Xante кто пользовал или что подобное
 

Собственно вопрос.
Основная типография- офсет (гейдель). К нему счас уже все нормально допечатка (типа два дизайнера и вывод) и послепечатка (ламинаторы-биговщики/фальцовщики, и т.д)
Собственно на сторону отдаём только широкоформатку (1-2 заказа в день) и цифру (300-500 листов в день)...
Решили купить цифру свою. Денег нет.
Из понравившегося Xante за 215000 руб. Вроде как то что надо.
Вопросы: В его же классе (если снять ограничение по бумаге до 300 г/м) что ещё стоит посмотреть?
Производительность более 1000 листов в смену не будет никогда. Может что ещё посоветуете?

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Ксанте и Апостроф - это культовые величины в мире цифры.
Если интересно - пробейте поиском на этом форуме, тогда сами все поймете.
Купите что-нибудь другое.
на 20-30 тыс оттисков в месяц я могу порекомендовать Коника Минолта Bizhub C451, поскольку имею к ней отношение.

Конкуренции в этом сегменте по интегральной оценке у нее почти нет.

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Послушайте Валеру. Зачем вам эта OKI перемаркированная?

Поставим вопрос по другому:
 

Есть ли в Самаре возможность нормально обслуживать/эксплуатировать КМ 450/451?
Сколько стоит новая?
Сколько стоит комплект расходников на 50000 А3+ ЗИП на полгода?
Варианты ещё есть? ОКИ, ДС12 и т.д. что ещё искать?

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

А сколько вы готовы потратить на аппарат?
P.S. по расходке, коника самый гуманный аппарат.

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

А почему Апостроф? Я брал Кстанте в Комлайне...

Поищите поиском на форуме, найдете трагическую историю о том, как я покупал Кстанте...

И вообще, Кстанте это - не цифра, а принтер.

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

DC12. Просто, надежно, по расходке приемлемо. Окупится при такой загрузке меньше чем за год.

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Потратить как говорилось ранее: денег нет.
Т.е. они есть, но обосновать надо все. А для босса все считать можно исзходя из того, что все деньги заёмные под 15% условно.
Пока раскладка такая: 250 тыр под 15 в год при загрузке и рентабельности дают окупаемость Ксанте за 4-6 месяцев.
Если говорить о сумме в два раза большей то окупаемость будет не год, а 4-ре!!!. Шефа не устраивают проекты с окупаемостью более 2х лет. Вообще никак.
Если говорить об ОКИ 9600- то тут вообще за 2-3 месяца отбивка..... т.к. 120-150 тыр аппарат. Далее если вырастем из этих штанов- то его в допофис...
Собственно никто не сделал ни одного реального предложения. Понимаю язык цифр.
Кстати чем отлицается принтер от минитипографии? Принтер до скольки в месяц позволяет его грузить? Думал надёжностью. Или технологически нельзя одно вместо другого применять?

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Неа, ДС-12 больше не выпускаются, значит - б/ушный. То есть - проблемы с сервисом и качеством.

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

"А давайте посчитаем, состоятельные кроты"... (с) г.х.Андерссон
Например так:
Вводная: загрузка 6000 А3 в мес.
1. Ксанте
220000 аппарат новый.
30000 расходники на резерве ("оборотные").
10000 накладные расходы.
20000 установка и гемморы (ремонты, профилактика, настройка)
Итого 280000. На полгода 300000 расходов (с %%).
Продажная цена листа 15 руб. без бумаги. Пусть 5 руб/лист себестоимость. Итого 60000 в плюсе. Это моя зарплата.
2. ОКИ то же самое
150000
20000
10000
20000
Итого 200000 или за 4-ре месяца 210000руб расходов.
Далее себестоимость... 6 руб лист. Итого 6000 руб в плюсе. Если после этого она живая- все хорошо.
Кто даст примерный расклад по Конике минолта С450 и ДС 12?
Думая точка безубыточности будет после воцарения на троне опять П, и пары переездов моего офиса, т.е. никогда.

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Александр, к сожалению я сегодня уезжаю на недельку, поэтому не могу написать подробнее.
ИМХО, Вы делаете ошибку в том, что рассчитываете на "вводную загрузку". Если возьмете приличный аппарат, типа С451, загрузка очень быстро увеличится, даже без особых усилий, за счет возможностей аппарата.

Поверьте, я знаю, о чем говорю - у меня есть и ДиСишки и Коники в изрядном количестве...

