X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Франшиза. Печатные салоны. - Страница 9 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Цифровая печать > Цифровая печать. Технический раздел.
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.02.2007, 17:54   #81
Tima
Старожил
 
Аватар для Tima
 

Регистрация: 23.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 369
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 0 (а что это?)
По умолчанию Re: Франшиза. Печатные салоны.

Мне кажется, что идея Сергея жизнеспособна, но при одном условии - это уже получается не печатный салон как таковой, а небольшое Р/А по направлению принт- брокер.
Я имею в виду, что DC - это завлекалочка для заказчиков на все остальное и в первую очередь на типографию + источник средств на оплаты офиса и содержания курьера и дизайнера. Нормальный вариант - с несколькими такими салончиками мы и сами дружим и 5000-10000 т.р. в месяц они по моим подсчетам зарабатывают просто не отказывая клиентам которым надо например к выставке подготовится в комплексе:- т.е. у себя напечатать визитки (комплектов этак 5) в типографии каталог а у меня графическое оформление стенда... Или просто не указывают на дверь людям которым надо штук 50 А1 принтануть. Все счастливы.
__________________
Экосольвентная печать 1,6 м. на Mutoh Roсkhopper II. 720/1440 dpi.Новенький ламинатор! Мобильные стенды.т/ф 935-82-61. [url]www.arenaprint.com[/url]
Мы работаем для требовательных Заказчиков!
Tima вне форума   Ответить с цитированием




Старый 05.02.2007, 21:08   #82
Tima
Старожил
 
Аватар для Tima
 

Регистрация: 23.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 369
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 0 (а что это?)
По умолчанию Re: Франшиза. Печатные салоны.

А теперь серьезно:- предлагаю поддержать это начинание в следующем. Предоставляем формирующейся сети гуманные диллерские цены на широкоформат (кстати в той же Германии недорогой плоттер есть у большинства салонов и это значит услуга востребована). Изготавливаем по достаточно льготным ценам те-же штендеры. Еще есть человек который поможет решить проблемы с вывесками наружкой (он у нас на аутсорсенге, но специалист класный и что самое важно человек порядочный). При необходимости я могу провести что то вроде семинара по данному виду печати. Печатаем на каждый салон по 1 плакату А2 или А1 с рекламой данной услуги (бесплатно, макеты ваши). Обеспечиваем каждую точку образцами.Консультируем людей по всем тематическим вопросам. Как у нас обстоят дела с качеством и сроками ты знаешь на собственном примере. В итоге задача франчайзи упростится еще примерно на 10% (средний заказ - 3-5 м2 = 30-50$ прибыли), ну и мы с тобой подзаработаем...
__________________
Экосольвентная печать 1,6 м. на Mutoh Roсkhopper II. 720/1440 dpi.Новенький ламинатор! Мобильные стенды.т/ф 935-82-61. [url]www.arenaprint.com[/url]
Мы работаем для требовательных Заказчиков!
Tima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 21:15   #83
Ch
Banned
 
Аватар для Ch
 

Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,793
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Re: Франшиза. Печатные салоны.

Печатный салон, РА, возможно точка по торговле всякими катриджами и офисными товарами - это равноправные компоненты в моей идее. Нельзя сказать, что ДС только завлекает клиента, нельзя сказать, что на него делается исключительная ставка.

ДС должен по идее приносить примерно 50% дохода, переразмещение - 30-35%, торговля - 15-20%. Хотя возможно и раскручивание переразмещения до произвольных величин.

2ПА: ты мне говоришь, что можешь дать что-то дополнительно К МОЕЙ СХЕМЕ.
А я тебе в ... цатый раз говорю, что дать к МОЕЙ СХЕМЕ ничего лишнего уже нельзя, т.к. это будет невыгодно инвестору. У тебя фактически ДРУГАЯ СХЕМА, с более высокими расходами, с принципиально другим (нереальным ИМХО) планом по выработке, вызванным черезмерной стоимостью оборудования.

