X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Расчет амортизации. - Страница 2 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общеполиграфические вопросы > Экономика
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.06.2007, 02:28   #11
Ch
Banned
 
Аватар для Ch
 

Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,793
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Re: Расчет амортизации.

Вы хотите доказать, что выгоднее покупать новый станок? Это к ДАННОЙ ТЕМЕ не относится, если хотите - опровергните мои расчеты в той, на которую была дана ссылка.

Вы ВСЕ можете - Вы же хозяин (он же барин). Как было правильно замечено выше, бухгалтерия, это такая игра в бумажки: захочу, припишу побольше, захочу - припишу поменьше. Для кредиторов Вы можете написать одну бухгалтерию, для совета директоров - другую, для клиентов (в обоснование высоких цен) - третью. И списывать Вы МОЖЕТЕ станок за 20 лет, за 3 года и за 10 минут - запросто.

Все мои расуждения имеют смысл только в одном случае - если Вы хотите узнать ЧТО У ВАС ТВОРИТСЯ НА САМОМ ДЕЛЕ. Можете ли Вы выставить те или иные цены (на будет ли это работой в убыток)? Или как в примере с цифровыми салонами - можете ли Вы предложить управляющему столько-то денег (как выяснилось, ПА предлагает всю прибыль за неясные перспективы)?

Вот тогда давайте считать тщательно:

1 компонент - стоимость самого средства.
Вы купили станок за 100 рублей.
Через год, он будет стоить 60 рублей
Через два - 50 рублей.
Через три - 40 рублей.
Через 4 - 30 рублей
Через 5 - 25 рублей
Через 6 - 20 рублей
Через 7 - 15 рублей
Через 8 - 10 рублей
Потом его стоимость будет колебаться в размере от 5 рублей, за которую Вы его продададите (или нет) - как богу угодно будет.

2 компонент - стоимость обслуживания.
1 год - 1 руб/месяц.
2 год - 1,1 руб/месяц
3 год - 1,2 руб/месяц
4 год - 1,5 руб/месяц
5 год - 2 руб/месйц
6 год - 3 руб/месяц
7 и далее годы - 5 руб/месяц.
Ага - поэтому так станок и дешевеет псоле 7 года.

3 компонент - проценты за пользование средствами.
Для оценки этого компонента надо понимать, во что обходятся средства, даже если они собственные. Если они собственные, то как их можно было бы вложить, чтобы ничего не делать, и получать барыш. Этот же параметр задает минимально рентабельность бизнеса, как такового.

Я бы сейчас взял бы 24% годовых или 2 в месяц, а вот год назад это было бы 30% годовых или 2,5% в месяц.

4 компонент - риск поломки/простоев/невозможности исполнять заказы все или определенные. Фактически - упущенная прибыль по сравнению с идеальными условиями работы станка. Т.е. если Вы купили новый Ромайор, а Ваш сосед купил подержанный, то Вы должны считать потери соседа по сравнению со своим Ромайором, а не со своим, например, Спидмастером...

Этот компонент очень разный в зависимости от оборудования. Для Спидмастеров, если принять равномерный износ по 10 млн оттисков в год, он одинаков на протяжении 9-10 лет, и только потом заметно увеличивается. Для Райоб период стабильности - 4-5 лет, и т.д. Коэфициент обычно, начиная с какого то времени начинает расти запрещающими темпами, т.е. подобное оборудование просто нельзя приобретать... Также на этот компонент влияет компетенция продавца - насколько есть риск впарить ему "убитую" машину.

Мы будем считать, что пока оборудование не сыплется, а покупатель достаточно разбирается в нем, чтобы не взять дохлого хомяка.
Ch вне форума   Ответить с цитированием




Старый 04.06.2007, 02:46   #12
Ch
Banned
 
Аватар для Ch
 

Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,793
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Re: Расчет амортизации.

Итак, считаем.

