X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Айда на Айпекс! - Страница 3 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > Всякое разное...
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.01.2010, 14:59   #21
brosko
Ветеран ПТ
 

Регистрация: 22.01.2007
Адрес: ЭЛИСТА
Сообщений: 3,937
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 97 раз(а) в 87 сообщениях
Рейтинг мнений: 9
Вес репутации: 22
Репутация: 102 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Айда на Айпекс!

наверное не штатные, а штатовские. А то если иметь ввиду наших контрактников, то это скорее земля остынет
brosko вне форума   Ответить с цитированием




Старый 10.01.2010, 15:06   #22
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Айда на Айпекс!

имел ввиду крупных корпоративных клиентов с длинными контрактными договорами на поставку-поддержку. им не открутиться. ноблес оближ(с)
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 15:14   #23
brosko
Ветеран ПТ
 

Регистрация: 22.01.2007
Адрес: ЭЛИСТА
Сообщений: 3,937
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 97 раз(а) в 87 сообщениях
Рейтинг мнений: 9
Вес репутации: 22
Репутация: 102 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Айда на Айпекс!

не для России эти аппараты. Конечно, единицы смогут взять и работать устойчиво с прибылью, но, действительность такова, что, эти аппараты начинают конкурировать по себестоимости с офсетом на средне-малых тиражах, прим. до 2000 оттисков, а вот качество печати конкурировать с офсетом не сможет. При общих равных предпочтение будет за офсетом. При этом, стоимость в пять-восемь лимонов, это уже стоимость офсетной типографии этого же формата. Вобщем, для заграницы с их ценами 200 килобаксов будет хорошей ценой, но не для России.
Вообще, если бы сделали на базе с6500 станок с полиграфической подачей листа(вакуум, как на 1051, вообще странные, там где он нужен, на с6500, там его нету), поставили удлинненную подачу, чтоб был сброс сдвоенных листов, а не остановка как щас, отвели бы печку дальше от узла проявки и переноса, сделали бы более предсказуемый для меловки дуплекс, устойчивую работу с тонкими меловками, ценник в 2 лимона и все, больше ничего не нужно.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 15:28   #24
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Айда на Айпекс!

ты считаешь, что качество является каким-то тормозом для цифры?
не думаю. 95 процентов работ офсета прокатили бы на Про КМ.
а тираж в 2000 это вообще уже чуть не половина заказов для офсета, судя по некоторым типографиям.
плюс оперативность, которую иногда трудно посчитать в денежном виде.
стоимость короткого тиража, допечатка за офсетом, печать в подбор....
вообщем - все бы хорошо.
но цена...???
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 15:44   #25
brosko
Ветеран ПТ
 

Регистрация: 22.01.2007
Адрес: ЭЛИСТА
Сообщений: 3,937
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 97 раз(а) в 87 сообщениях
Рейтинг мнений: 9
Вес репутации: 22
Репутация: 102 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Айда на Айпекс!

печать в подбор. Когда речь идет о тиражных работах, которые идут или как листы или как брошюра на скрепку, или просто печатается на тонких меловках, то подбор вообще не рулит. Я сейчас печатаю брошюры на 6500 без подбора, потому что так технологичнее в постобработке и просто быстрее. То же самое делается на офсете. Если хозяин типографии не дурак, то у него нынче просто обязан стоять c-t-p, еще лучше термальный , тогда скорость выдачи тиража вполне сопоставима с цифрой, а на тиражах до 2000 еще и быстрее получится. Качество да, часто это стопор для цифры, особенно если рядом есть нормальная типография. Допустим у нас такой слава богу нет, пока нет или вообще не будет не знаю, я уже жалею немного, что десять лет назад не замутил нормальную, думал как грибы повырастают, ошибся. Но там где есть альтернатива выберут офсет.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 15:51   #26
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Айда на Айпекс!

