X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Еще раз о психологии и рационализме - Страница 28 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > Всякое разное...
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.08.2012, 23:09   #271
brosko
Ветеран ПТ
 

Регистрация: 22.01.2007
Адрес: ЭЛИСТА
Сообщений: 3,937
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 97 раз(а) в 87 сообщениях
Рейтинг мнений: 9
Вес репутации: 22
Репутация: 102 (а что это?)
По умолчанию Re: Еще раз о психологии и рационализме

KALENDAR.RU, а вы что, решили, что пора уже наконец то вашему коровнику занять достойные верхние строчки в хит параде минсельхоза?
brosko вне форума   Ответить с цитированием




Старый 07.08.2012, 23:17   #272
brosko
Ветеран ПТ
 

Регистрация: 22.01.2007
Адрес: ЭЛИСТА
Сообщений: 3,937
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 97 раз(а) в 87 сообщениях
Рейтинг мнений: 9
Вес репутации: 22
Репутация: 102 (а что это?)
По умолчанию Re: Еще раз о психологии и рационализме

Ну мотивация бывает разная. По результатам сельхозкампании могут дать автомототехнику, продукцию, деньги или еще чего. Вопрос вообще некорректен по моему изначально, вам об этом уже сказали. То ли вы мотивировать алкашей собрались к труду вообще, то ли мотивировать работника к еще большей работоспособности, а может вообще хотите ввести рабский труд, мотивируя его хлебом и водой.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 09:51   #273
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Еще раз о психологии и рационализме

brosko,Еще раз повторяю: речь идет о ситуации, описанной в статье

Я хотел порассуждать о том, какие меры были бы более эффективны, чем приглашение горе-психологов. Чуть позже начну.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 10:36   #274
Karolina
Старожил
 
Аватар для Karolina
 

Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 38 раз(а) в 29 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 13
Репутация: 48 (а что это?)
По умолчанию Re: Еще раз о психологии и рационализме

KALENDAR.RU,
Паш, не надо на примере статьи. Там ничего не понятно, в чем у них проблема, зачем им столько крестьян, что у ЭФКО с техникой, что у них с мозгами. Плиз, смоделируй задачу сам.
Karolina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 11:33   #275
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Еще раз о психологии и рационализме

Karolina,Понимаю, но все-таки буду опираться на ситуацию, описанную в статье, чего не видно из статьи - смоделирую как смогу.

Итак, есть фирма, которой понадобилось организовать производство сельскохозяйственной продукции в довольно приличных масштабах. Предположу, что им нужно не менее 500 работников, причем - из окрестных сел, так что - выбор ограничен, привезти квалифицированных варягов не удастся.
В окрестных селах хозяйства давно в упадке, крестьяне по тем или иным причинам работать отвыкли и т. д.
Основная задача - мотивировать набранных работников на повышение производительности труда.

Вот теперь я расскажу о некоторых шагах, которые я бы сделал, окажись на месте Валерия Кустова.

1. Разумеется, никаких психологов я бы не приглашал, выводы, которые они сделали, можно сделать даже не выезжая на место. Хотя, если говорить глобально - выводы правильные, у крестьян нет четкой мотивации, во всяком случае - материальной.

2. Из условий задачи непонятно, как быстро надо запустить хозяйство, поэтому выберем худший вариант - производство надо запускать быстро, а не развивать постепенно (это было бы намного проще).
Тогда вместо психологов я запустил бы в область кадровиков, которые по тем или иным принципам (да хоть по визуальному осмотру кандидатов) отобрали бы требуемых работников (500 человек)

3. Скорее всего создаваемое хозяйство как-то структурировано, то есть - как-то разделено на какие-то бригады, предположим - 10 бригад по 50 человек.
По результатам первого же месяца работы, с помощью тех же кадровиков и руководителей бригад (их лучше поставить из своих людей) я бы отобрал 50 человек, которые дают лучшие показатели по работе, меньше всех прогуливают, пьют и т. д. и свел бы их в одну бригаду.

4. Вот с этой бригадой-лидером я бы и начал работать тщательно, вдумчиво, "вручную", то есть - персонально с каждым работником.

Возникает вопрос - а как конкретно с ними работать, что делать-то? Вот тут и требуется детальный разбор.
Да, крестьяне не мотивированы материально, но что это означает?
Это означает, что они не готовы приложить больше усилий, чтобы заработать больше денег, а вовсе не то, что деньги им не нужны и они бы от них отказались.
Это означает, что их цель - "жить НЕ ХУЖЕ других", а не лучше других или просто лучше. И еще: их жизненный опыт показывает, что почему-то жить лучше у них никогда не получалось. Вот этот подход и надо исправлять, не ломать, а именно - исправлять. Опять-таки вопрос - как?

