого еще сегодня не ел ничего, поем - еще что-нить выложу
Прощай, фигура.:)

EXpressprePRINT
19.09.2013, 21:31
поем - еще что-нить выложу

...организм в ответ на заботу работает как часы. Ровно в двенадцать пищу приму, ровно в четыре на минуту выйду и вернусь вот с таким настроением. (с) (МЖ)

Русским туристам — им только бы где-нибудь выложить.

ilias
19.09.2013, 22:08
О, у вас серьезный единомышленник появился.
Сенатор Джон Маккейн: "Россияне заслуживают лучшего, чем Путин" (http://www.pravda.ru/news/world/northamerica/usacanada/19-09-2013/1174849-McCain_for_pravda_ru-0/)

EXpressprePRINT
19.09.2013, 22:17
А еще, возвращаясь к теме, я хочу поблагодарить того, благодаря кому я поехал в тураоездку, да еще и на таком авто катаюсь

xxx: ща зашли к тур-оператору, прицениться, посмотреть варианты
xxx: консультант молодец: тычу пальцем в евротур, говорю, что скажете?
xxx: он невощмутимо так: ну, в принципе, неплохой трипачок.
xxx: оказалось шо это уменьшительно-ласкательное от английского trip. (c) bash

KALENDAR.RU
20.09.2013, 00:13
EXpressprePRINT, ты вот все споришь и кипятишься, ссылки всякие госдеповские с эха Москвы постишь, а ведь ты неправ, а я - прав!
Ты "посмотри из окна" - так вернее.
Вот почему у нас на Гарде живут лучше, чем у вас на Селигере?
В чем отличие?
Да в том, что тут много Эвоков и ни одного Хаммера!
Разумно надо жить, а тебе все сменяемость власти подавай, скучно тебе с одной властью

EXpressprePRINT
20.09.2013, 00:57
Так, это везде. Везде много Эвоков и мало Хаммеров.

"Вторая новость хорошая".

KALENDAR.RU
20.09.2013, 15:24
Нет. В обоих отелях удивились даже моей машинке, тут не принято кататься на больших машинах.

Ну, ладно, возвратимся к теме

15197

ilias
20.09.2013, 16:20
Собака Навального?
Такие же умные, всепонимающие глаза.

EXpressprePRINT
20.09.2013, 17:20
Собака Навального?
Такие же умные, всепонимающие глаза.

:) Видишь, Ильяс, ты уже противопоставляешь Путину Навального. Процесс пошел...

ilias
20.09.2013, 20:31
Я в том смысле как ... собака Баскервиллей.
Ночной кошмар Навального.

npenpecc
20.09.2013, 22:43
"Йети!" The Newsroom

Valery
20.09.2013, 23:53
Лучшая подпись: Собака Путин

KALENDAR.RU
21.09.2013, 11:12
Нравится мне как в маленьких городках мэры праздники устраивают.
Зимой видели день города - все население на улицах, в маскарадных костюмах, взятых напрокат, дружно и весело.
Сейчас видел чемпионат Алассио по боксу, выборы мисс города - весело и дружно живут

15201

KALENDAR.RU
21.09.2013, 11:34
И вкусно...

15203

Valery
21.09.2013, 11:50
ПА, а вы поправились. Одно известное вам лицо будет радо.

Teremok
21.09.2013, 12:00
ПА, а вы поправились. Одно известное вам лицо будет радо.
Валер, а это ты ему объяснил, что черные носки с сандалиями все-таки не носят?:)

Valery
21.09.2013, 12:10
Валер, а это ты ему объяснил, что черные носки с сандалиями все-таки не носят?:)я бился с шортами с подвязками у колен.
умолял их поменять на что-нить мальчуковое.
вот итог
где он такие расцветки то берет?

Teremok
21.09.2013, 12:19
я бился с шортами с подвязками у колен
Теперь понятно. Штрипок нет, чем ему носки подвязывать?:)

KALENDAR.RU
21.09.2013, 13:36
Валер, известное нам с тобой лицо только что вернулось с Кипра. Там оно столько съело в одно лицо, что набрало 4 кг, так что мне за ним не угнаться.
Кроме того, я уже выполнил условие пари - срок был 1 сентября, так что теперь я могу пару кило набрать.
Шорты мои любимые остались в Эмиратах, блин.
А эти - от Гента, спроси у супруги что это за бренд.