1. Про подбор. Конечно, у тебя же Дупло есть. А если только ручками?
И я имел ввиду именно короткие тиражи.
2. Про дурака. Скажи это Календарю. Поглядим, что он тебе ответит.
Кстати, ты все перепутал. Термальный - медленный СтР. Фиолет побыстрее будет.
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 16:05   #27
brosko
Ветеран ПТ
 

Регистрация: 22.01.2007
Адрес: ЭЛИСТА
Сообщений: 3,937
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 97 раз(а) в 87 сообщениях
Рейтинг мнений: 9
Вес репутации: 22
Репутация: 102 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Айда на Айпекс!

Объясню тебе тонкости работы с6500 на меловке .
Бумага после резки получается поперечной, то есть направление отлива бумаги получается поперек тракта прохождения бумаги в аппарате. Это плохо. Очень велика вероятность замина такой бумаги. Поэтому то и печатать в подбор не очень удобно. Приходится делать одностороннюю печать, потом переворот и опять одностороннюю. Фактически имитация обычной офсетной печати. Но и это не все. В подбор можно печатать только А4 или А3. Но этими форматами полиграфия не ограничена. Можно конечно печатать двойниками, но постпечать потом часто ручками, что не технологично. Поэтому то я и не ставлю подбор как большой плюс, к тому же типухи как правило имеют листоподбор, опять же если с головой дружны.
Про Календаря . Валера, ну ты же сам видишь что там творится . Если бы у ПА была не бланочная направленность производства, а книжно-журнальная, то было бы все иначе. А так, зачем ему новые технологии под ромайоры и адасты
Про термальный я не напутал. На сегодня это высший пилотаж. И главный момент здесь - отсутствие химии, то есть стабильность процесса просто дубовая. Буквально на днях, чето потянуло и почитал гейделевский сайт. Время приладки четырехкраски с форм из супрасеттера на аниколоре 5 минут. С учетом того, что он печатает до 250 листов в минуту кто быстрее и качественнее сделает работу до 2000 листов, офсет или цифра?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 16:17   #28
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Айда на Айпекс!

т.е. ты думаешь, что на своем "новеньком спидмастере" он бланки печатает?
Про СтР. Был разговор о том какие "быстрее". Ну да ладно.
Ты знаком судя по всему по наслышке с процессом. поверь мне - никто практически без проявки СтР не использует. А те, кто купился на Директ, потом проявку докупают. Особенно если мы про короткие тиражи говорим, т.е. окучиваемый и цифрой и офсетом участок конкурентных тиражей.
а вот что реально круто - это УФ СтР на обычные офсетные платины.
но там другая проблема (о которой не в этой ветке).
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 16:24   #29
brosko
Ветеран ПТ
 

Регистрация: 22.01.2007
Адрес: ЭЛИСТА
Сообщений: 3,937
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 97 раз(а) в 87 сообщениях
Рейтинг мнений: 9
Вес репутации: 22
Репутация: 102 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Айда на Айпекс!

ну естесственно я глубоко не вникал, мне то щас это не нужно, так, почитываю. Про проявку на термальную установку прочитал вчера, но так как глубоко не в теме, то не понял для чего она. Думаю, чтобы иметь возможность использовать и обычные пластины, они ведь наверное дешевле. Под обычные пластины кстати, я тут вчера поглядел б/у, честно говоря, думал они дороже, нынче оказывается можно просеттер купить от 700 до лимона плюс таможня, вобщем суммы вполне подъемные для типух.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 16:26   #30
brosko
Ветеран ПТ
 

Регистрация: 22.01.2007
Адрес: ЭЛИСТА
Сообщений: 3,937
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 97 раз(а) в 87 сообщениях
Рейтинг мнений: 9
Вес репутации: 22
Репутация: 102 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Айда на Айпекс!

ну, я так думаю, что все таки у ПА, типуха не журнальная, это видно сразу. Двукраска сама по себе уже исключает какую то супероперативность полноцветной печати, а раз так, то и быстрые формы не особо нужны.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:40. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4