RICOH 6513 или XEROX DC-12

[Типография Св. Николая]

ого
верим.
а миллион прогонов - это долгая жизнь?
и если жить недолго - это сколько в прогонах ?
Вы какую максимальную толщину-грамматуру картона запечатывали?

[KALENDAR.RU]

Ну, конечно, миллион прогонов на визитках - это не одн год. И не два.

Бумагу пускаем 280 г. Вполне устраивает всех...

[magneto]

А по именам, какую? 250 колотех и 250 люмиарт ой как по разному себя ведут.

[KALENDAR.RU]

Предпочитаем Колотек, разумеется.

[JNS]

Я для таких же, примерно, задач купил Бизхаб 451. Причины следующие:
1. Это современный шустрый аппарат. Скорость - раза в четыре выше, чем у Дуси 12, Рико 6513. Идет сразу с автоподатчиком, дуплексом, встроенным контроллером печати. Оттиски без проблем ламинируются, бигуются, фальцуются.
2. Бумаги ПОКА(!) жрет такие, какие в Дусю вряд ли бы кто засунул. Например, метализированные 280-300г, НЕ предназначенные для цифровой печати. Изредка бывает застревают на входе, но мы пока с этим не разбирались. Т.к. это бывает не часто и есть подозрение, что из-за плохой порезки. Дизайнерские бумаги используем А.Брауна. У меня их видов 30-40, т.к. специализируемся на визитках-открытках-буклетах. Предыдущий БХ450 "мылил", мелкие шрифты пропечатывал плохо. У БХ451 ИМХО таких проблем нет. Ну, или ПОЧТИ нет.))
3. По надежности пока трудно что-то сказать - аппарат прошел около 40000. Но ресурсы зап.частей радуют:
-барабаны 100 тыс. цвет и 300 тыс. монохромный,
-печка - 300 тыс.,
-лента переноса - 450 тыс.
По моим подсчетам реальная себестоимость (20-25% каждого цвета и 80-100% суммарно) - примерно 4 рубля за А3. Это на всем родном, без всяких пересыпок и обнулений. Сейчас это очень важно - конкуренция растет, цены падают.
4. По качеству печати кой-какие проблемки есть, но клиенты их не замечают. Делаю вывод - качество нормальное.)))

[ЦифраМиг]

Я на дусе работаю с бумагой макс. 300 гр, в основном бумага для цифры Silver Image. Визитки на льне печатает относительно нормально (заливок то нет особых), калька без вопросов, наклейки на самоклейке, конверты (только подкладывать бумагу внутрь конверта надо).На многих дизайнерских бумагах печатали, правда оттиск оставляет желать лучшего.Относится в основном к фактурным бумагам, гладкие, металлизированные бумаги печатет на нормально на мой взгляд. Опять таки, все субъективно и зависит качество от используемого материала.

З.Ы. Кстати, сами сейчас рассматриваем покупку коники C451. С дусей надоело ковыряться ))) А новье, оно и в африке новье!

[Типография Св. Николая]

вот нашел похожее обсуждение по теме.

lena pilot16.05.2005, 09:31
Уважаемые коллеги! Поделитесь опытом работы с RICOH 6513!
Интересует себестоимость оттиска, можно ли ее сопоставить с себестомисотью DC 12? при общих равных условиях? Правда ли что он хорошо "ест" текстурированные и плотные бумаги? Как насчет плашек? Буду очень признательна за подробную информацию.

--------------------------------------------------------------------------------

agency-pa16.05.2005, 11:02
У меня такого агрегата нет, но я с ним сталкивался.
Общее впечатление плохое.
Себестоимость - высокая.
Качество печати - низкое.
Подробнее можете узнать у участника katerina.
У них такой зверь стоит - мучаются.

--------------------------------------------------------------------------------

sam poligrafist27.05.2005, 00:03
Машина, извините, г.... Смотрел, пробовал и т.д. Не рекомендую. Наслышан о проблеме с сервисом и расходкой.

--------------------------------------------------------------------------------

digitalcopy24.12.2006, 15:32
Уважаемые коллеги! Поделитесь опытом работы с RICOH 6513!
Интересует себестоимость оттиска, можно ли ее сопоставить с себестомисотью DC 12? при общих равных условиях? Правда ли что он хорошо "ест" текстурированные и плотные бумаги? Как насчет плашек? Буду очень признательна за подробную информацию.