EXpressprePRINT
21.09.2013, 14:13
...мисс города...

Какие же, все-таки, итальянки несимпатичные!

Valery
21.09.2013, 14:48
А эти - от Гента, спроси у супруги что это за бренд.если вы про GANT то мне никогда не понять ваших правил произношения.
Почему у вас Ipad зовется АйпЭд, и в тоже время Gant как Гент.
Ценник у него дурной, а вот кроме поло и немного рубашек они ничего приличного не делают.
Что собственно вы и продемонстрировали

KALENDAR.RU
21.09.2013, 17:12
Что я продемонстрировал?! Я дам тебе пощупать шорты (не на мне) - сам поймешь.

Valery
21.09.2013, 19:57
Что я продемонстрировал?! Я дам тебе пощупать шорты.
вы там в заграницах видать привыкли чуть что щупать друг друга.
правильно про вас путин недавно говорил.
педофилы и гомосеки в европах бал правят

Teremok
21.09.2013, 21:41
педофилы и гомосеки в европах бал правят
Представители ЛГБТ сообщества:)

KALENDAR.RU
21.09.2013, 21:53
Сегодня в Вероне проходил митинг протеста... Эти гады зажравшиеся еще и протестуют... Да еще и под хорошую музыку...
Полиции много, каждый полисмен похож на Сталлоне, улыбаются, на митингующих не бычат, просто обозначают присутствие

15204

KALENDAR.RU
21.09.2013, 21:55
Да и еще: мороженое тут - жесть, удержаться невозможно, наваливают в рожок несколько сортов на выбор, а выбор - огромный... Богато так наваливают, вкусно...
Я вот подумал, если бы Навальный пришел к власти, все равно в Москве так не наваливали бы... Нет у вас такого мороженого и не будет!
Поэтому вы такие злые и непримиримые

Teremok
21.09.2013, 22:25
Сегодня в Вероне
Тебе помешали положить записочку Джульетте?

Teremok
21.09.2013, 22:29
поем - еще что-нить выложу
Богато так наваливают
Наш ответ Чемберлену - чем богаче наваливают, тем больше выклад:)

KALENDAR.RU
21.09.2013, 23:17
Тебе помешали положить записочку Джульетте?
Вошел я во двор дома, ну, типа где она жила - свинство какое! Скульптура Джульеты с отшлифованной грудью до блеска - надо фоткаться, положив руку ей на грудь.
А если хочешь поцеловаться на ее балконе - плати деньги...
И всем пофиг, что Джульета - вымышленный персонаж.
Нет, не все в порядке и в Вероне

Teremok
21.09.2013, 23:24
Скульптура Джульеты с отшлифованной грудью до блеска - надо фоткаться, положив руку ей на грудь.
Нет повести печальнее на свете, чем повесть о ПА и Джульетте. Печалька:)

KALENDAR.RU
22.09.2013, 01:28
Вернемся к теме. Семифредо. Ни у Собянина, ни у Навального ни слова о том, обеспечат ли они электорат нормальным семифредо. Это важно и не так уж сложно - тут главное правильно поджарить фундук, но и карамель имеет значение.
Так вот, пока вопрос с семифредо решен не будет - я на выборы не пойду, хоть деритесь

Valery
22.09.2013, 11:29
Так вот, пока вопрос с семифредо решен не будет - я на выборы не пойду,Собянин в последнюю неделю перед выборами пенсионерам продуктовые пакеты раздавал. от лица собесов.
я сначала не мог поверить, что люди за еду продаются, но вижу - правда это всё

magneto
22.09.2013, 11:30
Уже научите уже кто-нить жентельмена в шортах фотки поворачивать! Вроде бы и фаташоп к сайту прикрутили, а он всё своё, всё выкладывает...

