И снова о "судьбах Родины"

[KALENDAR.RU]

Тут есть два момента:

1. Как именно проводить опрос, можно самими вопросами подтолкнуть человека к нужному тебе ответу

2. За счет чего улучшилось материальное положение (возможные причины я приводил)

[Micropack]

Это всем известный аргумент. Если у вас есть более репрезентативные и вызывающие доверие данные, я на них с удовольствием взгляну.

Практически про все ваши посты в этой теме как минимум можно сказать, что они основаны на субъективном мнении, выборка по вашим знакомым не является репрезентативной, и т.д. Индукцию с дедукцией вспомним, опять же. Хотите на таком уровне аргументации общаться? Нет? Так не начинайте.

Вопрос был: "Улучшилось ли материальное положение населения за период с 2000-го по настоящие время?". Однозначный ответ - да!
За счет чего - это уже второй вопрос. Еще страниц на пятьсот.

[KALENDAR.RU]

Нетути



В принципе - да, можно. Но никаких других данных, которым бы я верил, у меня нет. Ну, только если мое предложение сравнить процент затрат на продукты сейчас и десять лет назад.



Так именно ради этого второго вопроса и обсуждается первый.

[Micropack]

Вот ваше утверждение:

Я вам привожу данные, что материальное положение населения в России, по мнению этого самого населения улучшилось. И пока тренд на дальнейшее улучшение.
Мне кажется, что обсуждение ПЕРВОГО вопроса после этого можно закрывать. Нет?

[ilias]

Вообще-то этого разве что слепой не увидит и даже Валера с этим соглашается.
Что вам нужно чтобы убедиться в этом? Макроэкономика на калькуляторе? Начнем вспоминать сколько стоил и стоит каждый продукт в 2000 году и будем пытаться понять какая была и есть средняя ЗП. Последняя задача выглядит вообще малореальной ввиду того что в 2000 все кроме госструктур платили ЗП вчерную. Мне подобная процедура крайне не нравится из-за миллиона способов вывернуть ситуацию как угодно, обмануть кого угодно, в т.ч. самого себя.
Поэтому я давно и призывал просто "посмотреть в окно", если даже согласия с этим фактом ярых врагов нынешней власти вас не убеждает.

[KALENDAR.RU]

Наверное нет. Во-первых, я не знаю, насколько достоверны эти данные. Во-вторых, оттого, что человек сказал, что его положение улучшилось, это вовсе не означает, что так и есть.

А что Вы скажете насчет моего предложения? Я имею ввиду предложение сравнить процент затрат на продукты питания от зарплаты.

[KALENDAR.RU]

Ильяс, это и есть та лирика, о которой ты говоришь.
И "даже Валера" - не аргумент. Тем более, что Валера вовсе не так говорит. Он говорит, что не утверждает, что матположение ухудшилось.



Я тебе несколько раз сказал, что мне нужно - ты игнорируешь. Как проигнорировал, вопреки обещаниям, некоторые пункты из моего ответа.



Поэтому я и не выкладываю здесь мои прикидки и предлагаю их сделать тебе самому. Можешь даже не сообщать здесь результаты.

[Micropack]

Сравнивайте, какие проблемы?
Я могу посмотреть на результат и только после этого что-то сказать.
Только не забывайте - если человек сказал, что столько-то тратил на продукты питания при такой-то зарплате, в таком-то году, это вовсе не означает, что так и есть.

Прикинув поверхностно и субъективно думаю, что процент затрат на продукты по отношению к общим доходам семьи уменьшился.

[Micropack]

Я вам даже табличку в помощь нашел:


Хотя, вы же все равно не поверите данным.

[KALENDAR.RU]

Micropack,А Вы сами верите данным этой таблички? Они не входят в противоречие с тем, с чем сталкивались лично Вы?