X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг" - Страница 19 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > ОНЛАЙН-КОНФЕРЕНЦИИ с руководителями предприятий
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.06.2009, 09:14   #181
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Если мы говорим о Европе, то думаю, что для них (типографии) ничего принципиально не изменится.
Они уже давно живут на свои 4% (высококонкурентный рынок) и дальше будут жить. Станет их временно поменьше – вот и все.

А вот у нас (развивающиеся рынки) ситуация изменится кардинально. Я считаю, что мы уходим в боковой тренд (о таком векторе на этом форуме уже писал и Дм. Пупин). И уходим надолго. С предположением о таком развитии ситуации мы и будем строить стратегию своего поведения.

Суть ее предельно проста – нас ждет примерно то же самое, к чему уже давно пришел Запад. Высококонкурентный рынок с максимально «отжатыми» издержками, оптимизированными до боли бизнес-процессами и высокой специализацией (опять же, издержки), предполагающей высокий уровень субподрядных отношений.

Новые правила – отчаянная борьба с издержками и поиск новых (или оптимизация старых) методов продаж. Готовимся жить на 4%.

Халява больше не пройдет.
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием




Старый 27.06.2009, 09:56   #182
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Не очень понятно. С одной стороны, глядя на передовой опыт западных соседей, думаем о "технопарке" или "принтсити", с другой - не хочется уезжать из Москвы. Но ведь на западе давно вывели производства из столиц.
Более того, Вы говорили (и совершено на мой взгляд справедливо), что, поскольку у Вас офис и производство все равно находятся в разных местах, то разнести их еще на несколько километров - не проблема. Так что ж тогда смущает? Спотыкаемся о МКАД?
У меня в последние несколько лет появился поневоле опыт "раздельного управления" офисом и производством, не скажу, что было все просто, но - вполне реально, особенно, если дорога между ними занимает в пределах получаса и если бизнес-процесс достаточно компьютеризирован.
Спрашиваю это не просто так, ведь, если не решить эту проблему - можно забыть о технопарке.
Кстати, технопарк - отдельная и очень интересная тема, на мой взгляд, создание такого объединения по географическому признаку могло бы сократить издержки на производство куда существенней, чем все меры, которые мы предпринимаем по-одиночке.

Вообще, я постараюсь в ближайшие дни перечитать всю эту тему и выделить вопросы (их немало), которые было бы интересно обсудить в отдельных темах, а то тут затронуто столько вопросов, что хватило бы на отдельный форум.
Еще раз хочу сказать, что эта тема получилась очень интересная, ничего подобного здесь в последнее время не было.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя KALENDAR.RU интересным и весьма полезным:
Старый 27.06.2009, 10:28   #183
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Павел, Вы наверное слышали про Буриданова осла.

Имя «Буридан» меня не очень смущает (тоже на букву «Б»), а вот роль осла, а тем более завершение карьеры этого самого осла… М-да…

Через некоторое время в столице не будет ни одной мало-мальски крупной типографии. Это факт.

Вопрос. Через какое время? Иногда какие-то вещи нужно делать не первыми, а последними (сход с капитанского мостика последним я в данном случае не рассматриваю…)

Сейчас между офисом и типографией на Амурской мы прокладываем оптоволокно. Поиграем в единое электронное пространство. Никаких дополнительных телефонных станций, никаких дополнительных секретарей, никаких переправок дисков с файлами. Поиграем в телеконференции. Станет проще и доступней визуальный мониторинг.

Люблю один анекдот. Он начинается так: «Дяденька Бык, а дяденька Бык. Давай быстро сбежим с горы и познакомимся (толерантный синоним) с той пегенькой коровкой…»
Мне очень нравится этот анекдот. Особенно ответ того Быка…

Мы видим бизнес-процесс под названием «переезд» примерно так. И надеемся, что Бык, в отличие от Буриданова осла, все-таки во-время определится и о МКАД «не споткнется"!

Yes! Yes! Yes!

Yes! Yes! Yes!
Yes! Yes! Yes!
Yes! Yes! Yes!

Павел, я давно просил – приютите нас. Мы практически созрели.

Если же об этом говорить конкретно, то общий масштаб (минимальный) – 20.000 кв.м. (что бы хватило места и для чьего-то бумажного склада – а может быть уже в этой ситуации мы и сами начнем покупать напрямую и т.д.). Необходимая мощность – около 3-5 МВатт. Хорошая дорога. Общежитие.