Valery
22.09.2013, 11:45
Уже научите уже кто-нить жентельмена в шортах фотки поворачивать! Вроде бы и фаташоп к сайту прикрутили, а он всё своё, всё выкладывает...он из тех, которые делают хуже, когда их просят исправить что-то, чтобы не просили более

KALENDAR.RU
22.09.2013, 12:15
Собянин в последнюю неделю перед выборами пенсионерам продуктовые пакеты раздавал. от лица собесов.
я сначала не мог поверить, что люди за еду продаются, но вижу - правда это всё
У вас у всех (моих оппонентов) изумительная логика.
Да, продукты раздавали, да, многие пенсионеры голосовали за Собянина... Но почему обязательно есть связь?
Неужели не очевидно, что многие пенсионеры голосуют, как и в старые времена, не умом и не сердцем, а за кого власть скажет?

KALENDAR.RU
22.09.2013, 12:21
magneto, я даю Вам исключительной право поворачивать мои фотки так, как Вам хочется
Я только-только научился их вообще с айпэда размещать...
Что за люди-то?!
Не размещаю фотки - плохо, размещаю - не так повернуты...
Не нравится - пусть вам технически подкованный Валера фотки ночного Реутова размещает.
Или пусть Кирилл фоткает задворки своей Форесты... Кстати, вот тут на Гарде есть Фореста и нет Собянина - так Фореста значительно богаче и живописней!

Ну вас, поеду в Венецию - устанавливать деловые связи с рабочими-стеклодувами и, извините, с гондольерами...

KALENDAR.RU
22.09.2013, 12:30
Корабель, на котором снимали Пиратов Карибского моря

15205

KALENDAR.RU
22.09.2013, 12:31
Блин, у меня он нормально выглядит, а когда размещаешь - поворачивается :(

Teremok
22.09.2013, 12:54
А я не понял, ты где? Сидишь, как в Люберцах за развалом? Или весь в белом?

Valery
22.09.2013, 12:57
Да, продукты раздавали, да, многие пенсионеры голосовали за Собянина... Но почему обязательно есть связь?в суде так и сказали.
3 года готовились, деньги из горбюджета выкраивали и тут как-раз собрали и на неделе перед выборами раздали.
Никакой связи.

Я просто насчет семифредо (кстати, можно писать с маленькой буквы) - вас видать обнесли перед выборами с продуктами, вот вы и обиделись.
А ща небось комплиментом от шефа дали вам ложку мороженого, а вы уже и продались с потрохами.

Valery
22.09.2013, 12:59
Блин, у меня он нормально выглядит, а когда размещаешь - поворачиваетсяну у вас же айпЭд.
вы его весь крутите и сами уже не знаете как правильно

KALENDAR.RU
22.09.2013, 14:42
Я держу айпэд вертикально и изображение вертикальное.

А насчет продуктов - подумай. Не менее получаса. Если у нас миллионы людей (по твоим словам) готовы продаться за паек, фиг ли ты ноешь "за что нам такая жизнь", значит, дело не в президенте... Значит, действительно, народ получает ту власть, какую заслуживает.

Короче, Кирилл еще два года назад говорил - валить надо отсюда... А потом продал почку и купил ксерокс :)

KALENDAR.RU
22.09.2013, 14:42
Я держу айпэд вертикально и изображение вертикальное.

А насчет продуктов - подумай. Не менее получаса. Если у нас миллионы людей (по твоим словам) готовы продаться за паек, фиг ли ты ноешь "за что нам такая жизнь", значит, дело не в президенте... Значит, действительно, народ получает ту власть, какую заслуживает.

Короче, Кирилл еще два года назад говорил - валить надо отсюда... А потом продал почку и купил ксерокс :)

Valery
22.09.2013, 15:17
А насчет продуктов - подумай. Не менее получаса. Если у нас миллионы людей (по твоим словам) готовы продаться за паек,да никто не продался. все пенсионеры голосовали как хотели
а вот вы обиделись потому и не пошли
Я держу айпэд вертикально и изображение вертикальное.думайте дальше.
совсем немножко осталось

EXpressprePRINT
22.09.2013, 15:31
Семифредо...

Найдет, ведь, главное, самую глобальную из всех сетевых забегаловок и начнет уверять, что такого "Филе-о-фиш" нигде, кроме отведать не удасться.

