Люблю я православную церковь...

[Любознательный дилетант.]

1. Учим матчасть.
2. Вообще бред. Учим матчасть.
3. Учим матчасть.
4. Бред в степени бреда. Православного христианина на может существовать вне Православной Церкви. А уж какая она - Русская, Греческая, Армянская, Грузинская и т.д. - вторично. Учим матчасть.
5. Педераст - не оскорбительное слово. Читаем в медицинских словарях определение педерастии. Пи*орас - это оскорбительно. Учим матчасть.

Учите матчасть, прежде чем писать посты "космического масштаба и космической же глупости". (С)Ф.Ф.Преображенский.

P.S. Надеюсь на бан наговорил.

[Valery]

какая-то нетерпимость звучит в этой фразе.
почему такая горячность? что-то личное?
ведь вроде никто тебя не заставляет во что-то верить
но щадить чувства то все же надо
к тому же не зарекайся - жизнь она долгая и извилистая. не ты первый такой.
и учти еще такую вещь, что для некоторых людей религия - это спасение. причем в обычном смысле этого слова.

[Arsenij]

для ...всё врут календари...: На самом деле темна вода во облацех...

Нашел я таки решение последнего поместного собора относительно приходского управления, привожу тут цитату

Самое обширное по объему из постановлений Собора 1917-1918 годов - это «Определение о православном прихо*де», по-другому названное "Приходским уставом". По поруче*нию Собора введение к "Уставу" составили архиепископы Тверской святой Серафим и Пермский святой Андроник, Л. К. Артамонов и П. И. Астров. Во «Введении» дан краткий очерк истории прихода в Древней Церкви и у нас в России. В нем говорится также о месте прихода в структуре Церкви: «Свою Церковь вверил Спаситель руководству Апостолов и их преемников епископов, а от них эти последние, при не*возможности одному объять всю епархию, вверяют некоторые части ее - приходы - пресвитерам, как исполнителям епис*копских предначертаний для христиан»375.

В основе приходской жизни должен лежать принцип слу*жения: «Под руководством преемственно Богопоставленных пастырей все прихожане, составляя единую духовную семью во Христе, принимают живое участие во всей жизни прихо*да, кто как может своими силами и дарованиями»376.

В «Уставе» дано определение прихода: «Приходом в Пра*вославной Церкви называется общество православных христи*ан, состоящее из клира и мирян, пребывающих на опреде*ленной местности и объединенных при храме, составляющее часть епархии и находящееся в каноническом управлении своего епархиального архиерея, под руководством поставленного последним священника-настоятеля»377 .

Священной обязанностью прихода Собор провозгласил за*боту о благоустроении его святыни - храма. В «Уставе» определен состав нормального приходского причта: священ*ник, диакон и псаломщик. На усмотрение епархиальной вла*сти представлялось увеличение или сокращение приходских штатов до двух лиц. Согласно «Уставу», назначение клири*ков должно производиться епархиальными архиереями, кото*рые, однако, могут учитывать и пожелания самих прихожан.

В «Уставе» предусматривалось избрание прихожанами цер*ковных старост, на которых возлагалась забота о приобрете*нии, хранении и использовании храмового имущества. Для решения вопросов, связанных с сооружением, ремонтом и содержанием храма, содержанием клириков и обеспечением их помещением, а также вопросов, касающихся избрания должностных лиц прихода, предлагалось не реже двух раз в году созывать приходские собрания, постоянно действующи*ми органами которых являются приходские советы, состоя*щие из избранных на приходском собрании клириков, цер*ковного старосты или его помощника и нескольких мирян. Председательствовал и на приходском собрании, и в приход*ском совете настоятель храма.

