Расудидите.

[Gaz&meat]

На улице?

[KALENDAR.RU]

Высший класс...

[Micropack]

По теме.
Согласен с пунктами, озвученными ПА.
Согласен с Валерием в части "кто виноват". В части "что делать?" - если в договоре с менеджером предусмотрено, что все его косяки за его счет, то все верно, если нет - то попала типография.

[Valery]

Разговор был про: Кто виноват и кто оплатит бумагу и пленки?
Никто про прибыль даже не вспоминал. Решается постзадача - выйти из конфликта без потерь. Осталось решить каких - материальных или моральных.
Реально то картина наверное более запутана. Клиент - не ангел. Мог так добавить со своей стороны усилий при торговле, что запутать условия договора и дотянуть до последнего с выбором подложки. Я этого насмотрелся. Но где был менеджер? Это его работа. Это именно то, за что он получает деньги. Ведь за что-то он должен их получать кроме заказа бумаги под тираж (кста - не в этом видимо случае).

[Leshka]

Фактически договор разорвали мы, но я не считаю, что договор расторгнут по нашей вине. Заказчику всё объяснялось и сразу и в процессе. Что прикажете ещё делать, когда заказчик начинает требовать невозможного?

Всё это делалось.

Вот этого делать не хочется, т.к. такие истории повторяются из года в год: в конце года по типографиям бродят всяческие... заказчики... (часто уже не единожды посланные различными типографиями) гнут пальцы и надувают щёки. Имхо, "лох-менеджер" виноват только в том, что не послал их сразу.

Я не зря опубликовал телефоны противной стороны. Всё может быть. Может быть, что и до меня информация дошла уже в искажённом виде.

[KALENDAR.RU]

1. Если не хочешь отпустить заказчика с миром - какой смысл задавать здесь вопрос? Ты спросил - я ответил.

2. Заказчику я позвонил и дал ему ссылку на эту тему. Он сейчас в дороге обещал через час зарегистрироваться и написать свое видение проблемы.

[Виктор Макаров]

Отвечаю на вопросы:
1) Во-первых, отношение подрядчика к клиенту характеризуется хотя бы тем, что он не в состоянии правильно написать наименовании компании, правильно: ООО "ФРЭШ МАЙНД";
2) На приладке подрядчик очень сильно не смог попасть в цвета, откровенный брак;
3) После неспособности подобрать цвета подрядчик по своей инициативе разорвал договор;
4) В договоре стоимость приладки вместе с материалами была включена в стоимость тиража и не была указана отдельной строкой. Поэтому если подрядчик не вернет уплаченные авансом за тираж деньги, взыщем через суд;
5) Это не первая неспособность подрядчика исполнять договор. К прошлому Новому году, например, он при изготовлении тиража календарей забыл про лак. Пришлось предоставлять дополнительный тираж картонной основы и разбирать уже изготовленные календари.
6) Способность клиентского менеджера вести переговоры и составлять договоры оставляет желать лучшего.

Мы отпечатали тираж с того же макета в другой типографии, они смогли попасть в цвета, что говорит об их профессионализме и непрофессионализме Leshki сотоварищи.Так что, уважаемый Leshka, не надо плакаться народу, лучше работайте качественнее. В дискуссии вступать не намерен. Мы теперь либо не встретимся вообще, либо встретимся в Арбитраже.

Виктор Макаров
Генеральный директор ООО "ФРЭШ МАЙНД"

[Leshka]

Ну, понеслась.

Виноват.

Наглое враньё. Я видел приладочные листы. За вычетом общей "белизны" хромалина, в цветопробу мы попали.

да

насколько я знаю, уже вернули (за вычетом фактических материальных расходов)

Так что же вы опять к нам пришли, раз мы такие плохие? Хороших типографий в Москве, - пруд пруди.

Поверю, только если увижу своими глазами, в чём сомневаюсь

Опять же, позволю себе усомниться.

UPD: печатные листы, где мы "не попали в цветопробу" ждут свого часа и, если потребуется, экспертизы.

[Виктор Макаров]

Уважаемый Leshka,
Вы плохо себе представляете юридическую составляющую этой сделки. Обратитесь к вашим юристам, они Вам растолкуют. Между прочим, деньги ваша компания еще не возвратила и мы их с вас получим по суду вместе с процентами (см ГК).
Виктор Макаров

[Leshka]

Виктор!

Открою вам небольшой секрет: Никто с вами из-за нескольких тысяч рублей "бодаться" не собирается, - потеря времени стоит дороже. Никакого совета и "рассуда" мне не надо: как надо было поступать, а также что делать сейчас, я прекрасно знаю. Тема эта была создана только для того, чтобы уважаемые участники форума узнали о вашем существовании и были осторожнее, и чтобы это не выглядело огульными обвинениями в ваш адрес с нашей стороны. Я благодарен Павлу Адольфовичу, что он донёс до вас факт существования этого поста. Сейчас обе стороны высказались и, я думаю, тему можно закрывать, - каждый сам сделает для себя соответствующие выводы.