Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

[EXpressprePRINT]

А вы знаете, почему все время "опять говорят о вас"? Чтобы уйти от вашего усредненного сферического коня в вакууме.
А вы постоянно рассматриваете все на его примере.

Ну, нет общего усредненного правила, понимаете. Об этом я говорю на протяжении всей пресс-конференции. )

[EXpressprePRINT]

Как бы это объяснить-то?

Понимаете, давно появилась масса новых способов, новых решений. Хотел бы сказать "нестандартных", но они давно стали стандартными.

Вот, только что говорили о шортах. Ну, не тех, которые "Гант", ну, вы поняли?

Такого добра — куча теперь. Например, сдача самому себе в аренду недвижимости. Скажем, сдать её не так просто и дешевле сделать на ее базе какой нибудь бизнес только ради аренды. Пусть даже убыточный, но убытки эти могут легко быть меньше, чем расходы, скажем, на рекламу, для сдачи второму лицу.

Или, другой вариант, чтобы было понятно. Продажа неликвидной недвижимости через залог. Банк оценивает ее, скажем в 60% от рыночной стоимости7 Вы эти деньги берете и валите. И это все равно выгоднее, чем продавать напрямую, поскольку это займет годы и цена еще снизится.

Т.е., совершенно правильно рассматривать прибыль сложного, совмещенного проекта, не разбивая его на куски.

Вообще-то все приличные деньги так сейчас и зарабатываются.

[brosko]

поллимона больше 5 тыр. С учетом того, что оно уже давно отбито, Валерий будет в выигрыше.

[brosko]

поллимона больше 5 тыр. С учетом того, что оно уже давно отбито, Валерий будет в выигрыше.
в стране половина, если не большая часть типографий именно так и работают, дорабатывают советское оборудование, без перспективы покупки даже более менее нормального бу.

[brosko]

KALENDAR.RU, вот у вас допустим ромайор за 10000, а вы хотите купить гейдель за лимон. По вашей логике, если человек хочет заработать на будущее оборудование, то он должен заложить цену старого оборудования, то есть 10000. И помогут эти вложения для покупки гейделя? А если вы вложите в продукцию с ромайора цену будущего гейделя, то боюсь она потеряет свою конкурентоспособность. Не так?

[Arsenij]

Может, и я тоже чего-то не понимаю, но, ИМХО, стоимость самортизированного (читай, окупившегося) оборудования при расчете себестоимости (не продажной цены!!) продукции учитываться не должна. Ибо она уже учтена в предыдущих периодах. В какой-то момент с точки зрения учета оборудование начинает стоить 0. И его продажа принесет компании чистую прибыль.
Наиболее правильно и просто такие вещи понятны на примере лизинга. Но поскольку ПА, вы не пользуетесь сложными финансовыми инструментами, то и логика их работы тоже, видимо, не очень понятна

[Arsenij]

А, ну да - я понял основную ошибку посылки первого вопроса - подразумевается расчет цены продукции от себестоимости.
Это ложная посылка. Цена продукции рассчитывается от рынка, а дальше, в зависимости от конкретных возможностей того или иного предприятия, она может изменяться с учетом требуемой для предприятия рентабельности.

[brosko]

а он не в бухучете закладывает в себестоимость эти цифры, а чисто при формировании продажной цены. Но все равно не верно. Тут Кирилл прав, хочу закладываю, хочу не закладываю. Просто ПА почему то считает, что все, кто работает, горят желанием работать на перспективу, то есть грузить больше и кидать дальше, чтобы купить новую лопату, большую и широкую и кидать еще дальше.

[Valery]

Наконец-то Арсений утохомирит этого разошедшегося экономиста-агрария

[KALENDAR.RU]

Тогда давай лучше "про тебя", хоть что-то новенькое будет.
Нет, Кирилл, в соседней теме, когда говорили о "ромайоре и Роланде", ты как раз написал (если надо - могу ткнуть пальцем), что ты рассуждаешь в общем виде, говоря, что Роланд лучше Ромайора (и в общем виде ты был прав, кстати)

А я описываю сейчас конкретную ситуацию, но - не свою.



Arsenij,Я был прав, а Валера - нет. он думал, что говорит очевидные вещи и упрекал меня, что я слишком разжевываю, а даже ты нифига не понял.

Вот смотри: у меня есть оборудование, которое стоит миллион рублей. Я поработаю на нем, скажем, года три и оно уценится и будет стоить, скажем, полмиллиона. За эти три года я заработаю некую прибыль, скажем, поллимона.

Так сколько я на самом деле заработал? По моей методике - НОЛЬ.

Увы, довольно много полиграфистов этого не понимают, 2008-й год хорошо это показал.



О! Арсений включился

Именно в этом и вопрос. Есть дешевая машина, может печатать чернуху, ее прогон должен стоить дешевле, чем прогон дорогой машины.
Так?
Но тогда на дорогой машине невыгодно делать чернуху.
Что я и пытаюсь объяснить Кириллу