Это типа на спор? (Реклама бульонных кубиков)
 

Опять смотрел телевизор. Накрыла реклама бульонных кубиков.
Теперь они их советуют кидать в бульон из курицы, чтоб он был похож на настоящий.
Это типа отрекламирую все, что угодно и пох? Наш ответ продюсерам шоу-бизнеса? Или просто освоение капиталовложений с откатом?

Думаю, вариант номер один. Хотя, я сегодня беседовал с одним спецом с Состава, он говорил, что, прежде чем он берется за продвижение товара, он убеждается в его качестве. Иначе - не берется.

С другой стороны, за такой ролик платят не меньше 100 000 долларов, на Составе насмотрелся, от таких денег мало кто откажется и будут лепить все, что угодно...

Ой, ну да ладно... это из разряда баек полиграфистов: от экстремистов заказов не берем, от гомиков заказов не берем, и т.д. и т.п.

Вон, кто-то же чудо-стиральную машинку Рексона даже рекламирует - а ведь барахло настолько редкостное, что я удивляюсь, как покупатели до сих пор не снесли эту контору нафиг. По КПД от вложенных денег это круче МММ. И такого товара на ТВ завались - чем больше г, тем сильнее его рекламировать надо. Так что разборчивые рекламщики должны уже давно были вымереть естественным путем.

Думаете, так делают все? или хотябы большинство?
Была большая передача про наших народных артистов, которые рекламировали различные и, как потом оказалось, вредные здоровью лекарственные препараты.
Их только сумма волновала.

"И Вы тоже говорите..." (С)

Валера, я так не думаю, просто сказал, что бывают исключения.

Тут история вот какая.
Есть хендмейд, и есть конвейер. На конвейере хрен кто тебе даст выбирать - хочу-не-хочу... Не запрещено законодательством, деньги платят - иди, работай. Продакшн не несёт ответственность за креатив, разработанный по предоставленным клиентом данным и им принятый.
Вообще, уровень креатива находится в обратной зависимости от клиентского гона. Сейчас, по сути, в большинстве случаев происходит не создание рекламных произведений, а воплощение клиентских инструкций по эксплуатации.
Просто пока ещё никто всерьёз не решил подзаработать на исках по недобросовестной рекламе. Как только такой бизнес появится - конвейер пукнет и остановится, и креатив недоучившихся восьмиклассников прекратит быть востребован.
Как-то забылось, что хорошая реклама продаёт образы и настроения, а не ТТХ...
Несколько иная ситуация там, где люди зарабатывают на репутации, а не на потоке. И реально помогают клиенту не попасть в *опную ситуацию , правильно позиционируя его бизнес и отказывая в продвижении *овна.

Что-то личное? :)

Не согласен, хоть Вы там и рекламщик со стажем, как я понял. Это зависит от маркетинга, в частности - позиционирования. Если позиционирование включает в себя бряцание ТТХ, значит надо бряцать.

Знакомая купила, несмотря на мои подколки. По истечении месяца добилась сдачи обратно, хотя и с трудом. Энергичная женщина ;)

Да.... Я немолод. И это хорошо, ;)
Вы подаёте пример спора ради спора, ведь не согласится с Вами невозможно.
Но я имел в виду несколько иное, и ТТХ привёл лишь как термин. Говорил же - о необходимости ухода от механичности, тупой исполнительской долбёжки и настойчивого желания представить ЦА как собрание дебилов.
Продажи за внятные вложения приносит только продуманный до мелочей креатив. Иначе - бесконечная ротация, навевающая грустные мысли об освоениях бюджета.

Нескладную песню хором не поют...

Результатом тщательного продумывания рекламной компании может оказаться и тупая механическая долбежка, если это окажется выгоднее всего.

Креатив, поэзия, остроумные идеи - это не самоцель, а такой же инструмент, как и долбежка. А ЦА иногда ТОЧНЕЕ представить, как сборище дебилов. Надеюсь, я никакие светлые идеалы насчет человечества у Вас не порушил? ;)

Если надо брать кисть - надо брать кисть. Если молоток - молоток. Я понимаю, что приятно продавать благодаря гениальной идее, но надо же руководствоваться конечным результатом.

Сергей, хоть бы раз у тебя победил креатив какой и ты б нас порадовал своими находками.

Поздно уже рушить мои идеалы. Я их пропил в спорах.
Вы, конечно, можете мне рассказать азы моей профессии. Только через какое-то время , уверяю Вас, мы придём к выводу, что любая безыдейная трактовка уверенно ведёт в тупик. Реклама - идеальная площадка для гармонии ремесла и творчества, и одно без другого в этом бизнесе нежизнеспособно.
Не замечали ли Вы, что с увеличением портфеля заказов на творчество как-то стало не хватать времени?

