И снова о "судьбах Родины"

[KALENDAR.RU]

Надеюсь, ты понимаешь, что после этих слов ты утрачиваешь право упрекать кого-то в неконструктивном и оскорбительном ведении диалога?
Ты меня сейчас оскорбил, обвинив во лжи, да еще и предположил, что я делаю это намеренно.




Можешь еще раз 100 повторить, если хочешь, мне не в лом скопипастить свои контраргументы, показывающие, что это - не так.



Демагогия. "Бурю негодования" вызывает лишь твой метод ведения дискуссии, ты игнорируешь аргументы оппонентов, замолкаешь на время и потом радостно заявляешь: я же вам сказал, что стало лучше, чего это вы опять???!!!



Это ты постоянно говоришь о Путине, я сто раз предлагал оставить его в покое, оперируя фактами, а не тем, кто эти факты... гм... устроил. Если мы не можем договориться о том, что изменилось в нашей жизни за последние 10 лет, зачем говорить о том, чья в этом заслуга или вина?!



Дискуссия показывает, что правды боишься именно ты, поскольку игнорируешь аргументы оппонентов и повторяешь одно и то же, причем - бездоказательно, как лозунг "Жизнь стала лучше!".

Встань на минутку на мое место: я рассказываю, насколько хуже стали дороги там, где мне приходится ездить (предлагаю прислать тебе фотки, если надо), ты помалкиваешь немного, а потом восклицаешь "Мы строим новые дороги!"

Блин... мне-то что от этого???!!!Я бы хотел, чтобы НОРМАЛЬНО отремонтировали старые!

[ilias]

Во-первых я не говорил, что в Ю.Корею США до сих пор вливают деньги. Вливали в войну и после войны. Сейчас - не знаю, это не интересно и не важно. Экономика выстроена и нехилая. Южнокорейская экономика. Какую моральную и материальную выгоду от всего этого получил народ США? Не берусь судить. Думаю, что не об этом думали. Думали о советской угрозе, угрозе коммунизма, которая в 30е годы была весьма реальна в США. Это означало бы глобальный передел власти, а может быть и кровопролитие.
Кстати - да? Много ли? Есть такая точка зрения - чем больше денег, тем меньше счастья. И трудно поспорить.

[EXpressprePRINT]

Ну, мне не трудно. Только, больно уж глупо.


Хотел написать про, то, что деньги в Кореях я даже не сравнивал, не об этом речь, и о том, что, исходя из этой точки зрения, власть у нас замечательная — изымает деньги у населения в свою пользу.
Только, все это уже какой-то идиотизм, Ильяс.

[ilias]

Я не могу писать все время в режиме чата. Бывает так что я два дня ни в Интернет не захожу ни телевизор не смотрю. Есть другие, более важные и интересные дела.
Насчет отсутствия у меня аргументов - не согласен категорически. Это мне приходится выслушивать здесь в основном абстрактные, ничем не обоснованные обвинения, страшилки и заклинания.
Насчет дорог я вам ответил не только тем, что новых стало больше. Старые стали плохие, потому что ездить стали по ним на порядки больше. Больше автомобилей, причем большегрузных. Вы помните сколько было фур на дорогах в СССР и сколько их сейчас? Когда были пробки на трассе Москва-Спб? Дороги это инфраструктура, доставшаяся нам из СССР, причем ее еще до Путина лет 15 практически не поддерживали, а занимались ямочным ремонтом. Так же как и в ЖКХ.
Да все непросто, но то что с дорогами за последние 10 лет стало глобально хуже - категорически несогласен. Если бы продолжали заниматься ими в таком же духе и темпе - давно был бы полный коллапс.

[ilias]

А и не надо идиотизма. И лозунгов не надо. Потому что "посмотрите на Корею и сравните" это дешевый политический популизм, рассчитанный на дураков, какими и были 80% жителей СССР в конце 80х.
Странно мне в последние годы что люди, воздвигающие на пъедестал понятия "свободы", если немного копнуть оказывается имеют ввиду что жить правильно можно только одним способом. А тех кто не согласен - сразу клеймят либо душителями свободы либо рабами.

[KALENDAR.RU]

От тебя никто не требует отвечать в режиме чата, от тебя просят отвечать. Но ты и сейчас пропустил самое главное, что я писал, просто проигнорировал.
В том числе и насчет оскорблений.



От меня?! Неправда! И аргументов у тебя нет, я это повторю, твои "машины и турпоездки" - не катят, я тебе объяснил, почему стало больше машин (что это не заслуга Власти) - ты проигнорировал.




Ерунда полная!
Во-первых, мне пофиг почему дороги все хуже и хуже, главное - они хуже.
А во-вторых, почему-то в Европе нет подобных дорог, у них что, грузовиков меньше?
Ты и сейчас не хочешь!!! понять, что если бы дороги чинились бы так же, как в Европе, они бы служили долго, независимо от количества машин.



Вот! Это ТЫ, а не я, постоянно приплетаешь Путина!
"ямочным ремонтом" занимались раньше, занимаются и сейчас, только становится все хуже...

[KALENDAR.RU]

Глобально??? Глобально - не знаю, но те, по которым я езжу - хуже.
Может, все-таки тебе сделать фотки дорог в центре Люберец? Тут дело даже не в том, хуже или лучше, а в том, можно ли ЭТО назвать дорогой...

[EXpressprePRINT]

Ильяс, видишь, как быстро ты подходишь к пределу. Северная Корея — это не те "кто не согласен". Это голод, пытки, нищета. Нищета, прежде всего духовная.

Ты не понимаешь этого? Не веришь?

Или готов подтасовывать и жонглировать словами, лишь бы вылизать жопу нашему режиму?

[EXpressprePRINT]

Вот, почитай, что ли...



Хотя... Это ведь происки коварных империалистов?

[ilias]

Пока я вижу только то, что жопу лижешь ты. С усердием комсомольского работника с большим стажем.