X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Социализм или капитализм - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > Всякое разное...
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.04.2007, 12:32   #1
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Социализм или капитализм

Ну, собственно, обсуждение началось здесь, причем, к моему удивлению, довольно бурно и нервно:

Что хочу сказать: ну, никто не будет спорить, что при социализме были положительные стороны (стабильность и т. д.), но перспектив у большинства населения жить не по свински не было никаких.

Сейчас такие возможности есть, правда, далеко не у всех - в городах-заводах, где завод остановился - фиг развернешься. Да и перспективы в основном - в столицах.

Кроме того, переход от социализма к капитализму прошел у нас крайне нецивилизованно, большинству народа не помогли адаптироваться к новым условиям.
Приведу пример:

Когда я начал свой бизнес (еще не полиграфический) я арендовал помещение (имел глупость) на родном заводе, где проработал много лет, мне казалось, что так будет лучше.
Ну, про зависть работников завода я говорить не буду, не в этом дело, но как-то мы долго беседовали с директором завода и он говорил мне, что мне, мол, легко - я собрал лучших людей и успешно работаю, а ему приходится держать на заводе ВСЕХ, включая откровенное быдло, как называет их Садовников. Я предложил директору выгнать их... Он покачал головой и сказал: Паша, да их же ТАК МНОГО, их сделали такими за все эти годы, куда ж их теперь девать?

Тогда я с им не согласился категорически, много лет спустя я вспоминал его слова и уже не был столь категоричен... может, постаел, а может и поумнел...

С другой стороны, я не согласен с позицией Слона, предлагающего утопичный (для нашей страны и ситуации) симбиоз социализма и капитализма, хотя, в принципе, он возможен и существует, например, в Швеции.

Хотя... если выбирать из двух зол, я бы лично выбрал то, что у нас есть сейчас, чем то, что было...
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием




Старый 10.04.2007, 12:53   #2
slons
Старожил
 
Аватар для slons
 

Регистрация: 14.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 10 (а что это?)
По умолчанию Re: Социализм или капитализм

Осподя... наконец-то о деле заговорил..., опамятовался. Я уж начал бояться, что всю жизнь проведёт в секте полиграфистов, света белого не видя.
Думаю, что назад не хочет никто. Ни на 25 лет, когда пили портвейн, закусывая обёрткой от сырков "Дружба", ни на 15, когда закусывали трёпом профессиональных мошенников. Люди должны жить хорошо, получая достойную компенсацию за честный труд, кто будет с этим спорить? Возврата к зашоренности и косности быть не должно, это как-то противоестественно.
Только вот что делать с тем фактом, что образ жизни, именуемый у нас почему-то капитализмом, (хотя, на мой взгляд, более подошло бы название "воровской рай"..), стал для большинства людей путёвкой вниз по социальной лестнице? Работать не умеют? Вряд ли. Не хотят? Да тоже вряд ли, не больше и не меньше, чем в других странах. Может быть, дело в том, что стайка весёлых п*доров устроила людям некий шок, который выпустил на поверхность инстинкты швали, и придавил разумное?
Социализм, укреплённый частной инициативой - единственное сбалансированное решение для нашей, традиционно общинной, страны. Остальные, подсказанные доброхотами, варианты постепенно отомрут. Что и происходит.
slons вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 13:06   #3
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Re: Социализм или капитализм

Я думаю - инстинкты швали просто присущи человеческому обществу, в котором не всем хватает хлеба и нет неотвратимости наказания.
Как мне рассказывал недавно один вернувшийся оттуда - заплыв за буйки на пляже, он попал в рапорт пляжного патруля. Устроиться куда-либо стало проблематично. Банки тоже отвернулись сразу же.
А у нас можно спьяну врезаться на джипе в толпу на остановке и не ответить ничем.
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 13:11   #4
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Социализм или капитализм

А это что за фигня такая?
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 13:18   #5
slons
Старожил
 
Аватар для slons
 

Регистрация: 14.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 10 (а что это?)
По умолчанию Re: Социализм или капитализм

Вы дурку-то не включайте.

Последний раз редактировалось slons; 10.04.2007 в 13:31.
slons вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 13:33   #6
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Социализм или капитализм

Обзываеся, значитца? Ну, ладно...
Дело в том, что процитированная мной фраза - пустой звук - "социалисты" как раз и утверждали, что в ТО время все это было и так, то есть надо не просто говорить, а должна быть четкая схема, причем закрепленная законодательно...
Отсюда и мой вопрос....
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 13:35   #7
ochevidets
Ветеран ПТ
 
Аватар для ochevidets
 

Регистрация: 07.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,218
Сказал(а) спасибо: 1,377
Поблагодарили 301 раз(а) в 206 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 26
Репутация: 367 (а что это?)
Awards Showcase
За охрану границ Принттендера:  - Issue reason: За мужество и героизм при создании правил Тендера 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Социализм или капитализм

Социализм или капитализм .... и катаклизьм.
ochevidets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 13:43   #8
slons
Старожил
 
Аватар для slons
 

Регистрация: 14.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 10 (а что это?)
По умолчанию Re: Социализм или капитализм

Извините, что говорю шёпотом...это чтобы Вас не волновать.., но Вы сами-то читали, что написали?
И даже поняли?
Социализм - не ругательное слово, как Вы вначале подумали под влиянием буржуинской пропаганды, а устройство общества, при котором интересы бизнеса не превалируют над государственным устройством. И много чего ещё.
slons вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 13:52   #9
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Социализм или капитализм

Утопия. И демагогия. Я имею ввиду не Вас, а эти определения. Должна быть четкая схема и законы.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 14:20   #10
ochevidets
Ветеран ПТ
 
Аватар для ochevidets
 

Регистрация: 07.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,218
Сказал(а) спасибо: 1,377
Поблагодарили 301 раз(а) в 206 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 26
Репутация: 367 (а что это?)
Awards Showcase
За охрану границ Принттендера:  - Issue reason: За мужество и героизм при создании правил Тендера 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Социализм или капитализм

Это же не выгодно? В бардаке удобнее воровать, поэтому, осмелюсь предположить, зааконы и схема будут в бардаке оооочень долгое время. Цели-то другие, не порядок навести а карманы набить поплотнее пока возможность есть. А закон в помощь...
ochevidets вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:08. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4