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Уважая мнение ГУРУ:
КАКИЕ? Вопрос же был ЧЕМ РАЗЛИЧАЮТСЯ по возможностям? Производительность не в счет. Не потому, что я пессимист, а я не в Лужковии. Когда брал Гейдел тоже были оптимисты, что говорили "машина сама заказы притянет"... Притянула, % 30. Ещё столько же было. А ещё столько же отвоёвываем..... С боем надо сказать. Это другая песня.

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Какие возможности? Например, меньшая себестоимость оттиска позволит привлекать заказы по разумным ценам.

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Я Вам на цифрах показал, что при моей загрузке и т.д., в условиях г. Самары, где разброс по ценам на порядок на одно и тоже считается нормальным 10% разницы в цене не повлекут вала заказов. Нет у нас "принттендера".... 6000 счас есть. На мой отдел продаж если ценой/возможностью на порядок увеличим мощьность- то не загрузим ксанте. Зачем брать машину сильнее?
Насколько отпечаток А3 дешевле на конике (в рублях) по расходникам (без аммо оборудования и %% на капитал)?

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

у Ксанте не просто дорогой отпечаток. У нее еще и проблема с качеством, с сервисом, с запчастями. Не зря в свое время Легион разорвал с ними контракт, не выдержав необязательности поставщика.
Не вы первые, не вы последние. Поверьте, что через мельницу ксанте промалывается немало людей постоянно. На бумаге все шоколадно, а уже через полгода люди подыскивают что-нибудь на замену, реализуя по остаточной. Ну найдите вы еще тех, кто работал на них. Поговорите. Уверен, мнение будет одно - не очень удачный принтер.

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Не очень удачный??? Блин, один из этих принтеров стоит у меня в офисе!!! Я бы не назвал его "не очень удачным".
Я даже не знаю, как его назвать, чтобы, с одной стороны, передать свое истинное отношение к нему, а с другой - чтобы меня не забанили!!!

Про сервис я вообще молчу - у меня слов нет!

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

ПА, а это не тот, что в корридоре? Насколько я успел заметить, Вы им активно пользуетесь. :)

Правда, не для печати...

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Александр

Рассчеты и бизнес-планы – это дело пустое. Из них всегда получается, что чем принтер дешевле – тем удачнее проект.
В жизни, Вы же понимете, есть, как минимум, определенная граница затрат, ниже которой бизнес просто не пойдет.

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Нет, в коридоре у меня стоит обычный офисный ксерокс.
А Кстанте стоит в комнате у менеджеров цветной печати и используется как обычный принтер. Блин!!!
Знайте, Кирилл, если Вы когда-нибудь меня достанете и я захочу Вас оскорбить - я назову Вас либо Ксанте, либо Комлайном! :)

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

К Станте, сядьте...

КсантЭ он! (А, не я...)

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Да, ксан..., кстати.

Даже если начнете испытывать ко мне добрые чувства, все равно не называйте Коником.

(В целях политкорректности скажу, что и Ксероксом не надо.)

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Может, Ксайконом?

Я раньше шутил о своем оборудовании: Xeikon, Xerox, Хедельберг.
Типография ИРМ-1, типография на букву "Х" :)

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Konica, Komori, Kodak...

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Вообще, Гейдельберг, на букву Г можете оставить...

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

на ксанте себестоимость по расходникам а4 = 15 рублей + фон на меловке (а3 себестоит около 30 рублей)

ксанте илюмина = оки 9600 = херох фазер 7400 - это один и тот же принтер (разные прошивки).
эти принтеры можно использовать только для печати визиток и прочей продукции - где заполнение минимально.

вообще говоря в данном ценовом сегменте есть только два типа принтеров у которых себестоимость по расходке укладывается в 5-7 рублей за а4
это линейка km bizhab, в том числе 451
и линейка херох 7328, 7335, 7345.

у бизхабов себестоимость немного меньше
у ксероксов качество немного лучше.
других вариантов нет .

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Ксерконем, говорите..? :)

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

Во всех каталогах расписывается какой экономичный аппарат Xanta Illumina 0,089 USD за А4 (5%), у вас другие цифры. Я видимо не понимаю что такое 5% заполнения, реально на самом деле что получается? Ответьте пожалуйста. Стою перед выбором.

Re: Xante кто пользовал или что подобное
 

не делайте банальных ошибок. Ну уже все устали про Ксанте рассказывать. Ну сделайте поиск по форуму, почитайте.
Ну все же ясно. К тому же раз спрашиваете про заполнение - в этом опыта нет. Хотите его заработать своими ошибками?