X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Оценка стоимости бизнеса. - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > Всякое разное...
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.10.2006, 22:35   #1
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Оценка стоимости бизнеса.

Собственно, обсуждение темы началось здесь:

Я просто решил, что правильней будет разделить два вопроса, дабы не растекаться мыслью по древу.

С оценкой бизнеса я вижу две проблемы:

1. Как оцнить прибыль предприятия, если оно не работает на 100% в белую

2. "Роль личности в истории". В большинстве типографий, которые я лично неплохо знаю, владелец ежедневно оказывает (даже если сам этого не видит) существенное влияние и на рабочий процесс и на развтие бизнеса. В случае его ухода - может все прогнуться довольно сильно. А если он откроет еще типографию? А если основной народ к нему перейдет?
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием




Старый 12.10.2006, 22:53   #2
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию

В нашей стране оценочный бизнес в глубоком ....
Сужу по одному из своих родственников с регалиями соответствующих международных организаций оценочников.
А вот пример из моей практики: типографию ЭГ (уже не важно как звали) была на неплохом раскруте с хорошим отделом менеджеров и расписанными тиражами на пару недель вперед. Можно было продать целиком раза в два дороже, чем оборудование. И все бы прошло. И только через год бы выяснилось, что аренда закончилась и причем навсегда (сам арендодатель это скрывал сознательно). А вынос машин с 6го этажа сталинского здания обошелся в такую сумму, что легче было бы все подорвать. Перекрывать федеральные трассы даже на ночные часы стоит безумно.
Вот и посчитайте стоимость этого бизнеса.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 23:36   #3
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Ну, Валер, это - откровенный обман... кроме того, я бы поговорил с арендодателем, глядишь - все бы прояснилось...
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 00:26   #4
JNS
Начинающий
 

Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 0 (а что это?)
По умолчанию

Выскажу, что знаю)))
1. Есть разные методики оценки невидимых или неосязаемых активов (клиентская база, торговая марка, имидж и т.д.). Подобным образом можно оценить и "черные доходы".
2. Насколько я знаю, при продаже бизнеса на какое-то время "фиксируют" старое руководство. А потом - рынок. Крутись, как хочешь. Кстати, именно по этой причине предприятия малого бизнеса не очень любят инвесторы. ИМХО
JNS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 00:39   #5
AMGrafix
Ветеран ПТ
 
Аватар для AMGrafix
 
Asteroids Champion! Space Invaders Champion! Tetris Champion! Snake Champion! Breakout Champion!
Регистрация: 09.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 4,672
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 646 раз(а) в 401 сообщениях
Рейтинг мнений: 2
Вес репутации: 30
Репутация: 649 (а что это?)
По умолчанию

ПА, а сколько стоит украденный или присвоенный мобильный телефон? Ну пусть даже на 90% ??? А как оценить понты владельца 3-х табуреток (2 из которых в аренде)??? А как оценить потери от нежелания воровать или отмывать бюджетные деньги на целых 90% от оборота???

На самом деле, ПА, проблемы 2, но далеко не те, что ты указываешь...
1) Спрос...
2) Предложение...

Всё, остальное надо просто считать... можно тупо, можно оценочно...

Мы например (с Викторией), пукупая свой бизнес исходили из годового оборота фирмы... ну разумеется поглядывая на имеющееся оборудование... и работающих на нём людей (команда)... Естественно на людей особо не расчитывали всегда были готовы к тому, что основной костяк уйдёт вслед за предыдущим владельцем... Так оно и вышло... в течении 1 года "бывший" состав разошёлся на 80%... только четверо до сих пор работают.
Так вот если сравнивать "тогда" и "сейчас", то годовой оборот многократно увеличился... всё оборудование обновилось и увеличилось в объёме... сколько сейчас стоит этот "бизнес" - х.з. наверное так же больше чем за него оплачено...

Покупатели стаями не ходят... да и покупать, если не в теме - стоит ли? Всё упирается в людей высшего управленческого звена... если захотят - бизнес будет процветать... если бабок нарубить - ну так на плаву какое то время будет держаться... а если не захотят - развернуться, хлопнут дверью и уйдут, например займутся чем то подобным но в другом месте... а за ними вся более приблежённая команда потянется, далее сформируется, не зависимо от желания предыдущего владельца...
Вот тут один участник, в соседней теме, дал оценку стоимости бизнеса - стоимостью его отъёма... и это не просто слова, действительно такое есть, даже к нам приходили приглядывались..)) Кому то просто показалось, что всё так просто...

