И снова о "судьбах Родины"

[ilias]

EXpressprePRINT, А чего ты запсиховал? Когда ты постоянно несешь бред, что я в услужении у власти и свято верю в то что они говорят и транслируют на Первом Канале я веду себя корректно.
БД США постоянно говорит о нарушениях прав и свобод граждан в РФ, о демонтаже демократии, коррупции в РФ, утверждает список Магницкого, критикует закон об усыновлении, принимает представителей Пусек, критикует ответные меры против ПРО, критикует поведение РФ по отношению к Грузии.

[EXpressprePRINT]

Особенно мне нравится "постоянно".

Ну, и что? А если кто-то насрет посреди Красной Площади — возможно, БД тоже будет против.


Коррупции нет? Демократия процветает? Права и свободы не нарушаются? В Грузию не вторглись?

А, уж про закон об усыновлении смешно говорить. Это Россия первая сделала назло Штатам.

Ильяс, понимаешь, лично меня тошнит от всех этих действий России и совершенно наплевать, как к ним относится БД.

[EXpressprePRINT]

А ты, конечно, считаешь, что Пусси правильно посадили?

[ilias]

Нет, я считаю что их надо было высечь розгами на площади или привязать к позорному столбу на несколько часов.
Если исходить из современных реалий, то мне нравится как поступают в подобных случаях в США. Общественные работы, курсы лекций со сдачей экзаменов. У них вообще внутри страны очень многое устроено разумно и рационально.

[KALENDAR.RU]

Да, ты ведешь диалог предельно корректно... даже я уже пару раз в последнее время говорил тебе об этом.



Зачем же через... заднее крыльцо?! Можно поднять пошлины на вывоз леса. Да хоть запретить вывоз.
При чем тут пошлины на ввоз бумаги???!!! Их какие не установи - печатники будут покупать - альтернативы-то нет! Зачем за вывоз леса наказывать ПЕЧАТНИКОВ?!
Ильяс, ты сказал откровенную ерунду.




Ильяс, ты чего???!!! При чем тут вера?! Да я об этом просто не думаю! Будет наша бумага - буду нашу покупать, если нормальная будет. НО СЕЙЧАС ЕЕ НЕТ!!!
И нашим крупным типографиям приходится покупать в Европе... и они сразу становятся неконкурентноспособны из-за пошлин.
И наша страна из-за этого несет явные убытки.



А оно уже началось - реально той же Кондопогой владеют иностранцы. Чем это кончается - могу рассказать, если интересно.
Но обещанной меловки при этом мы так и не увидели, точнее - я увидел, мне дали ролик на пробу, под ним даже ромайор сдох, он через час стал просто "белым ромайором"

[KALENDAR.RU]

То есть, ты предлагаешь либо нарушить закон, либо изменить закон и установить средневековые обычаи?



Так о том и речь - это было бы правильно, но не состыкуется с нашим законом. Если бы с ними поступили так - всем было бы лучше и шумиха вокруг них сразу утихла.

[ilias]

Вы представляете сколько людей и денег в РФ в этом бизнесе? На два порядка больше чем в полиграфии.
Ну давайте еще запретим вывоз сырой нефти.
Какой будет от этого положительный экономический эффект?
Опять искажение моих слов. Я бы хотел чтобы в данном случае было так. Примерно так же как родственикам убитых часто хочется чтобы не было моратория на смертную казнь. Таковы эмоции, реакция на преступление.
Предложение же заключалось в том чтобы в подобных случаях брать пример с США.

[KALENDAR.RU]

О чем ты, Ильяс?! Это же ты говоришь о необходимости ограничения вывоза леса, объясняя что этого хотят добиться, вводя пошлины на ввоз бумаги.
тебе не кажется, что лесникам эти пошлины пофиг? И задевают они только полиграфистов.



Ну, как можно исказить твои слова? Ты их написал, я - процитировал.



И опять ты с логикой не дружишь: сначала ты упрекаешь Кирилла в том, что его мнение по всем вопросам совпадает с мнением БД, в качестве примера в том числе приводишь историю с Пусси.
А теперь получается что ты сам не согласен с приговором. Я уже нифига не понимаю.

Пусси нарушили закон, их посадили в тюрьму. Американцы считают приговор неправильным. Кирилл считает приговор неправильным, ты сам считаешь приговор неправильным... но при этом упрекаешь Кирилла, что его мнение совпадает с мнением американцев

[KALENDAR.RU]

Кстати, Ильяс, я сейчас нахожусь в Карелии, ппричем не в столице и вижу как тут живут люди.
Хочешь, я специально для тебя опрошу пару десятков людей, чаще ли они стали ездить в турпоездки?

Только условие: если они сочтут это издевательством, а так скорее всего и будет, и выгонят меня отсюда - ты мне компенсируешь расходы.
Дело в том, что я уверен, что большинство из них и на море-то не были

[ilias]

Это вашу логику не понять. Причем здесь мое несогласие с приговором и совпадение позиций Кирилла и БД? Какая связь? Вы уловили, что есть по крайней мере три кардинально несовпадающие позиции по этому вопросу.

Откуда я знаю куда вы там забрались? Давайте найдем в тайге поселение староверов и проведем такой опрос среди них. Что мы узнаем о жизни в стране в целом?
На самом деле нужно просто беспристрастно узнать что у них изменилось за эти годы. Не уверен что у вас получится.
Опросы проводить это нетривиальная наука. Если вы будете спрашивать примерно так "вот тут некоторые (по телевизору, правительство) говорят, что народу жить стало гораздо лучше, а что у вас на самом деле?", то вам скорее всего тут же выложат массу негатива. Это особенность российского менталитета, с чего собственно и началась эта тема.