X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция. - Страница 6 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > Всякое разное...
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2013, 11:57   #51
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Именно! Я сегодня сюда залез, чтобы как раз это написать.

Вы делаете ДВЕ одинаковые ошибки.

Рассчитываете отпускную цену продукции исходя из её себестоимости и, точно так же, считаете продажную цену оборудования исходя из ее остаточного ресурса.

И то и другое неправильно!

Рынок так устроен, что вы не продадите печатную машину, а на самом деле, почти любое производственное оборудование, за нормальную цену.

Всегда окажется, что его либо, вообще, невозможно продать, либо выгоднее продолжать кое-как работать.

Если угодно, можно подробно описать причины и механизмы, которые к этому приводят.

Но, в общем и целом, это же очевидно. Дешевые машинки более-менее легко продаются, но и заработать на них эти копейки тоже не так сложно. Дорогие же не продаются совсем.

Да, и, вообще. Вы покупаете новую машину, с расчетом её окупить. И цена ее назначена продавцом-производителем таким образом, чтобы ее можно было окупить в текущих условиях.
И на следующий же день, машина, не проработав и смены падает в цене! На сколько? Скажем, на треть, минимум. Следовательно, ее и так было возможно окупить, и покупка была для вас выгодна, а теперь стала еще выгоднее на треть!

Изменились условия, вы больше не можете окупать? Ну, так и цена еще упадет?

Понятна же, примерно, логика?

Так, и зачем какую-то совершенно абстрактную, никогда не реализуемую цену, какую-то свою мечту, так скажем, включать в повседневные расчеты?



Да, и куда?

Отпускная цена формируется рынком. Здесь стоимость оборудования участвует очень косвенно и не в ваших расчетак, а в спонтанном формировании цены на рынке.

В себестоимость цена уже окупленного оборудлования не входит. И по бухгалтерии и по общей логике. Понятно же — раньше вы платили лизинг или отдавали кредит, а теперь вольны распоряжаться высвободившимися деньгами (платежами) как вам вздумается.

Куда включать-то?

Перегрузили вы себя, ИМХО.
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием




Старый 22.11.2013, 12:01   #52
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Реально, ведь речь сейчас идет о том, что сказал Микропак.

Валить или продолжать работать. Вот вы о чем говорите, ПА. Я не шучу.

Только, вы полагаете, что большинство владельцев не бегут из полиграфии из-за финансовой неграмотности, а я считаю, что они, наоборот, понимают, что продать все своё добро никому не смогут.
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:04   #53
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Нет, я этого не делаю вовсе - ты неправильно понял. Чуть позже я поясню.



Прошу тебя, давай обходиться без подобного
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:05   #54
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Нет, Кирилл, сейчас я говорю совершенно о другом - ты меня не понял. То, о чем ты написал - отдельная тема.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:06   #55
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Вот, кстати, вам пример похожий для понимания.

Не оборудование, а некоторая компания, кажем Эппл, стоит полтриллиона долларов.

И растет. Им как — учитывать это в отпускной цене айфонов?

И не выгоднее ли продать компанию? Полтриллиона — неплохие деньги.

Причем, заметьте, это не какие-то условные, лично владельцами рассчитаные цены, а настоящие, зафиксированные, рыночные! И все равно продать НЕЛЬЗЯ!
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:08   #56
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Давайте так:

Если картошка уже почищена, не важно какая она была — мытая или грязная, как пыльное яйцо или вся в глазках. Второй раз чистить уже не надо.
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:40   #57
Micropack
Banned
 

Регистрация: 04.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,373
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 157 раз(а) в 104 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 164 (а что это?)
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Там поинтереснее примеры есть. )

Известно же, что инвестиционное подразделение компании Форд зарабатывает (зарабатывало на момент новости) больше, чем, собственно, производственное. Карманный банк выдает кредиты на покупку произведенных компанией машин. Так при покупке нового оборудования, которое сможет производить, например, приборные панели "в цветочек" к которым можно приконнектить айфончик, компании о чем думать надо - о том, чтобы воткнуть стоимость оборудования в себестоимость продукции, или о том, что это позволит выдавать больше кредитов на покупку авто и на этом заработать?
А если еще учесть, что деньги поставщиков материалов для этих панелей, за которые у форда, например, отсрочка платежа дней в 60, можно прокрутить инвестиционному подразделению и на этом заработать, то совсем не понятно, для чего производятся собственно авто - для продажи, или для обеспечения халявного мани флоу.
Micropack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 13:14   #58
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Micropack, ну, все правильно. Я и говорил о том, что деньги сейчас зарабатываются (и речь именно о зарабатывании, а не попиле) далеко не прямыми способами.

Пример с недвижимостью Макдонольдса настолько классический, что дожен был уже упоминаться в тех истлевших учебниках, по которым учился ПА.

К тому же, все это естественно. Усложнение систем на высококонкурентном пространстве.
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 13:15   #59
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

ПА, извините за шутки, но это же, вроде, моя пресс-конференция?
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 13:19   #60
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Кирилл Экспресспрепринт. Пресс-конференция.

Да, и еще.

Я же об этом непомерном росте финансовой надстройки давно здесь писал.

За счет чего соотношение 30/70 превратилось в 70/30? Не только за счет непосредственно бирж и банков. Но, за счет превращения производственных предприятий в квази-финансовые институты.

Полиграфия здесь давно в первых рядах.
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пресс горячего тиснения фирмы Tic TC-800TM (Тайвань) poligraffi Продам 0 08.09.2009 09:11
Пресс горячего тиснения фирмы Tic TC-800TM (Тайвань) poligraffi Продам 0 21.05.2009 08:20
Пресс горячего тиснения фирмы Tic TC-800TM (Тайвань) poligraffi Продам 0 22.04.2009 08:34
Продаем пресс для горячего тиснения ТС-800 ТМ (фирма TIC) poligraffi Продам 0 08.04.2009 06:38
Акция по прессам ТС-800ТМ !!! Пресс всего за 52 000.0 рублей poligraffi Продам 0 13.10.2008 06:58


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4