1 год: I+II+III+IV(=0) = 40+12+100*24% = 76 рублей в год или 6,3 рубля в мес.

2 год: I+II+III+IV(=0) = 10+13,2+60*24% = 37,6 рублей в год или 3,13 рубля в мес.

3 год: 10+14,4+12 = 36,4 в год или 3,03 в месяц.

4 год: 10+18+9,6 = 37,6 в год или 3,13 в месяц.

5 год: 5+24+7,2 = 36,2 в год или 3,02 в месяц.

6 год: 5+36+6 = 47 в год или 3,91 в месяц.

7 год: 5+60+4,8 = 69,8 или 5,82 в мес.

Последующие годы: 0+60+2,4 = 62,4 или 5,2 в месяц и так до тех пор, пока компанент 4 не выйдет из нуля, и не убъет весь бизнес на хрен.

ДА, КСТАТИ. Никто не мешает Вам УСРЕДНЯТЬ платежи на несколько лет. Строго говоря и мы усредняли амортизацию в пределах года. Но это будет не совсем корректно - понятно, что амортизация - это некая гладкая падающая кривая, в каждый МОМЕНТ имеющая разное значение, а наши усреднения - это аппроксимация ее ниспадающими ступеньками. Чем точнее приближения - тем точнее знания. Другое дело, что в оценке продажной стоимости оборудования тоже ест ьопределенная погрешность, в выработке в месяц и т.п присутствует сезонность. Так что я бы посоветовал усреднять ежегодно.
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 03:19   #13
Ch
Banned
 
Аватар для Ch
 

Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,793
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Re: Расчет амортизации.

Выводы из расчетов:

Приведенный мною цифры достаточно условны. Однако даже на них можно заметить некоторые закономерности.

1. Самое большое падение стоимости оборудования, особенно большого и крепкого (долгоиграющего), происходит после покупки.

2. Существует некий "остров стабильности" подержанного оборудования - это тот момент, когда стоимость ремонта невысока.

3. Стоимость ремонта начинает играть главенствующую роль при выборе более старого оборудования.

4. Если стоимость ремонта невысока, то можно брать оборудование любой степени изношенности - возникает "второй остров стабильности" в больших годах. Это то, что называется "феноменом Ромайора".

5. Если же наоборот, оборудование дешевое и быстроизнашиваемое, то его выгоднее брать новым. Например, компьютер или настольный принтер, правда?

6. Если оборудование дешевое, его можно просто списать в момент покупки. На это существует термин из бухгалтерии "малоценные и быстроизнашиваемые предметы".

Теперь вернемся к Вашему лизингу. Ситуация такова:

Вы купили станок за 300 рублей в лизинг на 3 года.
Допущения:
1. По истечении срока лизинга Вы можете продать станок за 100 рублей (хотя по бухгалтерии Вы его самортизировали полностью).
2. Стоимость обслуживания в первые три года - 4 рубля в месяц в среднем.

Теперь смотрим, как это влияет на коэфициенты:

Самостоятельная покупка:
1-3 годы эксплуатации: 200 + 4*36 + 24%*300*3 = 560 рублей за 3 года или 15,56 рублей в месяц.

НО: регулярно закладывая в стоимость тиражей и выплачивая "процент" и "основную сумму кредита", реальный или мнимый, самому себе или банку, мы снижаем по известным банковским формулам выплаты по этому кредиту с 24*36*3 года примерно вдвое, т.е. 200+4*36+24%*300*3/2 = 452 рубля в год или 12,56 рублей в месяц.
ИТОГО: 12,56 рублей в месяц Ваша амортизация.

Лизинг: 8,3 рубля в месяц + 4 рубля обслуживание = 12,3 рубля в месяц.
ПЛЮС К ЭТОМУ, после срока лизинга остается машина стоимостью в 100 рублей, т.е. 100/36 = 2,7 рубля Вы ФАКТИЧЕСКИ ВКЛАДЫВАЕТЕ в свое оборудование, которое появится после истечения срока лизинга.

