RYОBI 3200 PFA-стоит ли брать?

[Visard]

А где такой можно приобрести, подешевле?

[Toroussel]

Брать - если собираетесь печатать текстовые ч/б изображения, и полутон низкого качества(хуже чем на Рамайоре). В этой категории она производительнее Рамойора в 2-4раза. Максимальная отдача при печати тиражей на бумаге одного формата и текстового изображения 1+1. Тиражи до 10000экз.
Не брать - если нужна качественная полутоновая печать и качественная приводка между отдельными листами в тираже. Разброс 1мм и более, если бумага не очень качественная(например полохо порезана), нормой можно считать брос 2-3десятки.
Есть проблемы:
- с тенением в клапане. Особенно если формные цилиндры относительно резины смещены вперед или назад(но это проблема монтажа изображения),
- формат бумаги и печатного поля уступают Рамайору, самый оптимальный формат 31х42см, формат брошюры 210х297(А4) с вылетом изображения за обрез уже не получается,
- если бумага сильно идет винтом то будет много листов с мертвой складкой и забор со стола самонаклада нехороший,
- с картоном и толстой бумагой работать плохо.
Краску для печати чернухи лучше всего брать K+E Novavit 701Speed или Торжок 2514-011. От краски сильно зависит тенение в клапане.
Вообще машинка шустрая. Настройка-приладка на новый лист 5-15мин. зависит от опыта печатника и качества монтажа и изготовления форм.
Брать лучше у Варио-сервиса и обслуживаться тоже у них. У них ценник хоть и подороже, зато машина будет реально Гуд кондишен без обмана.
Мы на ней работали 2года. Брали убитую. Восстанавливал Варио-сервис механик Копытин Володя. Стоимость востановления не помню, но не очень дорого, в пределах 1000у.е.
Продали потому, что морально переросли ее уровень. Много печатаем разных по сложности и форматам работ.
Желаю удачи в нашем нелегком деле!
Александр.

[KALENDAR.RU]

Несколько вопросов:

1. Что такое "мертвая складка"? Первый раз слышу.
2. Если я правильно понял, Вы машину брали не в Варианте, а Вариант ее восстанавливал? Просто в Варианте они намного дороже... тысяч на 5.

[Ch]

Ну, не все так мрачно...

- Разброс подтверждаю 0,2-0,3, видимо бумага хорошо всегда была порезана (это несложно ведь). Но лицо с оборотом сидят, как влитые, что здорово сокращает проблемы от разброса. А на Ромайоре чуть-чуть колонцифры разошлись - и вид уже хуже.

- Тенения не наблюдал, если нормальная добавка в увлажнение.

- Формат меньше, да. Но для большинства книжек хватает. Только формат все-таки по-моему 310*425 - т.е. 297*210 в принципе впихнуть можно.

- Мертвая складка - это замятие бумаги (особенно под хвост листа). Лечится регулировкой клапанов, но на плохой бумаге иногда все равно возникает. Резюме - надо брать бумагу получше, тем более, что экономии на плохой бумаге все равно не выходит.

Вариант, похоже, на нашей машине тренировался - когда они к нам пришли, они честно сказали, что никогда раньше ее не видели. Механики там хорошие - но покупка, дело финансов. Тем более для ПА - много этих машин идет именно из Финляндии, и там они по 2-3000 стоят (черт, проговорился... )

[Toroussel]

Привет Ch!
Я и не говорю, что ПФА плохая машина. Просто она относиться к довольно узкому сегменту полиграфической техники. Это печать ч/б текстовых изображений с полутоном низкого качества. Даже по сравнению с Рамайором она находится на более низком уровне качества печати. Рамайор более универсальная машина, но менее скоростная по сравнению с ПФА. Поэтому хочется, чтобы люди планирующие ее покупку, четко представляли ее возможности. В Европе ее используют в основном для печати простых бланков и брошюр-методичек, различные профсоюзные и общественные организации, учебные заведения. Для них качество находится на втором месте.
Кстати! Кто то спрашивал есть ли на них счетчики. Да есть. Есть даже неплохая автоматическая система включения-отключения машины при смене формы. При условии исправности автоплэя и смывки резины. Если их нет, то просто программируется остановка машины после печати определенного тиража. Прикольно посмотреть как бюргеры зарядив в ПФА пачку бумажных форм, идут поесть сосисок. Приходят, а тираж брошюры уже готов!
У нас в Россиии их можно купить у Вариантов и т.д. уже восстановленые за 10000у.е. в среднем.
Удачи!
Александр.

[KALENDAR.RU]

Меня тут смутил один человек, уверенно сказав, что у ПФА использовать формы повторно нельзя. Сергей говорил, что можно. Это - точно? Для меня это - определяющий момент.

[Toroussel]

Формы использовать повторно можно. Они точно такие же как на Рам, Хейделях и др. офсетных машинах. После использования мыть их надо и гуммировать. Бумажные формы повторно не используют. Овчинка выделки не стоит.

[Visard]

Можно ли где приобрести бумажные формы?
В России почему-то никто такие не использует, как и не использует автоматику на этих машинах.
Мы бы хотели попробовать.

[Toroussel]

Я предполагаю что бумажные формы на ПФА можно купить в Москве. Думаю что более точную информацию где купить надо узнавать в "Варио-сервисе" тел.: код Москвы + 9566011 или 12,10. У них можно уточнить как эти формы правильно называются и поискать в сети. Может знать "Апостроф" Москва. Их могут поставлять фирмы продающие принтеры для изготовления этих форм, возможно "Комлайн" Москва.

[Visard]

Интересовался ранее – не поставляют эти фирмы бумажные формы на ПФА. Просто на эти формы у нас нет спроса. Но я читал, что на них много работают в Японии и Китае – значит, и нам стоило бы попробовать. Собственно, только на бумажных формах и можно задействовать автоматику на машинах ПФА – потому у нас такой к ним интерес.