Экономисты/Банкиры/Бонусы/ГАДЫ - Страница 8

KALENDAR.RU · 12.09.2009, 20:16

Да, конечно, я и не смешиваю. Кроме того, я вовсе не говорю, что продавцы не нужны, просто у некоторых видов продавцов были относительно бОльшие прибыли, чем у других, а это - неправильно.

Я имел ввиду. что на рынке были задраны зарплаты у некоторых видов работников, об этом как-то Валера писал, писал, что он ждет кризис, как спасение от этих перекосов.
Я имел ввиду, что некоторые бизнес-модели, не имеющие право на существование, спокойно существовали

AMGrafix · 12.09.2009, 21:38

Были, есть и будут! Если не наступит долгожданный коммунизм!

Менеджер продающий алмазы, например, ВСЕГДА будет зарабатывать больше менеджера продающего визитные карточки...

прости меня господи за такое вульгарное сравнение...

ПАш ну как по другому? Различный по своему объёму денежный оборот или образовывавшаяся маржа от разницы затрат сделки в разных отраслях (бизнесах) различны, и следовательно ЗП у продавцов то же будут отличаться... это нормально, и нукда от этого не денешься, это реальность которую надо принять потому, что она есть!

Да нормальные, в принципе были ЗП... если их размер не увеличивался за счет шантажа или обреченности работодателя. Просто на эти "задранные" ЗП, ЗП-устанавливателю, необходимо было понуждать работника вырабатывать этот объем получаемых денежных средств в качестве ЗП.

А сейчас, в условиях изменяемой экономической ситуации, по сути, ЗП не резались в большинстве случаев, просто работник стал меньше работать из-за уменьшения объема работ, просто он не работал 2 часа из 8 как обычно, и ЗП у него уменьшилась не потому, что его оклад стал меньше, просто его стали с работы отпускать на 2 часа раньше (уменьшив размер рабочего дня), но за отработанные 6 часов, этот работник вырабатывает столько же - сколько за "ТЕ" 8 часов... или же... за прежние 8 часов по "новым установкам" необходимо стало вырабатывать на все 11 часов...

А вот сам вырабатывает или его заставляют вырабатывать - это уже политика, установка, подход или влияние руководителя/работодателя...

НЕ СПАСЁТ кризис ни какие перекосы в якобы неправильных ЗП! Не спасёт! Приостановит - да, замедлит - да! Но не надолго - всего то на несколько лет после пережития текущего - до очередного кризиса...

Спам? Норкота? Торговля ворованным? Оружие? Проституция?

ПАш, были есть и будут! И не зависимо от нашего желания...

**Valery** · 12.09.2009, 21:44

- Я князь, а не купец!
- Купец главнее, - сказал Колобок. - Только пока не все это поняли...
(с)М.Успенский
это к началу разговора я цитатку дернул из любимых произведений современников
так что ПА сами думайте - кто вам главнее в развитии производства
(если оно вам нужно конечно)

KALENDAR.RU · 12.09.2009, 23:10

Ты берешь крайние случаи. Я приведу конкретные примеры:

1. Менеджер типографии (довольно средний) зарабатывал примерно 20 000, перейдя на работу в автосалон, СРАЗУ, не набравшись никакого опыта, стал зарабатывать 30 000, и довольно быстро стал зарабатывать 100 000. Вобщем, никаких особых знаний не получив. Просто в автосалоне на мой взгляд была неоправданно большая маржа, по сравнению с полиграфией.
Таких примеров у меня два.

2. Еще два примера. Верстальщик типографии, можно сказать - начинающий, зарплата 20 000, ну, какие-то премии еще, перешел на работу в издательство, сразу стал получать 50 000.

Я уже давно это продумал. Если говорить не о развитии производства, а о развитии бизнеса вообще, то для меня главнее менеджер. Сейчас - вдвойне.

KALENDAR.RU · 12.09.2009, 23:20

Раз уж ты разместил свой пост два раза, отвечу тебе тоже два раза

Знаешь, неправильно было бы говорить "не надо было брать кредитов". Наверное, большинство типографий просто вынуждены их брать, и это - нормально. Действительно, мало у кого найдется свободный лимон баксов для покупки нового спидмастера-полуформатки. Да и весь мир развивается именно с помощью кредитов. Так что, сами по себе кредиты - вынужденный инструмент для развития бизнеса.

Проблема совсем в другом: если ты решил развивать производство, то для этого недостаточно купить очередную машину (неважно, в кредит или за свои), нужно еще несколько вещей, самая главная - обеспечить эту машину заказами. Так вот, этой вещи уделялось неоправданно мало внимания, поэтому, собственно, у большинства и возникли проблемы. Если бы процесс привлечения и удержания клиентов был отлажен, желательно с запасом, кризис не ударил бы так больно, даже при условии наличия кредитов. Ну и, разумеется, умение организовать эффективное производство.

...всё врут календари... · 12.09.2009, 23:48

Бред какой-то...
А обратные примеры почему не приводите? Я - живой пример.

Торгую правами интеллектуальной собственности, от производителя... (складской запас - на 100 млн долларов, если скрупулёзно не считать). Много образований, поощрения от государства. Едва зарабатываю на хлеб, работая по восемьнадцать часов в сутки.

А какой-то манагер в подвальной типографии, вчера из школы - работает по два часа в сутки, загребает по двадцать тысяч.

Где справедливость? Это ли не предверие кризиса, я Вас спрашиваю?

KALENDAR.RU · 13.09.2009, 00:11

для ...всё врут календари...: Вы - хреновый торговец, беспонтовый и невезучий, помнится, мы с Вами торговались, когда Вы у меня что-то там заказывали. Помните, как это происходило и чем закончилось.

Попробуйте работать по восемнадцать часов в сутки.

**EXpressprePRINT** · 13.09.2009, 01:42

С этим я согласен.

**EXpressprePRINT** · 13.09.2009, 01:43

С этим я согласен.

**EXpressprePRINT** · 13.09.2009, 01:51

Но все это из-за глобального перекоса.
Даже производствам приходилось переходить на "банковский" способ развития, т.е. извлекать прибыль не от своей прямой деятельности а с помощью кредитов.
Например, брать в лизинг все новые печатные машины, закрывая предыдущий кредит бОльшим оборотом со следующей машины.