Помню, как на одном из его приемов выдавали по два грамма ценнейшего бельгийского шоколада на семью, только из Бельгии.
Потом, по дороге домой на заправке BP я видел точно такой же в ассортименте.

А эти его моднейшие шмотки черкизовского пошива из-под прилавка парижского бутика?

KALENDAR.RU
22.09.2013, 16:19
Ну-ну... Я сейчас на набережной откушал супчик чипполе и закусил его кватро формаджо - пока в предвыборных программах не будет настоящего кватро фомаджо на выборы идти нет смысла.
Фотку скинуть? Пицца круглая - ее и вверх ногами смотреть можно

KALENDAR.RU
22.09.2013, 16:23
Да, насчет погоды еще - безобразие полное! Я слышал у вас там и Реутов залило и Форесту... А у нас прям сейчас - 26 и водичка тееееплая.
Пусть Собянин обеспечит теплую воду в Москва-реке!

EXpressprePRINT
22.09.2013, 16:45
... А у нас...


Понаехали там...

EXpressprePRINT
22.09.2013, 16:48
А, если серьезно, ПА, вы не понимаете?

Настоящая кватро формаджио невозможна без малого бизнеса.

KALENDAR.RU
22.09.2013, 16:55
EXpressprePRINT, ты математику в школе учил? Про "необходимое но не достаточное условие" помнишь?
У нас есть малый бизнес, а нормального коржа для пиццы не найти. А здесь - на каждом шагу... Почему - не знаю, возможно, Собянин печь не умеет.
Что такое моцарелла тоже только здесь можно понять.
Хотя вроде технология и оборудование у нас есть, крео всякие, ксерыкрутые, а результат - фигня. Не выходит у вас моцарелла, не выходит

KALENDAR.RU
22.09.2013, 16:56
Блин, интересно, а почему мне за посты никто не платит?! Мне сейчас деньги не помешали бы...
Вроде как я за власть выступаю, а смс из банка не звенит

EXpressprePRINT
22.09.2013, 18:35
EXpressprePRINT, ты математику в школе учил? Про "необходимое но не достаточное условие" помнишь?
У нас есть малый бизнес, а нормального коржа для пиццы не найти. А здесь - на каждом шагу... Почему - не знаю, возможно, Собянин печь не умеет.
Что такое моцарелла тоже только здесь можно понять.
Хотя вроде технология и оборудование у нас есть, крео всякие, ксерыкрутые, а результат - фигня. Не выходит у вас моцарелла, не выходит

Чушь! Должно быть МНОГО малого бизнеса! Избыток, изобилие. Долгое изобилие.

И, книги, которые я, вместе с другими людьми, делаю — минимум, не хуже, чем в любых европах.

Valery
22.09.2013, 18:52
Хотя вроде технология и оборудование у нас есть, крео всякие, ксерыкрутые, а результат - фигня.начинайте с себя
хватит макулатуру гнать
возьмите в штат технолога

KALENDAR.RU
22.09.2013, 19:14
EXpressprePRINT, ильяс, мы же это обсуждали уже - сколько еще лет должно пройти, уже больше 20-ти прошло... А вместо семифредо все равно каку подают...
Не в годах дело...
С книгами - та же фигня, бывают исключение, встречается качественная продукция, но это не книги, а календари, и не у тебя, а у меня :)


Valery, может, лучше массажиста, а? Нафига нужен отдельно стоящий технолог в типографии, которая занимается оперативной мало тиражкой - хрен знает. Точнее - только ты знаешь.

Valery
22.09.2013, 19:55
Valery, может, лучше массажиста, а? Нафига нужен отдельно стоящий технолог в типографии, которая занимается оперативной мало тиражкойа технолог нужен только для длинных неторопливых тиражей?
вот потому ваша моцарелла не похожа на моцареллу (это я не буквально, а то вы именно так и поймете и начнете мне рассказывать, что вы моцареллу не делаете)

brosko
23.09.2013, 01:08
Чего не понимает так называемая опозиция, которая почему то думает, что ей делегировал полномочия весь средний класс России. Так вот. Скока этого среднего класса вообще и скока из него вообще знают кто такие оппозиционеры. Если такие умные, пусть посчитают сами, бюллетени для этого не нужны.