ИТОГО: 9,6 рублей в месяц Ваша амортизация.

Т.е В ДАННОМ СЛУЧАЕ лизинг дешевле.

В каком случае лизинг будет дороже, а покупка дешевле?

1. Если закладываемый мною "условный процент" меньше, чем 24%. Например, я сейчас занимаю в банке под 16% годовых, т.е. моя сумма будет равна 200+4*36+16%*300*3/2 (равномерные выплаты) = 416/36 = 11,56 рубля.

2. Если выплаты по лизингу будут больше. По написанному мной лизинговому калькулятору сейчас примерные выплаты по данному лизингу (в среднем по известным мне компаниям) будут составлять 9,5 рублей при авансе в 20% - 60 рублей.
Тогда мы считаем: 9,5 + 4 + 24%*60*3/2/36 (для аванса) - 2,7 (вложение в оборудование) = 11,4 рубля.

3. Если будет куплено подержанное оборудование (например 1 года эксплуатации), стоимостью например в 200 рублей.

Короче - меняйте коэффициенты, считайте сами. Может быть выгоден тот или иной вариант, в зависимости от заданных Вами параметров.
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 22:15   #14
Olleg
 

Регистрация: 04.03.2006
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
По умолчанию Re: Расчет амортизации.

1 компонент - стоимость самого средства.
Вы купили станок за 100 рублей.
Через год, он будет стоить 60 рублей
Через два - 50 рублей.
Через три - 40 рублей.
Через 4 - 30 рублей
Через 5 - 25 рублей
Через 6 - 20 рублей


...tolko chto prodali SM52-2 , 6 letnij za 50% , a ne za 20%
Olleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 22:27   #15
Ефанов А.Е.
Старожил
 
Аватар для Ефанов А.Е.
 

Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
Репутация: 18 (а что это?)
По умолчанию Re: Расчет амортизации.

так в том-то и дело, что в споре про выбор нового/бу оборудования очень важны цифры предполагаемой продажи и стоимости ремонта. А ими можно манипулировать как захочется, т.к. они ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ...

По существу темы: будет время, займусь изучением литературы на эту тему. Как найду что-нибудь интересное - отвечу.
__________________
258-96-99
Ефанов А.Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 17:02   #16
Leshka
Гуру
 
Аватар для Leshka
 

Регистрация: 23.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,554
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 4 (а что это?)
По умолчанию Re: Расчет амортизации.

О как: сам открываю, сам наливаю

Если хотите "по-науке" то правильно будет так:

1. Вы покупаете оборудование при том не из прибыли, а из оборотных средств.
2. Вы ставите его на баланс и начинаете аммртизировать, платя налог на имущество, начисляемый на остаточную стоимость оборудования.
3. После того, как оборудование 100% аммортизировалось, налог на имущество больше, разумеется не платится.
4. Если вы захотите продать оборудование с нулевой остаточной стоимостью, то вырученная сумма будет считаться чистой прибылью. Соответственно нужно будет платить налог.

Никаких вычитаний прогнозируемой суммы быть не может.

Это согласно букве ПБУ, но так никто не делает. Всё, книжки можно не читать
__________________
С уважением, Алексей Нагаев. +7 916 935 5611
Leshka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Папка-байндер. Расчет. Срочно Светлана Ченто ди Ченто Тендер на офсетную печать 0 16.01.2007 18:32
Расчет журналов незарегистрированный Тендер на офсетную печать 3 11.01.2007 13:31
Расчет тиража книги незарегистрированный Тендер на офсетную печать 2 20.12.2006 15:39
Срочный расчет заказа Anonymous Тендер на офсетную печать 9 02.06.2006 10:11
заказ на расчет, по обычным срокам Anonymous Тендер на офсетную печать 5 09.02.2006 22:30


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4