В оперативной полиграфии работаю уже больше двух лет, стоял у нас и DC 12 и 6513. Хотя многие и отдают предпочтение DC однако далеко не благодаря её заслугам, а качественному воздействию маркетологов и менеджеров XEROX, а также тех кто по просту их продаёт! За счёт рекламы XEROX продавал и продаёт намного больше аппаратов нежели Ricoh этим обусловлен большой рынок б/у DC и большое число людей кто ими торгует!

По опыту тестирования и эксплуатации и DC и 6513 выявлены могу заверить:

1. Качество отпечатка на Colotech практически идентично, предпочтение невозможно отнести не к DC не к Ricoh, себестоимость печати одинаковое, по некоторым предложениям на 6513 она даже ниже процентов на 20%.

2. DC 12, имеет далеко не совершенный тракт бумаги за счёт чего конструктивно НЕВОЗМОЖНА печать на плотных носителях, также конструкция печки увеличивает вероятность повреждения валов при печати на носителях свыше 250 гр/м2 В отличии от DC 12 на Ricoh 6513 ВОЗМОЖНА ПЕЧАТЬ НА БУМАГАХ ПЛОТНОСТЬЮ ДО 400 гр/м2, за год работы ни разу не возникало повреждения печных валов, при этом их ресурс соответствовал регламенту! (Регламент нагревательный вал - 160 000 копий, прошёл до замены 164 557 копий, пресующий вал - 80 000 копий, прошёл до замены - 87 562 копий, замена производилась при визуальной потере качества печати)

3. На Ricoh 6513 ВОЗМОЖНА ПЕЧАТЬ НА ФАКТУРНЫХ БУМАГАХ плотностью до 300 гр/м2 любого рисунка!!! При определенных настройках и влажности запечатываемость в глубину 100%! Печать на фактуре на DC12 КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНА, запечатываемость не более 40%!

4. Двухсторонняя печать с точным позиционированием сторон в DC 12 НЕ ВОЗМОЖНА! На Ricoh 6513 возможна печать с точностью позиционирования +/- 0.5 мм, поэтому печать календариков, двухсторонних визиток не является проблемой даже без разнесения макетов.

5. Благодаря конструктивным решениям RICOH 6513 не прихотлив к выбору бумаги, мы печатали и печатаем на обыкновенной офсетной меловке от 130 до 300 гр/м2, плотнее уже берём мелованный картон. Ресурс деталей соотвествует регламентному! Также печатаем на кальке, плёнке, любой дизайнерской бумаге и.т.д.

6. Благодаря ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЕЕ СОВЕРШЕННОЙ системы стабильного синхронного вращения всех узлов в 6513 эффект несведения отсутствует полностью по всему листу даже на сверх плотных бумагах, стабильность цвета НАМНОГО ВЫШЕ!

7. Максимальный формат печати у RICOH 6513 НАМНОГО БОЛЬШЕ!!! 330x480 мм!!!!

8. Как сканер или копир благодаря большей разрешаемой способности RICOH 6513, намного лучше чем DC 12!

9. Ricoh 6513 реже выходит из строя и как следствие меньше простаивает!

Так, что все разговоры про сравнение DC12 с 6513 это простой маркетинг продавцов этого чудо аппарата, единственное что у них общее это только класс!

--------------------------------------------------------------------------------

digitalcopy24.12.2006, 15:36
Машина, извините, г.... Смотрел, пробовал и т.д. Не рекомендую. Наслышан о проблеме с сервисом и расходкой.
Интересно где Вы его в таком свете видели? Только, что на разборке... В среднем классе Ricoh 6513 намного превосходит DC12 по очень многим характеристикам, качеству, стабильности, всеядности и.т.д. Работаем на 6513 уже три года никогда проблем с расходной и ЗИПом не было сервис делает наш человек, так намного надежнее и быстрее даже чем у Xerox'а

--------------------------------------------------------------------------------

124162926.12.2006, 20:54
По опыту тестирования и эксплуатации и DC и 6513 выявлены могу заверить:

1. Качество отпечатка на Colotech практически идентично, предпочтение невозможно отнести не к DC не к Ricoh, себестоимость печати одинаковое, по некоторым предложениям на 6513 она даже ниже процентов на 20%.