KALENDAR.RU
23.09.2013, 01:12
Valery, ты бы лучше о политике говорил - в организации производственного процесса ты еше меньше разбираешься
Да, технолог, как отдельное звено, встречается в крупных типографиях типа Борга, где средняя стоимость чека выше, чем стоимость технолога со всеми потрохами. И заказов - мало. Там технолог нужен в основном для того, чтобы избежать ошибок.

В типографиях типа моей роль технолога выполняют последовательно менеджеры, препрессчики и мастера-технологи, отдельный технолог будет сильно тормозить процесс, оперативность упадет, а расходы возрастут.
Иногда возникает необходимость в корректировке технологии, связанной с оборудованием - мы в этом случае привлекаем спецов из Геделя.
Эты спроси у Теремка - есть ли у него технолог, увидишь - он надолго задум... попытается задуматься, а потом скажет, что он сам - технолог.

Что касается качества печати, тут ты опять не в теме - моя "моцарелла" лучше западной, я ж тебя возил на Друпу и показывал, какое качество печати удовлетворяет европейцев, помнишь струйные ЦПМ?

Ну и почитай, наконец, отзывы об ИРМ-1, за 20-то лет могли бы и написать, если мы "макулатуру гоним", как ты говоришь, а кроме глупости от Кацмана ничего в инете не видно.
Ты вот возьми себе технолога по ремонту СТР, а? Не возьмешь? Вот и я по той же причине не беру...

Так что давай лучше о политике...

brosko
23.09.2013, 01:24
Вот например в ирме скока буржуев и скока пролетариата? Там пропорция один к ста наверное. Вот и вся политика. Потому и голосовать бесполезняк :-)

Teremok
23.09.2013, 01:27
роль технолога выполняют последовательно менеджеры, препрессчики и мастера-технологи
ПА, ты бы не позорился бы прилюдно. Менеджер-технолог - это круто.:)

brosko
23.09.2013, 01:32
Он же не печатает книги, для которых нужно рассчитывать по формату по толщине по весу и прочее. Дубовая технология, одна на все бланки :-).

npenpecc
23.09.2013, 01:43
Кстати. Был я сегодня в Люберцах.
Еле калитку нашел. Говорят: пока картошки не купишь - пройдешь/

KALENDAR.RU
23.09.2013, 01:48
ПА, ты бы не позорился бы прилюдно. Менеджер-технолог - это круто.:)
Саш, мы же не о раскрасках говорим, а о полиграфии. Настоящей полиграфии.
Менеджер делает расчет заказа, а сделать расчет, не представляя технологии изготовления невозможно.

KALENDAR.RU
23.09.2013, 01:50
Вот например в ирме скока буржуев и скока пролетариата? Там пропорция один к ста наверное. Вот и вся политика. Потому и голосовать бесполезняк :-)

У нас нет ни тех, ни других, у нас - команда. Попробуй создать подобную, потом поговорим.

KALENDAR.RU
23.09.2013, 01:53
Он же не печатает книги, для которых нужно рассчитывать по формату по толщине по весу и прочее. Дубовая технология, одна на все бланки :-).

Большинство перечисленных тобой параметров считается на стадии препресса

Teremok
23.09.2013, 01:54
Саш, мы же не о раскрасках говорим, а о полиграфии. Настоящей полиграфии.
Менеджер делает расчет заказа, а сделать расчет, не представляя технологии изготовления невозможно.
Знание технологии в пределах, нужных для просчета заказа - это приблизительно, как знание ПДД у человека, который никогда не сидел за рулем. Т.е. ни о чем.
Настоящая ПАлиграфия.:)

Teremok
23.09.2013, 01:59
Большинство перечисленных тобой параметров считается на стадии препресса
Вообще-то это считается на стадии приемки заказа.
Но у тебя же команда, вы все вместе безостановочно считаете.:)

brosko
23.09.2013, 02:02
И кто должен рассчитать толщину корешка и последовательность операций, а также используемые материалы и их совместимость? Всегда считал что это работа технолога.

brosko
23.09.2013, 02:03
У нас нет ни тех, ни других, у нас - команда. Попробуй создать подобную, потом поговорим. если это так, то у вас секта :-)

Valery
23.09.2013, 10:00
Настоящая ПАлиграфияэто хорошо!!!