И начинается штамповка. Не отттого, что так - умнее и грамотней. Оттого, что проще.
Усвоив этот простой тезис, маркетологи, конечно же, смогут найти ему и теоретическое обоснование. Расскажут про кисти и молотки, про простое представление ЦА.., чё голову-то ломать..?
Только когда придёт время придумать действительно вещчь... - ан, и некому..
Не обучены-с.

Во-ооо! Я тот самый бездушный ненавистник творчества, который хочет делать проще. И самое главное, ведь получается. Хорошо - пока получается, а как придет время сделать ВЕЩЬ - вот тут-то и некому.

Правда, боюсь, что если время придет, я все-таки найду кого. Вытащу из забвения кого-нибудь из оголодавших от моей бездушности творцов, и немедленно озолочу.

А что так проще - дык, кто бы спорил. Но простота - это плюс, отсутствие простоты - минус. Если результат одинаков - зачем платить больше? (С)

Откуда такая уверенность что результат одинаков?
Вы же кроме как "по-проще" не пробовали, судя по высказываниям.

Микропак, браво!
Сергей, приведи хоть один пример, где "тупая механическая долбежка" выгодней.

Только без цифр, пожалуйста.

Времена "попроще" похоже уже проходят. Во всяком случае я это наблюдаю в инете. Раньше реклмироваться в Сети, причем довольно успешно, можно было самостоятельно, не привлекая спецов. Потом, с появлением профессиональных оптимизаторов, пробиться в ТОПы поисковиков стало невозможно, надо было привлекать спецов, как минимум, добавляя их работу к своей. Теперь, когда конкуренция стала еще жестче, приходится тех же спецов выбирать с особой тщательностью, приходится отказываться от услуг тех, кто использует черные, да и серые методы тоже... иначе - могут выкинуть из поисковика, так или иначе, по стуку конкурентов (это не считается зазорным, если по делу) или без.
Далее, приходится уделять особое внимание сайту, ведь недостаточно привлечь посетителей на сайт - надо их еще удержать и сделать заказчиками (покупателями). Сайты, слепленные "на коленке" перестали котироваться, невыдерживая конкуренции.

Думаю, что похожая ситуация во всех областях рекламы. А те, кто по-прежнему делают попроще, просто получают меньший эффект от рекламы и, соответственно, меньшую прибыль...

Эк Вам еще без цифр... ну, есть пример, это я и есть. Работаю не то, чтобы без рекламы, но основной упор все-таки на маркетинг. Реклама основана только на том, чтобы донести наши маркетинговые преимущества до клиентов.

Могло бы быть лучше... ну наверное, лучше всегда могло быть. Но с проблемой стимулирования продаж я столкнулся только в этом сезоне, вырвавшись в продажах очень далеко. До этого продавалось все и покупатели требовали добавки. Да и сейчас, похоже, выясняется, что тревога была излишней - просто пик сезона начался с опозданием на 1 неделю. Мы уже выравниваемся, а из-за принятия дополнительных мер уже опять начались допечатки.

Да и притом, надо понимать, что узкое горлышко продаж началось, когда объем продаваемого вырос с 300 000 до 2 млн блоков (вот, опять, как без цифр понять масштаб)? Т.е. не то, чтобы раньше дела шли лучше, а теперь вот хуже - просто новые размеры показывают новые проблемы.

Что же касается того, что "времена попроще прошли" - ну не согласен. В каких-то случаях нельзя обойтись без рекламы, в каких-то - можно. То же самое, только еще в большем количестве случаев, можно отнести к креатиФФу - в каких-то случаях он полезен, чаще же - излишен.

Ничего конкретного не написал... кроме объема продаж...:)

Ах, извини, еще написал, для чего вообще нужна реклама - донести маркетинговые преимущества до клиентов...:)
Это понятно, но речь шла не о том.

Специально для ПА - вот сейчас я заказал "тупую долбежку" по стимулированию продаж календарей. Рынок - профессиональный и довольно узкий, количество участников ограничено.

Мы сделали услугу, которая представилась нам интересной для потенциальных клиентов, сформулировали предложение и теперь наша задача - просто донести до клиентов информацию о том, что такая услуга существует.

Специально для ПА-2: Надо разделять рекламу (креативную особенно) и удобство сайта. Удобство пользования сайтом и его информативность я бы тоже отнес к маркетинговым, а не рекламным мероприятиям.

Ты хочешь конкретики, Валера хочет без цифр - я предупреждал, что без цифр и наглядных сравнений любая беседа выльется в абстрактный обмен мнениями.

Опять нифига не сказал...:razz:

Ну, заказал ты тупую долбежку и что? Отсюда следует, что это - хорошо? Ах, да, извини, раз ТЫ заказал, значит - все правильно...:razz:

Да, насчет сайта - я понимаю.