Возникшее на этом «пятачке» неформальное объединение «уроет» всех и навсегда!

Ура!
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 10:35   #184
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Возьмите на вооружение: "Кто торопится вперед - того кошка задерет"

Кстати, я одним глазком просматривал технологию "объединенный офис". Мне, например, рассказывал Арсений (Вы его знаете). что такая система установлена в одной конторе, где он работал и связывает воедино офисы даже в разных городах. Я хочу сказать, что для этих игр сегодня уже не обязательно прокладывать кабель.

Что касается технопарка, то, как мне кажется, сначала надо определиться с необходимым набором оборудования, потом (это сейчас несложно) попытаться найти помещение в удобном месте за МКАДом, потом - разговаривать с коллегами.

Кстати, а почему Вы считаете, что крупных типографий не останется? Это... какого масштаба "крупных"?
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 11:07   #185
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
Smile Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Про «кошку» - особое спасибо

Все зависит от типа информации. Наша MIS система требует потока достаточно больших объемов информации + полиграфические файлы «весят» немало.
Если пользоваться безлимитными трафиками, то (насколько я знаю) они медленные, если высокоскоростными, то оказывается чудовищно дорого и гораздо выгоднее «зарыть» деньги в виде оптики.
Этот вопрос для нас очень интересен и актуален. И я был бы очень благодарен коллегам за возможные консультации, рекомендации и советы.

В теории это все просто, но …

В моем понимании – пространства от 1,500 – 2,000 кв.м. (Критерий простой – стоимость аренды). Если она превысит 6-8% от оборота по услугам (а сегодня в Москве частенько выше), то в борьбе за вышеозначенные 4% придется переезжать.
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 17:17   #186
Дима Пупин
Гуру
 
Аватар для Дима Пупин
 

Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,506
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 20
Репутация: 72 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Андрей, а Вам доводилось бывать в подобных "Принт СИти"? Я был в корейском "Бук сити" и видел буклет о китайском. Вот и весь мой жизненный опыт на эту тему, не большой но не скажу что совсем ничего не знаю... Да, в Эстонии я еще в технопарк вступил и в бизнес-инкубатор. Не в то, что у нас называют "Технопарк" в Москве например где просто идет обдирание арендаторов а в качестве воспомоществования начинающему бизнесу называют общие рецепшн и уборную, а в настоящий технопарк. Думаю, что для начала было бы неплохо сьездить в ту же Корею группе российских полиграфистов и поглубже в этой теме разобраться, с удовольствием бы к ней присоединился... НО:
НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ ПОДОБНОГО В РОССИИ ПОКА ЧТО... Даже то немногое, что я про такие "Принт-сити" знаю - позволяет мне с уверенностью сказать, что у нас ближайшие лет 10 ничего подобного не будет и никто на 20 000 метрах ничего не создаст такого, что "всех порвет" и уж тем более на 2 000... По ряду причин. Одна из важных - участие государства. В Эстонии например - не просто все бесплатно - а тебе еще и приплачивают, по определенным правилам удваивая и утраивая каждую вложенную тобой копейку и крону. Другая НЕ МЕНЕЕ ВАЖНАЯ причина - не просто разобщенность усатников рынка, а зачастую - непрекрытая ненависть друг к другу, к колегам, делающая невозможной никакие реальные обьединения и шаги, направленные "на общее благо" - я об этом написал здесь в нескольких стертых сообщениях - не знаю успели ли Вы их прочесть и почему-то решили уклониться от ответа или просто не успели их увидеть, прежде чем ПА стер... Суть всех этих "Принт Сити" - ВМЕСТЕ жить лучше, а у нас пока что - отвратительно смакуем, что конкурент в список неплательщиков попал. Куда уж c таким лицом - да в калачный ряд? Так и будем дальше откусывать друг от друга по чуть-чуть...
Аватар сменил - да до быстрого Интернета добрался, использовал случай. Предыдущий мне нравился текстом, но его не всем наверное разглядеть удалось... А то бы может и автар мне тут подчистили уже ))))
__________________
Удачных продаж!
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя Дима Пупин интересным и весьма полезным:
paladin (28.06.2009)
Старый 27.06.2009, 21:15   #187
Дима Пупин
Гуру
 
Аватар для Дима Пупин
 

Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,506
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 20
Репутация: 72 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

- исчезавшие вчера сообщения всплыли вот здесь. Может быть там ответите? Раз уж здесь не получилось...
__________________
Удачных продаж!
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 22:15   #188
Дима Пупин
Гуру
 
Аватар для Дима Пупин
 

Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,506
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 20
Репутация: 72 (а что это?)
По умолчанию "Спокойной ночи малыши"...