KALENDAR.RU
23.09.2013, 10:00
Вообще-то это считается на стадии приемки заказа.
Но у тебя же команда, вы все вместе безостановочно считаете.:)
Да, так и есть. У нас больше сотни расчетов в день, разумеется, пока мы не видим макета, цена дается предварительная, технология определяется менеджером и верстальщиком.

Да, когда ты делаешь "календари для оптовых продаж", то есть тиражи по сотне тысяч, надо сразу считать детально, там каждая копейка дорога.
Но и у тебя нет технолога - ты способен посчитать сам.

И на производстве у тебя нет технолога - там мастер-технолог, он еще и маркетолог, насколько я знаю.
Он запускает заказ в производство и пока его мусолят полгода на ручных навивщиках, он ходит по городку и пристает к прохожим "килиндари нада? Хорошие, оптовый цен"

И у Броско нет технолога, у него кто в домашнем хозяйстве освободился - тот и технолог

EXpressprePRINT
23.09.2013, 10:02
Чего не понимает так называемая опозиция, которая почему то думает, что ей делегировал полномочия весь средний класс России. Так вот. Скока этого среднего класса вообще и скока из него вообще знают кто такие оппозиционеры. Если такие умные, пусть посчитают сами, бюллетени для этого не нужны.

Дима, вот это очень важное замечание — оно иллюстрируют, почему крепкая "партия-против-любых оппозиционеров" столь активна.

Вам, партийцам, давно пора понять одну важнейшую вещь — оппозиция — это общее название людей и движений с иногда совершенно противоположными взглядами. И АБСОЛЮТНО не важно, сколько в каждом из этих движений человек, сколько за ними стоит и сколько им сочувствует. Хоть один. Имеют право на свое мнение, если их действия не противоречат закону. И не только имеют право, но должны существовать. И, чем их больше — читай чем больше малочисленных движений — тем лучше.

В конце концов кто-то из них сможет донести свои мысли до широкого круга людей.

И считать не надо — на выборах посчитают.


По теме. (:)) Технолог в оперативке очень нужен. Все три параметра улучшатся — скорость-цена-качество.

KALENDAR.RU
23.09.2013, 10:04
это хорошо!!!
Это действительно хорошо!
Настолько хорошо, что я и не хвастаюсь новеньким спидмастером со сканирующим денситометром - у кого тут такой есть? У тебя? У Теремка? Может у Броско? Ни у кого!!!
И вы еще чего-то о качестве говорите?!
А сейчас я еще одну штуковину покупаю (пока тебе не скажу), так мое производство вообще образцовым будет, не Теремок, а Коттедж!

KALENDAR.RU
23.09.2013, 10:07
EXpressprePRINT, Кирилл, в кои-то веки написал спокойно абсолютно правильную вещь и... В конце не выдержали сорвался, начал про технолога... Но ничего, улучшения все равно налицо.

Ладно, позже продолжим, съезжу ка я в Венецию, погуляю

Teremok
23.09.2013, 10:21
Ладно, позже продолжим, съезжу ка я в Венецию, погуляю
Смотри, не перепутай муранское стекло с бурановскими бабушками:)

Teremok
23.09.2013, 10:36
технология определяется менеджером и верстальщиком.
Технология назначения цены.

по сотне тысяч, надо сразу считать детально, там каждая копейка дорога.
А эта загадочная фраза. Небось сам себе нравился во время написания. "Так бы целовал себя в эти плэчи и грудь"
Чего там считать-то, все уже посчитано давно.

И на производстве у тебя нет технолога
Так мне он не сильно и нужен, вся технология опять же давно отработана до мелочей. Хотя, если бы мне подвернулся бы технолог, обязательно бы взял.

