X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет - Страница 80 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > Всякое разное...
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.11.2012, 20:35   #791
ilias
Гуру
 
Аватар для ilias
 

Регистрация: 10.11.2006
Адрес: Спб
Сообщений: 1,523
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 81 раз(а) в 68 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
Репутация: 91 (а что это?)
По умолчанию Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет

Как всегда. Заговор мирового империализма, сионизма и масонов. Британия с имперскими амбициями, Франция, не забывшая унижения. Изобразили друзей, используя давние культурные традиции, поссорили с естественным союзником - Германией, втянули в яму, поддержали деструктивные внутренние элементы. Правда тому что получилось в итоге не порадовались.
Россияне склонны к крайностям: или показательное самобичевание или мания величия. Просто спокойно жить, работать, созидать, понимая свои сильные и слабые стороны не умеем. Ортодоксальная религия создает атмосферу.
__________________
печатаем www.sunprint-spb.ru и продаем технику www.suncopy.ru (812)575-5153
ilias вне форума   Ответить с цитированием




Старый 08.11.2012, 20:50   #792
Rjak
Гуру
 
Аватар для Rjak
 
Simon Champion! Moon Lander Champion!
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,890
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 474 раз(а) в 312 сообщениях
Рейтинг мнений: 68
Вес репутации: 21
Репутация: 486 (а что это?)
По умолчанию Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет

Это почему они не порадовались? Выиграли войну, слупили громадные контрибуции с Германии, оттерли ее от колоний вообще. России ни крошки не перепало с той победы. Две великие державы разгромлены полностью, пришлось потом 20 лет восстанавливаться.
Rjak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 21:24   #793
Arsenij
Профи
 

Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,072
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 360 раз(а) в 201 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 23
Репутация: 365 (а что это?)
По умолчанию Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет

Ну да... Получили всплеск национального самосознания ладно бы только в Германии и России, так еще и во всех колониях... Своих. У Германии, кстати, их было крайне мало по сравнению даже с Бельгией и Нидерландами, не говоря уж о Франции, а уж тем более с Великобританией...
Они поняли, что получили, уже в середине 20-х...
Arsenij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 21:36   #794
Rjak
Гуру
 
Аватар для Rjak
 
Simon Champion! Moon Lander Champion!
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,890
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 474 раз(а) в 312 сообщениях
Рейтинг мнений: 68
Вес репутации: 21
Репутация: 486 (а что это?)
По умолчанию Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет

Через 50 лет, после второй мировой. Но там была уже совсем другая история, никак не связанная с событиями начала века. Было мало, согласен. Но Германия вела широкую экспансию во всем мире. У нее были колонии и в Китае и в Африке. Она начала представлять угрозу для Франции и Великобритании. Это была динамично развивающаяся империя, которая сделала огромный шаг после объединения разрозненных немецких государств в единую Германскую империю в конце 19 века, благодаря Бисмарку, которая начала строить флот, способный конкурировать с британским.
Ну а Россия, вплотную подобралась к Индии, жемчужине в британской короны.
Так что у Британии был только один выход — война.
Rjak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 21:51   #795
Arsenij
Профи
 

Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,072
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 360 раз(а) в 201 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 23
Репутация: 365 (а что это?)
По умолчанию Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет

После второй мировой они лишились всех колоний, а начался это процесс после первой. И это очень даже связано...
Кстати, и с 60-летием юбиляра тоже!
Arsenij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 13:12   #796
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет

Ты об этой моей привычке знаешь давно и знаешь откуда она. Вот что у тебя за привычка задавать один и тот же вопрос, тем более, что ответ тебе заранее известен?!
Я начал отвечать и понял, что двумя словами тут не ограничишься, времени свободного в тот момент не было, поэтому и написал, что подробно отвечу через час... другое дело, что час затянулся... ну, так Сезончег ведь... странный какой-то кстати.

Так вот, что я хотел сказать: для того, чтобы вообще говорить о том, почему мы стали жить лучше или хуже, надо сначала понять, а как мы вообще должны жить. А вот тут у нас мнения тоже расходятся, во-всяком случае, мое мнение совершенно не совпадает с мнением того же Ильяса и, увы, не только...

1. Я рассматриваю государство как некую артель, только очень большую. Я вижу это так: собрался народ и договорился жить вместе. Для урегулирования некоторых вопросов и для решения спорных моментов выбраны некие Диспетчера (можно называть как угодно), но суть в том, что выбраны люди (цельные структуры) которые ДОЛЖНЫ обеспечивать выполнение интересов БОЛЬШИНСТВА в этой "артели". Понятное дело, всем угодить невозможно, поэтому речь идет именно о большинстве участников "артели". А не о самых обеспеченных ее членах.
ВОТ ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!