Очередная цитата из Маркса, на сон грядущий - по поводу мотивации собственников, фетишизма и т.п.:
"Именно потому, что денежная форма стоимости есть самостоятельная, осязательная форма проявления стоимости, именно поэтому форма обращения Д...Дштрих, исходный и заключительный пункты которой суть действительные деньги, с наибольшей наглядностью выражает побудительный мотив капиталистического производства, делание денег. Для делания денег процесс производства является лишь неизбежным посредствующим звеном, необходимым злом. Поэтому все нации с капиталистическим способом производства периодически переживают спекулятивную лихорадку, во время которой они стремяться осуществлять делание денег без посредства процесса производства"....
Написано в одна тысяча восемьсот хер знает каком году, чистой воды теоретиками... Не правда ли, гениально? Ни убавить, ни прибавить. Тут Вам и предсказание всех нынешних и будущих кризисов, и про опасную черту, и про мотивацию.... А то, как некоторые относятся к своим станкам - ну это просто подмена понятий, средство производства превращают в предмет потребления, часто за неимением других, используя его как фетишь, подтверждение статуса. Или же ошибочно думают, что средство производства может быть предметом накопления... Черт, и как же я экзамен по обществоведению в институте сдал, не посетив ни одной лекции и за день до экзамена с девченками в общаге в кратце во всем курсе разобравшись?! Хочется стать марксистом и потратить хотя бы полгодика чтобы понять как можно больше из написанного Марксом и Энгельсом и есть ощущение что это может оказаться полезнее некоторых MBA. И еще я понял, чем марксисты от коммунистов отличаются....
Да, вопрос: Андрей, а Вы были коммунистом? Приходилось ли изучать что-то подобное процитированному мной еще в "те времена", добровольно или из-под палки?
P.S. Пейджап, ну что, поставишь мне плюсик за цитатку? Для таких как ты стараюсь...
__________________
Удачных продаж!
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя Дима Пупин интересным и весьма полезным:
Старый 28.06.2009, 08:48   #189
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Да, я был в технопарке в Китае. Одна из поездок Гейдельберг Клуба была посвящена знакомству с некоторыми типографиями Китая, Гонконга и Сингапура.

Бесспорно, весь технопарк объездить было нереально, но самое главное не в размере этого монстра. Самое главное подход ИХ правительства к этому вопросу.

«Въехавшие» туда предприятия освобождались от оплаты за землю (то ли на 20, то ли на 49 лет, то ли навсегда – не помню), электроэнергия и инфраструктура ПОЛНОСТЬЮ были введены в эксплуатацию и запущены государством (за электроэнергию и пр., естественно, платили предприятия). Кредиты? Пожалуйста! Льготное налогообложение на первые сколько-то лет (не помню) - пожалуйста! Я не знаю, какие еще коврижки выдавало государство – только приезжайте дорогие товарищи бизнесмены, только запускайте ваши предприятия. Государство ЗА ВСЕ ЭТО просило только одно – дайте работу нашим гражданам и платите налоги. И успехов, вам, дорогие капиталисты!!!

Съездить в Корею или Эстонию, бесспорно, интересно и я бы тоже с удовольствием присоединился к подобной группе. Но, к сожалению, эта поездка ни на грамм не поможет нам. С точки зрения организации и создания Технопарка – все по большому счету понятно (бес – в деталях). Более того, я даже могу допустить, что может найтись какой-нибудь мэр, почему-то захотевший это сделать (правда, мэру куда как проще свинтить что-нибудь и СРАЗУ продать…). Но наше горячо любимое государство??? И мы, и все остальные граждане этой страны не так интересны как миллионы баррелей этого черного дьявола!!!

Может нам ВСЕМ и вправду пора перебираться в Эстонию?..

Причем я имею в виду под словом «всем» не только ВСЕХ предпринимателей, но и ВСЕХ печатников, пре-пресс инженеров, дизайнеров и т.д. Для москвичей это сделать легко. ЛЮБАЯ квартира в Москве стоит (даже сейчас) существенно дороже любой эстонской. Та-аа…

В принципе все так. Но мы в России привыкли все делать «против ветра». И каждый из нас добился каких то результатов НЕ БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ.
Поэтому возможность построения технопарка я не считаю АБСОЛЮТНО нереальной.