Вот поэтому я и прошу тебя написать краткий бизнес-план, потому что на этом бизнес-плане (абстрактной схеме, без привязки к конкретному модератору) сразу будет ясно, кто что должен сделать, чтобы что-то получить. А ты упорно делаешь вид, что не понимаешь, т.к. ИМХО, стремишься избежать наглядного обсуждения с цифрами в руках.
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 21:32   #84
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Франшиза. Печатные салоны.

Сергей, вот теперь я понял каких цифр ты ждешь и зачем. Кстати, ты не в ...цатый, а в первый раз говоришь, что моя схема будет невыгодна инвестору. Но это - уже другой вопрос: я согласен, что, при прочих равных, моя схема, по сравнению с твоей более выгодна (Р) и менее выгодна (И), чудес не бывает, но об этом-то и шла речь в самом начале: мы обсуждали справедливость данных схем с разных точек зрения (твоей, моей, еще нескольких участников).

Что касается бизнес-плана, то тут все предельно просто: давай возьмем за основу твой бизнес план (чтобы долго и нудно не спорить по вопросу разных статей расходов - налогов и т. д.),
Отличие только в том, что, в моем случае будет меньше расходов на ремонт оборудования (поскольку оно новое) и не будет обязательного отчисления 14000 в пользу (И).

Таким образом, если в твоем плане прибыль будет около 80000 рублей, то в моем она будет 80+14+ 6(экономия на ремонте и простоях) и составит около 100 000 рублей.
(И) получит половину - 50 000 рублей в месяц. Стоимость салона в моем варианте больше, около 900 000 рублей (максимум). Окупаемость - полтора года. На самом деле при данной схеме можно рассчитывать на более быструю окупаемость за счет развития дополнительных услуг (дизайн-студия, РА и т. д.)

Именно для стимуляции этого развития я и предложил в своей схеме равноправное участие (Р) в бизнесе, то есть - собственность.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 21:43   #85
Tima
Старожил
 
Аватар для Tima
 

Регистрация: 23.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 369
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 0 (а что это?)
По умолчанию Re: Франшиза. Печатные салоны.

Да просто не выжить им без посреднических заработков.
Аренда на проходном месте - минимум 30000р/мес.
Зарплата: - печатник, постпечатник, владелец- кассир- манагер в одном лице т.по 20руб.х3=60000, курьер-10000; инет+ тел+ налоги+ офисные расходы ( канцелярщина, вода в куллер, кофе и т.д.)- ну еще 30000. твоя амортизация 14000, сервис ну давай округлим 6000р. итого: - 120000руб. + тысяч 30 ты хочеш с точки в месяц... = 150000т.р. текущих расходов.... на DS12 и чернухе отбить нереально...
__________________
Экосольвентная печать 1,6 м. на Mutoh Roсkhopper II. 720/1440 dpi.Новенький ламинатор! Мобильные стенды.т/ф 935-82-61. [url]www.arenaprint.com[/url]
Мы работаем для требовательных Заказчиков!
Tima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 21:46   #86
Дима Пупин
Гуру
 
Аватар для Дима Пупин
 

Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,506
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 20
Репутация: 72 (а что это?)
По умолчанию Re: Франшиза. Печатные салоны.

Тут у нас в соседней нитке похоже, разгорается обсуждение, может ли девочка-менеджер во Владимире сделать за 7000 в месяц примерно то же, что франчайзи в Москве или Питере за 30 000... Если серьезно-мне кажется, что стоимость оборудования, озвученная Сергеем, уже значительно выше многих предложений на рынке, и цены на б.у. цифру СТРЕМИТЕЛЬНО падают. Не знаю, зачем это надо Сергею, но ряд нюансов вероятно есть - например, в случае "распада" - цена уже совсем не та у Дисишки будет, что на момент входа была... Не знаю, кому от этого хорошо будет, а кому- нет, но такой нюанс безусловно есть: все, связанное с цифрой, за год дешевеет часто в разы...
__________________
Удачных продаж!
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 22:05   #87
Tima
Старожил
 
Аватар для Tima
 

Регистрация: 23.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 369
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 0 (а что это?)
По умолчанию Re: Франшиза. Печатные салоны.

