Еще раз о психологии и рационализме

[KALENDAR.RU]

Тезка, я - не Каролина и придираться к словам не буду, но... Я НИФИГА НЕ ПОНЯЛ!

Что из того, что Ваш знакомый "не может объяснить Вам физику работы"?! Разве из этого хоть что-то следует, кроме того, что Ваш знакомый не может что-то там объяснить?

Блин, ну встаньте на минуту на мое место!

У меня есть десятки реальных фактов (я о них знаю не по наслышке), когда гомеопатия реально снимала серьезные проблемы, если надо - могу привести еще несколько примеров, вполне конкретных и убедительных. Я знаю хорошего профи, я знаю, какого рода проблемы он успешно решает, когда у кого-то из моих знакомых возникает подобные проблемы - я рекомендую этого гомеопата и... у меня появляются еще факты, демонстрирующие, что гомеопатия - работает.

Да, без всякой дедукции и индукции я утверждаю, что. если у меня есть десятки подобных фактов, я утверждаю, что гомеопатия - работает.

[PavelM]

Из этого именно следует, что он не может объяснить, почему это работает. Для меня это удивительно - парень очень "физико-химически" грамотен.
В этом есть не его, а моя проблема. Есть вещи, которые работают, но не понятно почему. Те объяснения, которые есть, меня не устраивают - не соответствуют моей картине мира.
Есть многие вещи, которые мне непонятны конструктивно, но физику процесса я, как правило, понимаю. С гомеопатией этого нет. Те объяснения, которые даются, откровенно бредовы. Хотя я понимаю, что тот доктор-гомеопат помог многим реально, не понимая почему это все работает.
Впрочем есть вещи, которые непонятны с любой точки зрения, но лучше об этом в другой раз.

[EXpressprePRINT]

Да нет тут противоречия, как вы не понимаете.

Пользуйтесь индукцией как первым шагом на пути создания собственной теории, пожалуйста.
Только не надо применять ее в качестве аргументов в споре и доказательств своей правоты.

Прежде нужно теорию сформулировать и проверить критерием Поппера.

[KALENDAR.RU]

Не понимаю в чем проблема...
Вы признаете, что данный гомеопат помог многим людям. Значит - гомеопатия работает (если ей пользуется профи)
Но данный конкретный гомеопат не может объяснить Вам как именно это работает. И что? Ну, не может... главное - может вылечить. Опять-таки, это не означает, что ни один гомеопат не может объяснить. как ЭТО работает.
И, главное, фиг с ним. что не может объяснить, главное - чтобы мог вылечить.

[Karolina]

Ого! Вот это накал страстей!


KALENDAR.RU, послушайте, Лестрейд, вам сто раз уже говорено, что в случае с гомеопатией, психологией и прочими гороскопами работает только мощная сила самоубеждения. Доказано Бехтеревым. Обсессивно-компульсионные и ипохондрические расстройства - вот что она "лечит". С неменьшим успехом вам поможет целая печень дикой утки. Зачем вам одна молекула на ведро воды? Жрите целую, чай, деньги есть. Вылечитесь еще быстрее, гарантирую.

Эх, вы прям мне мои студенческие годы напомнили, проведенные в компании молодых медиков, в которую я попала благодаря брату и сестре. Песни до утра под гитару:

Он был простым и скромным аллопатом,
я, впрочем, путаю - скорей, гомеопатом,
А если даже и паталогоанатом,
то все равно у них всех денег до хрена.
А я кукую от зарплаты до аванса,
изобретаю вечно чудеса баланса
И в состояньи гипнотического транса
я у окошка кассы напевал

Она прелестна, ей в тени не слишком жарко.
На пляже млеют сталевары и доярки.
Гомеопат, коньяк смакуя высшей марки,
тихонько кушает протезами шашлык.
Меня трясет и зуб на зуб не попадает,
по вертолету только челюсти летают,
а временами и сознанье пропадает,
а в животе от голода ревет

Зачем, зачем я не пошел в гомеопаты
и не послушался ни мамы и ни папы,
А угловатые мозолистые лапы -
не для ее покрытых солнцем плеч.
Энцефалитные на мне резвятся клещи.
Я не скажу, чтоб я любил такие вещи.
В желудке чистая вода ритмично плещет.
И это все. Но я не плачу, а пою.

Про всё остальное - позже.

[Karolina]

И Микко, который на самом деле тоже ПАВЕЛ (обожаю это имя!), тоже в Ставрополе и тоже до 17 лет. )) Блин, вот он дрыхнет, а я тут за него пиши...

[KALENDAR.RU]

Если неправильную мысль повторить мне даже не сто, а тысячу раз, она не станет правильной, и уж точно меня нельзя переубедить многократным повторением неубедительных аргументов.



Пожалуйста, дай ссылку на доказательства.



Оставь ты, наконец, в покое эту утку! Что, гомеопатия кроме печени утки ничего не использует???!!!

[Karolina]

KALENDAR.RU, Ты чего не спишь?? Я тут курю на кухне, а ты-то почему бай не идешь?

"Доказано Бехтеревым" и "Нет индукционному подходу" - это всё юмор, Паш. Написано именно так, чтобы на это обратили внимание.
Доказательства же ты можешь легко найти в тех статьях, ссылки на которые уже приводились в теме. Подробнее потом объясню, а то я сонная.

А про сто раз повторить мысль - это ты лучше к себе обрати. Хотя... ты уже обратил. "Гомеопатия помогает и я не нуждаюсь в доказательствах, кроме утверждений других спасенных" - это и есть твои заклинания, которыми ты лечишься. *шепотом* кстати, многие мужчины утверждают, что... Анекдот помнишь?
Пациент: Мой дедушка, которому 80 лет, говорит, что он 10 раз за ночь обслуживает свою молодую жену.
Доктор: Ну и что? Говорить и вы можете.

Для того чтобы зафиксировать факт излечения, говорить, Паша "Я здоров!" мало. Всё это напоминает средневековых бродячих докторов с сеансами излечения больных на площади. Академическая медицина должна поставить диагноз, потом зафиксировать его исчезновение. А пользователи гомеопатов к врачам не обращаются, т.к. страдают мнимыми заболеваниями. Поэтому им оказывают психотерапевтические услуги.

Почему только печень дикой утки? Там, насколько я помню, еще волосы енота используются, угольная пыль и даже свет Сатурна. На ведро воды с сахаром.

[EXpressprePRINT]

Кто просил утку?

[Karolina]

EXpressprePRINT, в ведре с сахаром? А воооон в тот зеленый Эвок отнесите.