Обзвонку небось от менеджеров потребовал.

Неудачно сформулировав, ты можешь отпугнуть. И не надо про выгодность предложения, сглаживающую корявую и наглую форму подачи.
Вон Эребус у тебя ничего не купит из принципа.

Обзвон, только не менедежерам, а колл-центру. Не сильно дороже, и мощность большая - база в 3000 звонков за 4-5 дней пробивается. Кроме того, у ребят свои наработки - привыкли впаривать всякую ерунду, иногда аж смешно.

Кстати, процент отказов в разговоре менее 50% - они говорят, что это очень мало. Я думаю, что это как раз правильно сформулированное предложение.

ПА, ты видишь, меня опять провоцируют! Кому-то видимо Эребус мешает, как Литвиненко Кремлю. Валере: мне, конечно, трудно будет пережить потерю Эребуса, как клиента, но я все-таки попытаюсь собрать волю в кулак.

В соседней теме тут написал... опять мыслью по древу растекаемся...

И у меня есть пример. Из личной практики, как вы любите.

В детстве, при устройстве на работу в РА, мне дали вступительное задание сделать печатную рекламу для клиента - оптового продавца шоколада. Это было давно, когда реклама в спец. изданиях, типа "Центр+", представляла из себя набранное огромным кеглем во весь блок название продукта и цену. Например "ШОКОЛАД от 2$".
Я нарисовал (в ненавистном ныне 3-ем Кореле:))) распечатанную плитку шоколада в трехмерном виде, как бы выпирающую из рекламного блока, названия продукции, лого фирмы и телефоны. Реклама понравилась, ее запустили в печать. Размер блока и периодичность выхода не изменялись.

Через неделю после выхода, представители фирмы принесли в офис гору шоколада, высотой с полметра. Оказалось, что продажи после выхода рекламы выросли на 10 000 (десять тысяч, извините Валерий, что с цифрами:)) долларов США в неделю. Для сравнения, стоимость однокомнатной квартиры в Москве составляла 15 000$, а прибыльность бизнеса в те годы вы, надеюсь, помните. До этого фирма естесственно рекламировалась активно, но тупо, как все: в расчете на "сборище дебилов", при помощи "механической долбежки".

Так что долбите, долбите...

Фрейд отдыхает...:mrgreen:

Ну, вот не люблю я так. Не люблю - и всё.
Когда несомненно успешный человек, хорошо отладивший собственный бизнес, начинает баловаться мессианством... смешно и чуть-чуть грустно.
Вот начнём щас выходить на приоритеты других бизнесов, туда, где прямые продажи невозможны по определению либо товар штучный и без понимания GRP его не продать (ну, не берут консьюмеры колготки, авто и стиральные машины тиражами, паскуды, хоть плачь...).. а такая аудитория без креатива не раскачивается - и Учитель нехотя согласится: - ... может быть.., может быть..., но для МЕНЯ это - не актуально, и поэтому мы это обсуждать не будем...
И ведь не поспоришь... действительно: если креатив для человека не актуален - чё спорить-та?
Хотя, как знать... может быть, автор чистосердечно путается в терминах.., и мы говорим об одном и том же?...

Я так понимаю, все-таки мы об одном и том же.

Я же не спорю, что бывают ситуации, "прямые продажи невозможны по определению либо товар штучный и без понимания GRP его не продать". Более того, я со стороны непрофессионала могу даже пальцем показать, где реклама наиболее необходима - это сфера товаров "народного потребеления", как в с старые времена выражались.

Я просто заявлял, что бывает ситуация и "с точностью до наоборот", когда методы рекламы неэффективны. Причем конкретно в полиграфии реклама, скажем так, затруднена - нерекламные методы работают лучше. Последнее предложение строго ИМХО, хотя я и готов потратить (в следующем году) какую-то сумму на выяснение этого точно.

Ага. И переходим к сути вопроса.
То, что прямая реклама взаимопересекаема с другими мозговыми изысками - это аксиома.
Хотелось бы порассуждать о теореме.
Дано: необходимо донести до ЦА представление о коммерческом предложении.
Необходимо доказать, что наибольший эффект даст креатив высокого уровня, а сделанное на коленке (не важно - за малый бюджет либлопо лености мозга)
даст в перспективе отрицательный имиджевый эффект.

Вариант решения и рассуждения.
1. Нужно ли загружать мозг размышлениями о вероятной возможности нелинейного подхода к решению задачи, или достаточно применить шаблонное решение.
2. Оправданны ли финансовые и временные затраты на разработку и воплощение оригинальных решений в сравнении с шаблонными методами или добросовестным воплощением "клиентского креатива".