Основная ценность любого бизнеса, прежде всего люди, а уж потом - особые конкурентные преимущества... а это универсальное, современное и высоколиквидное оборудование, это мощные, отлаженные и квалифицированные механизмы производственных и комерческих подразделений... с помощью которых можно легко и успешно вести дела как по основному профилю, так и по паралельным возможным напрвлениям (на трёх табуреточных крутых ротациях можно позаимствовать или присвоить какой нибудь паралельный проект, например - блоки продавать) ... а дальше как масть пойдёт... продвигать его как профильный или таки вести паралельно основному...

Что касается роли "личности в истории" - это да... самый большой минус... Хочешь сделать хорошо - делай сам! А спать то хочется)))
AMGrafix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 11:33   #6
Дима Пупин
Гуру
 
Аватар для Дима Пупин
 

Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,506
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 20
Репутация: 72 (а что это?)
По умолчанию

Я думаю вот что: стоимость бизнеса - это то, за сколько его РЕАЛЬНО покупают или продают, только так. Сам ты можешь думать что угодно, придумывать любые цифры и находить под них обоснование, но реально имеет значение только одно - сколько тебе заплатили. Отсюда следствие: реально вопросом стоимости бизнеса необходимо озадачиваться только при его продаже(или покупке).

Похожие дилемы о стоимости я чуть не еженедельно встречаю при сделках с оборудованием, недвижимостью... Говорят: "я млин этот станок за 500 000 купил!" ну и что, если за углом такой же за 30 000 продается, а реально и за 20 000 никто не берет? Вот жена орет - зачем по 8 000 продал 4000 метров? Вокруг все по 11 000 продают! Ну и что, что по 11 000. Я год по 11 000 продавал, никто не берет. Значит это не справедливая цена. И сам я знаю, где купить лучше и по 4 000...
__________________
Удачных продаж!
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2006, 10:20   #7
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Андрею Федотову:

1. Нифига вы с Викой не исходили из оборота. Из оборота Вике шубу не сошьешь... Просто, зная оборот, Вы сделали предположение о возможной прибыли.

2. А вот то, что костяк ушел - важно, я об этом писал, то есть вы купили не бизнес, а оборудование. А то, что годовой оборот увеличился - не имеет никакого отношения к КУПЛЕНОМУ бизнесу - это результат вашей работы.

3. Если, как ты пишешь, основная ценность бизнеса - люди, а людей ты не покупал вместе с типографией, то что же ты купил?
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2006, 10:21   #8
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Диме Пупину: не согласен, надо уметь оценить бизнес, чтобы была отправная точка и аргументы в процессе торгов.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2006, 11:24   #9
Дима Пупин
Гуру
 
Аватар для Дима Пупин
 

Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,506
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 20
Репутация: 72 (а что это?)
По умолчанию

Да, но при этом надо понимать, что оценка эта будет весьма спорной. Причем с точки зрения покупателя она будет стремиться к нулю. Естественно, что с точки зрения продавца - в прямо противоположном направлении... Главное начнется после покупки: как потопаешь-так и полопаешь.
А давайте найдем какой-нить полиграфический бизнес на продажу и вместе попробуем кго оценить, хотя бы приблизительно? Тут кто-то недавно послепечатный цех в Москве продавал - хорошо бы найти обьявление и попробовать пообгладывать косточки продавцу...
__________________
Удачных продаж!
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2006, 12:12   #10
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Дима, прежде, чем оценивать, нужно определить методику и способы оценки. Для этого не надо ждать, пока кто-нибудь начнет продавать бизнес.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цель бизнеса. KALENDAR.RU Всякое разное... 147 19.10.2006 02:52
Рассчет стоимости каталога Anonymous Тендер на офсетную печать 14 30.06.2006 14:28
Оценка эффективности наружной рекламы KALENDAR.RU Маркетинг и реклама 0 29.05.2006 22:30
Гравировальные станки - новые идеи для Вашего бизнеса gravteh Продам 0 03.10.2005 19:24
Ryobi 3200 PFA за 10% от стоимости. KaufPrint Продам 1 25.03.2003 19:38


Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4