он ходит по городку и пристает к прохожим "килиндари нада? Хорошие, оптовый цен"
Полнейшее описание люберецкого "экономического чуда". Только это - два месяца, а остальные десять - картошка-морковка. Ну и про погост забывать не надо. Вот так и живут алигархи - одной командой, с четко разделенными обязанностями. Люберецкий прайд. Пока одни коммивояжерствуют, другой присматривает новые ареалы.:)

KALENDAR.RU
23.09.2013, 10:47
Teremok, то есть, технолога у тебя нет и он тебе не нужен, но если бы подвернулся (интересно, где), то ты бы его взял (силой, наверное).
Ну,что... Все понятно и логично, Осподя, вы бы хоть в ЦПШ логике поучились бы...

Teremok
23.09.2013, 10:53
то ты бы его взял (силой, наверное).
Опять твои азерские штучки?

Осподя, вы бы хоть в ЦПШ логике поучились бы...
Все. Крантец. Фабрика технарей-логиков. Команда молодости вашей.

Valery
23.09.2013, 11:06
У нас больше сотни расчетов в деньдесять тыщ одних курьеров(с)
люберецкого "экономического чуда"еще раз 5

KALENDAR.RU
23.09.2013, 11:20
У вас там опять дождит? В Лосино-реутове?

А у нас солнышко, пенсионеры немецкие отдыхают, веселые, "Морген" говорят, чаек и лебедей кормят.
Вот войну они проиграли, "провальный проект", а на Гарде отдыхают

15207

EXpressprePRINT
23.09.2013, 11:26
Я с трудом разбираю — голову приходится держать набок, но, по-моему, вы нам одну и ту же фотографию пытаетесь подсунуть то под видом мисс города, то в качестве веселых немецких пенсионеров.

Teremok
23.09.2013, 11:30
У вас там опять дождит? В Лосино-реутове?

А у нас солнышко, пенсионеры немецкие отдыхают, веселые, "Морген" говорят, чаек и лебедей кормят.
Вот войну они проиграли, "провальный проект", а на Гарде отдыхают

15207
К звездам. Гагарин, блин.
А чего там горит в районе селезенки объекта?

Valery
23.09.2013, 11:32
А чего там горит в районе селезенки объекта?булку у сердца держит

Valery
23.09.2013, 11:37
ПА, я так понимаю, мозг вы чайкам скормили и думать не хотите.
Ну я вам тогда прямо скажу: ФОТОГРАФИРУЙТЕ НА АЙПАД СВОЙ, ДЕРЖА ЕГО АЛЬБОМНО, Т,Е, ГОРИЗОНТАЛЬНО
и фотки все будут нормальные, а не боком

Teremok
23.09.2013, 11:51
булку у сердца держит
У ПА сердце опустилось в район печени?
Ну, тогда не Гагарин, а Данко.

KALENDAR.RU
23.09.2013, 13:47
ПА, я так понимаю, мозг вы чайкам скормили и думать не хотите.
Ну я вам тогда прямо скажу: ФОТОГРАФИРУЙТЕ НА АЙПАД СВОЙ, ДЕРЖА ЕГО АЛЬБОМНО, Т,Е, ГОРИЗОНТАЛЬНО
и фотки все будут нормальные, а не боком
Я восхищен твоим умом и со разительностью, но... Так снимать неудобно, это только ПТ переворачивает фотки, разбирайтесь с ПТ, а я пока гулей в Венеции покормлю...

Teremok
23.09.2013, 13:57
разбирайтесь с ПТ
Каков поп, таков и приход.

brosko
23.09.2013, 22:13
А зачем бланку анализа денситометрическое сканирование? :-)

brosko
23.09.2013, 22:18
EXpressprePRINT, во-первых, почему нам, партийцам? :-) а во-вторых, меньшинство, стремящееся взять власть, это не оппозиция, это революционеры. Так как искру печатать есть где, остается построить шалаш и дело можно сказать в шляпе. Или просто, шляпа :-).

EXpressprePRINT
23.09.2013, 22:23
EXpressprePRINT, во-первых, почему нам, партийцам? :-) а во-вторых, меньшинство, стремящееся взять власть, это не оппозиция, это революционеры. Так как искру печатать есть где, остается построить шалаш и дело можно сказать в шляпе. Или просто, шляпа :-).