Дим как и компьютеры...
__________________
Экосольвентная печать 1,6 м. на Mutoh Roсkhopper II. 720/1440 dpi.Новенький ламинатор! Мобильные стенды.т/ф 935-82-61. [url]www.arenaprint.com[/url]
Мы работаем для требовательных Заказчиков!
Tima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 22:24   #88
Ch
Banned
 
Аватар для Ch
 

Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,793
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Re: Франшиза. Печатные салоны.

Годится. Вот если бы вы еще ставили в каждый салон по плоттеру типа Эпсона 60 см с СПНЧ (он копейки стоит), и имели бы с этого процент - было бы совсем хорошо.

А если бы я вам купил еще и Нур пятиметровый (к примеру) на условиях раздела прибыли, и поставили бы в салоны те же Эпсоны - было бы совсем замечательно.
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 00:17   #89
Ch
Banned
 
Аватар для Ch
 

Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,793
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Re: Франшиза. Печатные салоны.

Она не менее выгодна, она вообще невыгодна. См. ниже.

Ладно, ты сам напросился. Будем рассматривать мой МАЛЕНЬКИЙ салон в качестве бизнес-плана.

1. Вот мой бизнес-план:
Оборот - 260 000 в месяц. Из них цифра - 200 000 в месяц, прибыль от размещения заказов на крупной цифре и Спидмастере - 60 000 (т.е. оборот фактически больше), торговли допустим нет.

Расходы:
Аренда - 80 000.
Зарплаты - 40 000
Расходные материалы (ФСМА) - 200 000*25%=50 000
Налоги - 200 000*3%=6 000
Непредвиденные расходы - 10 000.
ИТОГО РАСХОДОВ = 186 000.

ИТОГО ДОХОДА = 74 000 рублей.
Амортизация = 14 000 рублей.
Прибыль = 60 000 рублей.
50% прибыли = 30 000 рублей.

2. А вот твой бизнес-план
Вариант 2а. Одинаковый оборот по цифре, но отсутствует размещение.

Оборот - 200 000 (ты же не считаешь размещение существенной частью моего плана)
Аренда - 80 000.
Зарплаты - 40 000.
Расходные материалы (ФСМА) - 200 000*25%=50 000
Налоги - 200 000*6%=12 000
Ведение бухгалтерии = 8 000 (она же у тебя отдельная!)
Непредвиденные расходы - 10 000.
ИТОГО РАСХОДОВ = 200 000.

ИТОГО ДОХОДА = 0
Амортизация = 0
Прибыль = 0
50% прибыли = 0
А фактически Инвестору убыток - оборудование не молодеет...

Вывод - когда по моей схеме еще можно содержать салон с прибылью, по твоей - уже нельзя.

2. Далее
Вариант 2б. Одинаковый оборот вообще.
Ладно, ты понял, что размещение - это серьезно.
Но решил нагнать оборот цифрой.
Надо понимать, что это означает, что найти заказов на цифру надо на 30% больше!
(Р)уководителю уже труднее, чем в моем плане, но он очень старается. Итак:

Оборот - 260 000

Аренда - 80 000.
Зарплаты - 40 000.
Расходные материалы (ФСМА) - 300 000*25%=65 000
Налоги - 260 000*6%=16 000
Ведение бухгалтерии = 8 000 (она же у тебя отдельная!)
Непредвиденные расходы - 10 000.
ИТОГО РАСХОДОВ = 219 000.

ИТОГО ДОХОДА = 41 000
Амортизация = 0
Прибыль = 41 000
50% прибыли = 20 500

Вывод - даже при одинаковом обороте у меня расходов меньше и (Р) получает больше. А работает меньше - вот она - цена поддержки СМ 102 и ДС6060(!)

3. Но и это еще не все.

Вывод А.
(И) получает 20 500. Салон его стоит 900 000 и теряет в стоимости за первый год - половину (новое же оборудование(!))
Итого потеря стоимости оборудования = 900 000/2/12 = 37 500 В МЕСЯЦ.

Т.е. (Р) - в прибыли, (И) - в ОПЕРАТИВНОМ ЕЖЕМЕСЯЧНОМ убытке. Что и требовалось доказать.
(Р) получает 20 500 рублей в месяц.
(И) в убытке на 37 500 - 20 500 = 17 000 рублей в месяц.