2. Понятно, что Диспетчера - живые люди и блюдут в том числе и свои интересы, иногда (вопрос в процентном соотношении) в ущерб выполнению своих прямых задач.

3. Ну, чтобы не путаться, буду в дальнейшем называть этих Диспетчеров Властью.
Так вот, Власть может решить, что для соблюдения интересов БОЛЬШИНСТВА населения выгоднее стимулировать развитие сырьевиков. Ок, если только тут действительно есть интерес для большинства, а не только для представителей власти и для тех, кто почему-то стал владеть общественными сырьевыми ресурсами.
Но это вовсе не означает, что надо ставить палки в колеса тому же малому бизнесу. Можно не стимулировать его развитие, но мешать ему - глупо, он может вносить свою лепту в бюджет, он может обеспечивать сам себя при этом и не требовать от Власти средств на содержание людей, не занятых в сырьевом бизнесе.

4. Самый важный, пожалуй, момент. Тут моя позиция категорически расходится с позицией Валеры и скорее ближе к позиции Ильяса.
Для того, чтобы участники "артели" жили хорошо, нужно сочетание ряда факторов. На уровень жизни влияют внешние факторы (артель не висит в воздухе и тесно взаимодействует с другими артелями), нужны мудрые и правильные действия Власти и нужна эффективная работа всех трудоспособных членов "артели".
Ну, с внешними факторами мало что можно сделать, на самом деле с Властью - тоже мало... а вот не обращать внимания на то, что в артели мало кто одновременно хочет и умеет работать - ПРОСТО ГЛУПО!

Так вот, я утверждаю, что если бы у нас была ИДЕАЛЬНАЯ Власть, лучше чем в любой европейской стране, то есть не просто хорошая, а именно идеальная, то жили бы мы конечно лучше, но не столь существенно.
А вот если бы у нас все трудоспособное население стало честно работать, а Власть осталась бы прежней - мы стали бы жить намного лучше, чем сейчас, хуже, чем если бы все факторы были идеальны, но намного лучше, чем сейчас...
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 13:34   #797
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет

Жить стали лучше но хуже.
Сколько раз это надо написать чтобы меня поняли.

А эффективность менеджмента при Путине хорошо разобрана в статье Новой газеты про Шойгу и кажры в целом.
У вас ПА кстати аналогичное Путину построение. Все на доверенных людях. Надеюсь есть отличия в правильной мотивированности и регулярном контроле.
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 14:05   #798
Rjak
Гуру
 
Аватар для Rjak
 
Simon Champion! Moon Lander Champion!
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,890
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 474 раз(а) в 312 сообщениях
Рейтинг мнений: 68
Вес репутации: 21
Репутация: 486 (а что это?)
По умолчанию Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет

Rjak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 17:27   #799
ilias
Гуру
 
Аватар для ilias
 

Регистрация: 10.11.2006
Адрес: Спб
Сообщений: 1,523
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 81 раз(а) в 68 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
Репутация: 91 (а что это?)
По умолчанию Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет

Это какое-то идеальное социал-демократическое общество. На самом деле к власти рвутся сильные и удачливые. И достигают ее ... путем демократических процедур.

Про неумение работать почти согласен. У нас много гениальных мастеров-одиночек, много просто очень трудолюбивых людей. Но из нашего народа трудно создать красивую и эффективную систему. Проблема не в нежелании работать в принципе, сложно организовать людей в большой слаженный и эффективный коллектив, команду. Точнее в слаженный (сложенный, спаяннный ... споенный) можно, а в эффективный - нет. Все время нужна какая-то сильная доп. мотивация, идеология, знамя ... наркотик.
__________________
печатаем www.sunprint-spb.ru и продаем технику www.suncopy.ru (812)575-5153
ilias вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 19:38   #800
brosko
Ветеран ПТ
 

Регистрация: 22.01.2007
Адрес: ЭЛИСТА
Сообщений: 3,937
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 97 раз(а) в 87 сообщениях
Рейтинг мнений: 9
Вес репутации: 22
Репутация: 102 (а что это?)
По умолчанию Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет

всех в лагеря, система отработана и эффективна
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой сегодня день-3! ochevidets Всякое разное... 9 01.11.2008 15:49


Текущее время: 19:05. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4