X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция. - Страница 8 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > Всякое разное...
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2013, 22:50   #71
Arsenij
Профи
 

Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,072
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 360 раз(а) в 201 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 23
Репутация: 365 (а что это?)
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Валера, судя по всему, он это и делает, а потом будет толкать эту тему как правильный подход к оценке бизнеса
Arsenij вне форума   Ответить с цитированием




Старый 22.11.2013, 23:12   #72
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

8-я страница переливания из пустого в порожнее.
ясно было сразу - я всё написал.
Сколько раз зарекался попадаться на эту удочку ПА.
Чтобы он согласился - надо угадать не только смысл, но и слова, которыми он себе в голове сформулировал этот смысл.
Слово в сторону - неверно.
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 23:16   #73
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Я это понимаю, как ни странно и не путаю их.
Текущая прибыльность при печати на большой машине малых тиражей будет ниже, чем на маленькой машине при прочих равных. Почему - я уже говорил.
Дальше - читай свою же резюму.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 23:22   #74
Arsenij
Профи
 

Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,072
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 360 раз(а) в 201 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 23
Репутация: 365 (а что это?)
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Но уж точно не потому, что машины разные по стоимости, которая уже амортизирована. Ее нет. Стоимость машин выплачена, компенсирована, учтена Так почему?
Arsenij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 23:26   #75
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Конечно. Если попытки заставить вас подумать воспринимать как издевательство.



Не мешай в кучу. В классический расчет себестоимости то, о чем я пишу, не входит.
Но я говорю не о себестоимости и не о бухучете, а о аналитике.

Ок, пусть СЕБЕСТОИМОСТЬ будет одинакова (пренебрежем тем, что для большой машины нужно большее помещение, что ее обслуживание стоит дороже и т. д.)

Но дело-то не в себестоимости. Дело в том, что печатая на большой машине (на Айджене, например) тиражи по паре листиков, ты не напечатаешь на практике существенно больше заказов, чем печатая на маленькой машине (Ксер 250).

И прибыль будет ПРИМЕРНО одинакова.

А через несколько лет, когда ты решишь остановить бизнес, большая машина потеряет в цене больше, чем маленькая.

И неожиданный для тебя вывод: на каждой машине есть свои оптимальные тиражи и своя оптимальная продукция, на которой эта машина даст максимальную прибыль.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 23:29   #76
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

По тому, что большая машина требует больше площади, дороже в обслуживании и т. д.

Ну и второе (это отдельный вопрос), что она со временем теряет в цене больше, чем малая. Поэтому загружать ее той же продукцией, которую печатает малая, неправильно
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 23:31   #77
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Я ж тебе утром написал - все равно попадешься



Да нафиг тебе надо, чтобы я согласился?!

Ты ответь по сути: как ты считаешь, есть смысл на айджене печатать визитки тиражами по 100 штук? Только не надо про сборки рассказывать.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 23:57   #78
Arsenij
Профи
 

Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,072
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 360 раз(а) в 201 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 23
Репутация: 365 (а что это?)
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Ыыыыыы.... я рыдаю, ибо больше не могу. Машина, не имеющая стоимости, потерять ее не может!!!!

Это вопрос к себестоимости. К цене машины отношения не имеет.

Читаем мой первый ответ в этом же посте. Причем тут потери. стоимости у машины больше нет, ибо она окупилась!!!!

ПА, давайте всерьез, а?
Никто не спорит, что при равных условиях (одновременная покупка) более дорогая машина должна генерировать бОльшую прибыль. Но в ситуации, когда две машины имеют равную стоимость - 0, по фигу, какая из них круче. Прибыль будет одинаковой. Причем в длинном отрезке - обе модели будут примерно равновесны по прибыли. Просто дешевая машина начнет генерировать ее раньше, но меньше, а дорогая - позже, но больше. При правильных условиях.
Если кто-то считает, что одинаковыми тиражами он сможет окупить одну из них раньше, то он ошибается. Каждому овощу свое время.

Но все это разговор ДО окупаемости и возврата инвестиций. Потом - все в равной ситуации.
Arsenij вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя Arsenij интересным и весьма полезным:
Valery (23.11.2013)
Старый 23.11.2013, 10:54   #79
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Ты открыл мне глаза! Значит я напрасно заплатил Валере за неновый спидак и за СТР???!!! Они же давно у кого-то окупились и "не имеют стоимости"!
Валера, верни мне мои деньги!!!



А я говорю не о себестоимости, не о цене и не о прибыли



Вот о чем я говорю! И только об этом! И насчет "никто не спорит" - ты не прав, Кирилл именно это и оспаривает!



Давай. Сейчас попробую написать по-другому, может ты тогда поймешь о чем я.

Валера-то не поймет - у него экономика бизнеса предельно простая, по типу "украл-выпил-в тюрьму". Купил машину - продал машину, получил маржу. Сломалась машина - починил машину, получил гонорар. Пропил гонорар. Купил машину - продал машину.
У нас все несколько сложнее.

Причем спорить-то мне с Валерой на самом деле не о чем, мы одно и то же говорим, а вот Кирилл - совершенно другое.
И не надо приводить тут в пример Эппл или Озон - там идет Игра с акциями, не более того. И пока никто не играет на акциях Леарты или ПроДельты, сравнивать не нужно.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 11:10   #80
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Давай рассмотрим на примере. Я буду двигаться постепенно, по пунктам, чтобы не разрушить ваши с Валерой... гм... вобщем - чтобы не разрушить.

Итак, ты, Арсений, инвестор, а я - наемный директор.

Ты инвестировал 2400 000 рублей в создание печатного салона и нанял меня директором. Ты - владелец, я - директор (извини за повторение, но должны же вы понять как-то)

Я начал работать и стал вырабатывать чистую прибыль в размере 100 000 в месяц.

Прошло два года, я окупил вложения. И стал работать дальше. Прошло еще три года, я продолжил работу в том же режиме, ничего не меняя и продолжал зарабатывать ту же прибыль. То есть, заработал 3600 000 рублей.

После чего я обратился к тебе и сказал, что оборудование надо бы заменить на более современное.

Ты начинаешь считать результаты за 5 лет. Первые два года можно не учитывать - ты просто вернул то, что вложил (инфляцией пренебрежем только чтобы упростить расчеты)
Итак, за ПЯТЬ лет ты получил 3600 000 и неновое оборудование, которое можно продать. И нужно продать, чтобы освободить место для старого.
Допустим, реальная рыночная цена продажи (а она есть! Оборудование постоянно продают и покупают) составляет 900 000 рублей.
Тогда ты складываешь 3600 000 и 900 000 и получаешь 4500 000.

Вот то, что ты заработал за 5 лет!

Согласен? Если - да, пойдем дальше.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пресс горячего тиснения фирмы Tic TC-800TM (Тайвань) poligraffi Продам 0 08.09.2009 09:11
Пресс горячего тиснения фирмы Tic TC-800TM (Тайвань) poligraffi Продам 0 21.05.2009 08:20
Пресс горячего тиснения фирмы Tic TC-800TM (Тайвань) poligraffi Продам 0 22.04.2009 08:34
Продаем пресс для горячего тиснения ТС-800 ТМ (фирма TIC) poligraffi Продам 0 08.04.2009 06:38
Акция по прессам ТС-800ТМ !!! Пресс всего за 52 000.0 рублей poligraffi Продам 0 13.10.2008 06:58


Текущее время: 08:38. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4