2. DC 12, имеет далеко не совершенный тракт бумаги за счёт чего конструктивно НЕВОЗМОЖНА печать на плотных носителях, также конструкция печки увеличивает вероятность повреждения валов при печати на носителях свыше 250 гр/м2 В отличии от DC 12 на Ricoh 6513 ВОЗМОЖНА ПЕЧАТЬ НА БУМАГАХ ПЛОТНОСТЬЮ ДО 400 гр/м2, за год работы ни разу не возникало повреждения печных валов, при этом их ресурс соответствовал регламенту! (Регламент нагревательный вал - 160 000 копий, прошёл до замены 164 557 копий, пресующий вал - 80 000 копий, прошёл до замены - 87 562 копий, замена производилась при визуальной потере качества печати)

3. На Ricoh 6513 ВОЗМОЖНА ПЕЧАТЬ НА ФАКТУРНЫХ БУМАГАХ плотностью до 300 гр/м2 любого рисунка!!! При определенных настройках и влажности запечатываемость в глубину 100%! Печать на фактуре на DC12 КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНА, запечатываемость не более 40%!

4. Двухсторонняя печать с точным позиционированием сторон в DC 12 НЕ ВОЗМОЖНА! На Ricoh 6513 возможна печать с точностью позиционирования +/- 0.5 мм, поэтому печать календариков, двухсторонних визиток не является проблемой даже без разнесения макетов.

5. Благодаря конструктивным решениям RICOH 6513 не прихотлив к выбору бумаги, мы печатали и печатаем на обыкновенной офсетной меловке от 130 до 300 гр/м2, плотнее уже берём мелованный картон. Ресурс деталей соотвествует регламентному! Также печатаем на кальке, плёнке, любой дизайнерской бумаге и.т.д.

6. Благодаря ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЕЕ СОВЕРШЕННОЙ системы стабильного синхронного вращения всех узлов в 6513 эффект несведения отсутствует полностью по всему листу даже на сверх плотных бумагах, стабильность цвета НАМНОГО ВЫШЕ!

7. Максимальный формат печати у RICOH 6513 НАМНОГО БОЛЬШЕ!!! 330x480 мм!!!!

8. Как сканер или копир благодаря большей разрешаемой способности RICOH 6513, намного лучше чем DC 12!

9. Ricoh 6513 реже выходит из строя и как следствие меньше простаивает!


Супер сравнение, особенно нравится оценка "намного" и особенно пункт 9. Просто чудо аппарат. Очень хочется купить сразу несколько подержанных Рикошек, конечно с маленьким пробегом и в отличном состоянии и прямо из Европы. Готов поспорить, что Вы их продаете.

--------------------------------------------------------------------------------

UNIX28.12.2006, 23:00
благодарю небеса что не купил чуть было эту машину 6513 у компании SDP месяца 2-3 вели переговоры все меняли условия то у них крышка в стоимость не входит то тонер то одно то другое, голова болела ужас и денежек не хватало, пришел в НБЗ а там Левон "чесно говорю бери дисишку не пожалеешь а о деньгах не волнуйся давай сколько есть остальное потом отдашь", на том и порешили вот такая история

[Valery]

машина старая, все уже сто раз проговорено по ней, вот никто уже и не подрывается объяснять черное и белое.
Как имеющий отношение к КМ, рекомендую выбрать из широчайшей линейки Бизхабов и не заморачиваться. Мы, когда выбирали бренд, все это уже сделали. Кстати, гляньет на вторичку - Бизхабов не видать.

[ilias]

Как бывший пользователь RICOH 6513 согласен со всеми вышеизложенными причинами по которым она лучше, чем DC12.
Фактически есть только одна причина по которой она хуже. Это отсутствие доступного сервиса на нее. Но это очень важная причина, машина должна работать, а не ждать когда решатся проблемы. Если кто-то нашел хороший сервис, то ему повезло. И именно с этого вопроса следует начать при рассмотрении этого варианта, как альтернативы DC12.
Но в любом случае в качестве основной и единственной машины она ИМХО не годится, впрочем ровно по той же причине, как и DC12. Низкая скорость.

[KALENDAR.RU]

Ничего не имею против Бизхабов (а сами бизхабы имею), но!!!
Отсутствие машины на вторичке вовсе ничего не означает: во-первых, она у нас относительно недавно, еще не начали перепродавать, во-вторых - на вторичке больше всего "неубиенных" машин, обычно... в офсете это - Гедели, на цифре - пожалуй... Дисишки.