Вывод Б.

Прибыль составляет 41 000. За 1 год прибыль составит 500 000 (примерно) и (И) согласно договору должен будет отдать еще половину оборудования. И хотя через год это оборудование будет стоить 450 000, потери (И) увеличатся на 225 000.

По итогам года убыток (И) составит (37 500-20 500)*12 + 225 000 = 429 000 рублей. Хорошая круглая сумма.

За год (Р) получит 246 000 рублей
За год (И) потеряет 429 000 рублей.

Справедливость, однака!

4. Но и это еще не все.

Допустим, мои расчеты неверны.
Допустим, мы просто имеем салон, с неважно каким оборотом, с неважно какими расходами.
Допустим мы знаем про салон, только то, что чистая прибыль, вычисленная ПА по своим методам равна 70 000 в месяц (это ПА где-то сверху написал).

Что мы имеем в этом случае?
(Р) получает 35 000 в месяц.
(И) получает 35 000 в месяц.
Всё правильно? Всё.

Но мы с вами помним, что салон стоит 900 000 рублей.
И стоимость оборудования ВСЕ РАВНО УПАДЕТ В ДВА РАЗА за первый год эксплуатации. Оно (оборудование) же НОВОЕ(!)

И мы все равно получим ежемесячную амортизацию равную 37 500 рублей (!) Т.е. (И) все равно в минусе - амортизация же не минусуется, и ПА считает это крупным подарком.

Это действительно подарок, и стоимость этого подарка (И) "дарит" (Р) за год:
(37 500 - 35 000)*12 + 225 000 (1/2 стоимости салона через год) = 255 000 рублей. Поменьше, чем в предыдущем варианте, но тоже (И) у нас в минусе.

За год (Р) получит 246 000 рублей
За год (И) потеряет 255 000 рублей.

Справедливость возвращается(!)

5. Делаем условия совсем сказочными.

Допустим, салон амортизируется за 5 лет равномерно (что неправда, т.к. новое оборудование теряет в первый год сильнее, но пусть будет).

Тогда ежемесячная амортизация составляет 900 000/60 месяцев = 15 000 рублей/месяц.

Прибыль, как мы помним, составляет все те же 70 000 в месяц.
(Р) получает 35 000 в месяц.
(И) получает 35 000 в месяц.
Всё правильно? Всё.

Тогда за первый год (И) получает (35 000 - 15 000)*12 - 900 000*4/5/2 (амортизация оборудования) = - 120 000 прибыли, т.е. 120 000 убытка.
За второй год = (35 000 - 15 000)*12 = 240 000 прибыли.

Т.е. только через 18 месяцев (И) вообще начнет получать хотя бы какую-то прибыль.

И за 5 лет получит ее аж целых 35 000*12*5 - 900 000 (салон самортизировался в ноль) = 1 200 000 (!) Йес!

Много это или мало?

Если (И) дает деньги в долг под 2% в месяц, с 900 000 он получит:
За 1 год = 1 116 000
За 2 год = 1 383 840
За 3 год = 1 715 960
За 4 год = 2 127 792
За 5 год = 2 638 462

Вычтем исходные 900 000, получим 1 738 462 рубля. В полтора раза больше.

Последний раз редактировалось KALENDAR.RU; 12.02.2007 в 21:43.
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 00:35   #90
Ch
Banned
 
Аватар для Ch
 

Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,793
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Re: Франшиза. Печатные салоны.

Был задан вопрос: почему я налоги считаю себе по 3%, а ПА - по 6%.

Ответ: потому что в моей схеме салон является частью крупной фирмы. В крупной фирме налоги "замылить" можно легко. Среди моих 120 млн рублей оборота они вообще не видны будут.

В схеме же ПА салон ведет отдельную бухгалтерию. Он на виду. Стоит схитрить - получишь по шляпе. Поэтому я выбрал упрощенку - 6%.
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаем печатные секции рулонных машин SOLNA Anatoliy Продам 0 25.12.2006 16:01
Печатные листы YSvetlana Тендер на офсетную печать 0 30.11.2006 16:18


Текущее время: 17:22. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4