Дима, согласно твоему утверждению, любой домашний кот — революционер.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Оппозиция

http://ru.wikipedia.org/wiki/Революционер

Любое меньшинство, стремящееся взять власть в ходе выборов — по определению не революционеры.

Не надо придумывать новые значения для старых слов.

brosko
23.09.2013, 22:27
http://www.kalendar.ru/info.htm?id=11
Я думал тут будет как минимум один х, а оказалась сплошная порнография.

brosko
23.09.2013, 22:34
EXpressprePRINT, правильно, не революционеры. С такими вождями даже каши не сваришь. Знаешь кого они мне напоминают. Гайдара с чубайсом. Нихрена не знают ничего, опыта руководящей работы нет, производственного опыта нет, одни амбиции. А кто за ними пошел? И ты туда хочешь примкнуть, обмазаться ихним гавном. Оно тебе зачем?

EXpressprePRINT
23.09.2013, 22:49
EXpressprePRINT, правильно, не революционеры. С такими вождями даже каши не сваришь. Знаешь кого они мне напоминают. Гайдара с чубайсом. Нихрена не знают ничего, опыта руководящей работы нет, производственного опыта нет, одни амбиции. А кто за ними пошел? И ты туда хочешь примкнуть, обмазаться ихним гавном. Оно тебе зачем?

Дима, это поток сознания.

Что значит "примкнуть"? Какой производственный опыт есть у Путина, Якунина? В сортах говна не разбираюсь — может ты мне объяснишь, почему мазаться следует только этим?

Teremok
23.09.2013, 22:53
http://www.kalendar.ru/info.htm?id=11
Я думал тут будет как минимум один х, а оказалась сплошная порнография.
Да уж. Это не х, а х в степени п.:)

Teremok
23.09.2013, 22:55
А зачем бланку анализа денситометрическое сканирование? :-)
Которое к тому же не работает, равно, как и дряхленкий гейдель:)

brosko
23.09.2013, 23:02
А я и не утверждаю, что мазаться надо именно этим. Но с чего вы решили, что ваши нынешние предводители это и есть спасители россии? Политика сама по себе обмельчала, но политика уровня навального это вообще нечто.

KALENDAR.RU
23.09.2013, 23:04
Я ведь скоро вернусь (к своему сожалению) и... Вобщем - к вашему тоже

Teremok
23.09.2013, 23:15
Я ведь скоро вернусь (к своему сожалению) и... Вобщем - к вашему тоже
И последние станут первыми?:)

Teremok
23.09.2013, 23:19
о-ПА-на!
ПА, как бы мне посмотреть в честные глаза того, кто придумал название "Сфера"?:)

npenpecc
23.09.2013, 23:47
Я ведь скоро вернусь

25-го возвращаешься?
;-)

EXpressprePRINT
24.09.2013, 00:51
... это вообще нечто...

Позвольте с вами не согласиться, коллега. Существует мнение, что это, вообще, что-то. :)

Содержательно, как всегда, Дима. :)

KALENDAR.RU
24.09.2013, 01:05
И последние станут первыми?:)
Не, Саша, первым тебе не быть - у тебя сайта нет!

KALENDAR.RU
24.09.2013, 01:06
о-ПА-на!
ПА, как бы мне посмотреть в честные глаза того, кто придумал название "Сфера"?:)

Эвклид?

Teremok
24.09.2013, 01:12
Не, Саша, первым тебе не быть - у тебя сайта нет!
А зачем мне быть первым по сайтам? Мне по календарям быть уже задолбало. Хочу вот отдать тебе на сборку тысяч полтораста до середины октября. Возьмешь?

Teremok
24.09.2013, 01:18
Эвклид?
Меня терзают смутные сомнения, что вот этот умник:
ПАпп Люберецкий
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%BF_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA% D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0 %BA%D0%B8%D0%B9

Valery
24.09.2013, 01:52
но политика уровня навального это вообще нечто.еще один обличитель цыган.
Как вы уже достали своим бубнежом про то, что у Навального нет ничего нового, программа Навального это набор слов, Навальному нечего сказать, у него нет опыта и т.д. и т.п.
И главное вам всем не будет стыдно ни капли, когда все одновременно прозреют.
А это будет.
Как после 20го съезда.