- надо создать для этой бригады, пусть и затратив некоторые дополнительные деньги, хорошие условия для работы и заработка, может быть даже ВРЕМЕННО введя дополнительные премии. Надо беседовать С КАЖДЫМ человеком, объясняя ему, что это не колхоз, что здесь созданы условия идентичные собственному хозяйству, что каждый, начиная от скотницы и кончая директором получает процент от выработки, от конечного результата и что косяк каждого - удар по остальным. Что все работники этой бригады - "не халявщики, а партнеры" (с)
Разумеется, далеко не каждый сможет это все понять и прочувствовать, скорее всего придется часть людей вывести из бригады и поменять на других.
Но через 3-4 месяца ВСЕМ 500-м работникам Фермы станет известно, что 50 человек из бригады-лидера зарабатывают больше и живут лучше, более того - у них в коллективе совершенно другие отношения как между собой, так и с руководством.
Тут надо не забывать, что ДЕНЬГИ являются не только материальным стимулом, но и сильнейшим моральным. За работниками бригады-лидера будут пристально следить все остальные и - завидовать...
Вот тут начинается следующий этап:

5. Десяток работников из бригады-лидера переводятся в другую бригаду, работники которой переходят в бригаду-лидер. С каждым работником из бригады-лидера предварительно проводятся собеседования, объясняется, что Ферме нужна их помощь, что они - лучшие и должны помочь наладить работу другой бригады.
Дальше интересный момент (но тут надо на первых порах внимательно наблюдать за процессом): десяток новых работников бригады-лидера будут просто вынуждены работать на уровне, тут и принцип "не хуже других" будет действовать, и 40 старожилов бригады сами не дадут им расслабиться...

Ну, вот один из приемов...
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 12:32   #276
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Еще раз о психологии и рационализме

Допустим, 500 человек поняли, что 50-ти членам супербригады достается больше. На следующее утро вся техника этой супербригады сломана.

Ваши действия?
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 12:40   #277
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Еще раз о психологии и рационализме

Уверен, что этого не произойдет, но... можно же и охрану выставить
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 12:42   #278
Micropack
Banned
 

Регистрация: 04.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,373
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 157 раз(а) в 104 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 164 (а что это?)
По умолчанию Re: Еще раз о психологии и рационализме

Это 500 отобрано кадровиками.
А крестьян в округе гораздо больше.
Причем ПА допускает, что только 50 "меньше всего прогуливают и пьют"
Так что, исходя из его представлений о крестьянах, хорошо, если только техника будет сломана, а не сожжено 50 домов.

Этим 50-ти будет очень сложно психологически работать лучше.

Плюс, на мой взгляд, не учитывается важный момент - а нужны ли вообще деньги крестьянам? Ведь у каждого подсобное хозяйство. А это несколько десятков соток картохи, огород, куры, свиньи и корова и это по-минимуму. От коровы каждый год теленок на мясо сдается, выкорми лишнюю свинью-другую, сдай на мясокомбинат - вот тебе и годовая зп. Какой стимул работать на дядю?
Micropack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 12:46   #279
Karolina
Старожил
 
Аватар для Karolina
 

Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 38 раз(а) в 29 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 13
Репутация: 48 (а что это?)
По умолчанию Re: Еще раз о психологии и рационализме

Паш, я тебя сильно удивлю, если скажу, что всё ровно то же самое и пытался проделать Валерий Кустов? Денежное вознаграждение и оповещение всех работников о том, что ты не халявщик, а партнер. А метод оповещения - публичный или интимный - это не так важно. Чем это закончилось, мы знаем. Я тебе даже больше скажу. Вот недаром brosko всё время подчеркивает, что советские гены еще очень сильны. Своей методикой ты полностью повторяешь фильм 1955 года "Доброе утро" )

Вот что сделала бы я. На истину в последней инстанции, разумеется, не претендую.
Я бы сначала всё бы тщательно посчитала. На какой хрен, интересно, мне ПЯТЬСОТ крестьян? Да такой оравой в наше время можно всю Россию упахать. В общем, считала бы считала, сколько людей квалифицированных, сколько неквалифицированных, сколько на сезонных работах, сколько на постоянных, сколько техники, солярки, деталей, семян, кормов, overhead ну и т.д. Предполагаю, что, посчитав это всё, я бы убедилась, что мне дешевле заплатить государству акциз за иностранную рабочую силу и за строительство общежития казарменного типа.
В течение месяца построила бы казарму, завезла бы китайцев, узбеков, хохлов, молдаван. Кто хочет работать из соседних деревень - велком. Кто не хочет - не велком.
Ну, и сталинские методы тоже можно включить. Правовое поле, несмотря на твои, Паша, убеждения, вполне себе это позволяет. Своровал три колоска - до свидания. Опоздал на 21 минуту - тоже туда же.
Всё.

О, вот именно. То же самое, слово в слово, вчера вечером обсуждали. И с выдвинутыми ПА "лидерами" может случиться та же самая история. Хорошо, если просто в пень пошлют, а не отметелят вечером за баней всем народом.

Последний раз редактировалось Karolina; 08.08.2012 в 13:05.
Karolina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 13:11   #280
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Еще раз о психологии и рационализме

Micropack,Вы действительно считаете, что большинство крестьянских хозяйств так и живет? И получает приличный доход?



Karolina,Наташа, это неописуемо! Мы же договорились, что рассматриваем вопрос стимулирования местных крестьян, а ты их всех послала подальше и наняла узбеков...
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4