Хотя «вопреки» - не лучшая мотивация предпринимателя…


Личные отношения в бизнесе не менее важны, чем технологические или экономические. Именно поэтому, когда я говорил о субподрядных отношениях, я подчеркивал необходимость установления ЛИЧНЫХ контактов между контрагентами = партнерами. Это – ОЧЕВИДНО. Как минимум на уровне менеджеров, а еще лучше – на уровне руководства или владельцев.

Маловероятно, что все всех будут любить или все всех будут ненавидеть. Но то, что отношения между людьми сложатся разными вплоть до ЛЮБВИ или НЕНАВИСТИ, неизбежный процесс.

Важно не то, любишь или ненавидишь. Важна этика отношений.
Я, например, человек импульсивный. И при виде друга готов броситься ему на шею, а при виде врага – условно пристрелить. Именно поэтому с первыми я готов встречаться как можно чаще, а со вторыми стараюсь не делать это вовсе.

Как ни печально, но круговорот «друзей и врагов» - неизбежная вещь. Неизбежно и превращение одних в других.
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 09:34   #190
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: "Спокойной ночи малыши"...

«Плюсик» ставлю от чистого сердца. Действительно гениально. Я про Маркса. А ведь все просто – ЛОГИКА требует именно подобных выводов. Чем люблю математику, логику и другие точные науки - тем что они по-хорошему тривиальны. В смысле детерминированности ответов. Заданы начальные условия, законы движения известны – и ответ неизбежен. Коммунистом не был. Сам не хотел, но если бы приперли к стенке (в смысле карьеры и т.п.), наверняка бы стал. Я был «простым» научным сотрудником, а это – не передовой отряд коммунизма… Маркса в то время не читал. Но думаю, что если бы и прочитал – наверняка, ничего бы не понял. Ибо это был СОВЕРШЕННО другой мир. Да я и сейчас до многих вещей дохожу с большими мучениями. О своем понимании основного предназначения бизнеса (прибыль) я уже писал. Мне понадобилось 15 (!) лет, что бы понять эту азбучную истину. То, что машины и станки – суть расходный материал в процессе производства, тоже начинаешь осознавать не сразу… Скажу честно, я вкладываю в наше производство НЕ ТОЛЬКО «производственные» характеристики, но и определенные «человеческие» черты. Мне хочется, чтобы оно было не только эффективным, но еще и красивым. При этом можно себе говорить, что через красоту мы увеличиваем стремление операторов работать эффективнее и бла-бла-бла (отчасти это действительно так, но уж очень отчасти…). Но не нужно себя обманывать. Прежде всего, это делается потому, что наше производство – действительно наше детище. И мы хотим, чтобы оно было не только эффективным, но и выглядело достойно. Ведь можно было бы одевать наших детей во всякую дрянь Поверьте, им это было бы только УДОБНЕЙ (никто бы не цеплялся из-за пятна на «костюмчике»). Но нет, мы – чтобы и самим нравилось, и соседи восхищались – тратим свое время и деньги на эти ФОРМАЛЬНЫЕ вещи (ведь не из-за купленных нами «костюмчиков» мы их больше любим?!). Хотя в костюмчиках - они такие милашки, сю-сю-сю)))) Теперь о «статусе» Вопрос первый. Это плохо, когда люди думают о статусе. Да и, вообще, что такое статус?? СТАТУС 1. Вообще – состояние дел, условия. 2. Достаточно четко определенное положение в социальной иерархии группы или общества. Статус здесь может характеризоваться любым из двух способов: (а) в терминах прав, привилегий, престижа, власти и т.д. относительно других в социальной иерархии; и/или (б) в терминах ролей, социально принятых и ожидаемых паттернов поведения. Первое значение имеет тенденцию подчеркивать позицию или расположение в социальной структуре и часто называется социальным статусом, последнее имеет тенденцию подчеркивать обязательные модели поведения человека с определенным статусом. См. роль, социальный класс. 3. В медицине – патологическое или аномальное состояние. Сюда этот термин пришел прямо из латинского языка. Оксфордский толковый словарь по психологии/Под ред. А.Ребера,2002 г. Вопрос второй. А что в Вашем понимании отражает лучше всего статус конкретного человека. Неужели автомобиль, загородный дом или бриллианты его/ее спутницы/ка?
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск типографий по станции метро Справочник Справочные материалы 6 18.03.2009 17:06


Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4