И еще одну:

В процессе подготовки Поместного Собора, которая нача*лась в 1905 года, вопрос о приходах вызвал особенно острую дискуссию. Он обсуждался и в Предсоборном Присутствии, и в церковной печати. Непростым делом оказалось даже сформу*лировать само определение прихода. Известный канонист про*фессор И. С. Бердников предлагал такую формулу: «Церков*ным приходом в Православной Церкви называется община, имеющая особый храм для богослужебных собраний и состо*ящая под духовным управлением приходского священника. Приход составляет нераздельную часть епископии и подчинен епископу, как высшему своему пастырю. Ближайшее же пас*тырское руководство им принадлежит, по поручению еписко*па, местному священнику»369. Профессор А. И. Алмазов так определял приход: «Православный приход есть церковное уч*реждение, состоящее в ведении епископа, для удовлетворения религиозно-нравственных нужд определенного в числе собра*ния верующих под пастырским руководством священника и при назначенном для того церковной властью храме»370. По формуле А. А. Папкова, «приход в составе клира и мирян есть особая церковная в зависимости от епархиального еписко*па община с правами юридического лица»371. Профессор П. В. Знаменский предложил такое определение: «Православный приход представляет собою территориальную церковную общи*ну, соединенную около своего храма и имеющую для удовлет*ворения своих религиозных потребностей своих собственных священно-церковнослужителей»372.

Из этого ясно, что перевод всей собственности в церковную был осуществлен на грани веков, а до этого она принадлежала приходам.

Дополнение из истории церковного имущества.

Что касается учреждений, которым принадлежало церков*ное имущество в синодальную эпоху, то в российском законо*дательстве говорится об имуществе, принадлежащем Святей*шему Синоду, архиерейским домам, приходским церквам без разделения fabrica и beneficium, как на Западе, а также мона*стырям, православным женским общинам, бесприходным го*родским храмам (кафедральным, кладбищенским и ружным), духовно-учебным заведениям, попечительствам о бедных ду*ховного звания, епархиальному духовенству, в собственности которого находились свечные заводы и денежные капиталы.

При этом Святейший Синод управлял хозяйственными делами через хозяйственное управление, архиерей - через эконома, настоятели монастырей - также через эконома. Что касается приходских церквей, то распоряжение имуще*ством в них возлагалось на причт и старосту как представи*теля мирян.

Взято все отсюда
и

То есть действительно, согласно последнему действующему дореволюционному уставу РПЦ им надо вернуть все.

[Arsenij]

Давайте будем спокойнее и вдумчивее, прежде чем огульно охаивать чьи-то высказывания. Я в данный момент стараюсь собрать источники, найти подтверждение или опровержение моим словам.

Предлагаю Вам сделать следующее - в каждом случае, когда Вы говорите слова "Учим матчасть" вы приводите ссылки на эту самую матчасть. Я человек необразованный, слабо знакомый с матчастью, как Вы сами могли заметить. Вы знаете куда больше меня - просветите. Пока что Вы делаете заявления в стиле:

"Бога нет - сказал Остап.
Бог есть - сказали ксендзы" (с) Золотой теленок

Добавлю только по п.5, тут Вы сослались хоть на что-то:

В современном русском языке слово «педераст» и особенно его искажённые формы используются как бранные и считаются в сильной степени оскорбительными.
Источник -

[Page Up]

для Любознательный дилетант.: Интересный аватар!

[magneto]

[KALENDAR.RU]

Успокойтесь, пожалуйста. Почему Вы спрашиваете Кирилла об удалении Вашего аккаунта? Удалить аккаунт может только админ.
Кирилл - модератор одного из разделов, в своем разделе он может модерировать сообщения, но удалять - тоже не может.
В этом разделе есть свой модератор.
Кстати, я не понимаю, кого и за что тут вообще можно банить.

Есть несколько людей с противоположными мнениями, вопрос сложный и болезненный, его в принципе можно обсуждать, но не переходя на личности и не задевая чьих-либо чувств. ИМХО.

[EXpressprePRINT]

Валер, я все это понимаю и согласен с тобой.
Вообще-то, я не агрессивный противник религии.

Но, считаю, что обсуждать проблемы церкви и, даже, религии можно и нужно, пусть в специально отведенных местах.

Если я нахожусь в церкви (здании) я с уважением отношусь к окружающим. И, разумеется, все свои поступки и позиции могу объяснить. Я — против догм. Это — принципиальная позиция.

[...всё врут календари...]

Дык о чём и базар, Вам бы задуматься о том, что с тебя бутылка.

[KALENDAR.RU]

Кирилл, а объясни - зачем???