Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с)

[EXpressprePRINT]

Ильяс, иногда кажется, что за тебя пишут попеременно несколько молодых функционеров ЕР.

Тебе задали очень хороший вопрос.

С сайта, который ты рекламируешь в подписи взяли вакансию. Причем, ту, которая получше, по-честному. Зарплата на одного человека. И попросили расписать — как с этими деньгами твой сотрудник будет покупать иномарки и ездить зарубеж.

У вас ведь кто-то оценивал рынок, когда назначал з/п? Наверное, сделали неплохое предложение? Т.е. это типичный случай?

Все логично, поверь.

[ilias]

Не понял какое отношение это имеет к теме?
25 000 р. человек получит гарантированно, это будет в трудовом договоре, остальное - бонусы.
Какой месячный доход будет в НДФЛ-2 твоего рядового сотрудника?
Я уже задавал этот вопрос KALENDAR.RU, он второй день не может ответить, наверное не может связаться с бухгалтерией.

[BIG53]

, да как же? Разговор с твоей стороны был о росте благосостояния, типа турпоездки, автомобили, а москвичи в ответ - как это возможно при зарплате в 25000...
А с другой стороны - ну 25, и что? Нормально. У меня вон работница на пятнадцати опелька взяла в кредит, да, старенького, но...

[Micropack]

Зачем вы-то теремочничеством занимаетесь, Кирилл?

Это не "очень хороший вопрос", а банальный демагогический прием, называемый "подмена понятий в споре".

Илияс говорил лишь о том, что у него во дворе увеличилось количество иномарок (заметим, даже о новых речь не шла). Это не означает, что их покупают люди с доходом 25 тыщ в месяц. Это даже не означает, что люди с таким доходом вообще должны иметь возможность купить иномарку.

[EXpressprePRINT]

Неправда, это не подмена.

Это, действительно, хороший вопрос.

Предлагая зарплату, работодатель делает оценку ситуации.
В данном случае он мог бы выглянуть в окно, увидеть сонм иномарок и предложить потенциальному работнику тысяч сто пятьдесят.

Он так не сделал. Почему? Вот и предлагается порассуждать как-то ближе к реалиям.

[EXpressprePRINT]

А вот это уже подмена. Ни я, ни ПА никаким боком не должны отвечать на твои вопросы. Наши ответы не требуются для подтверждения наших слов.

А вот наблюдать за конфликтом ведомственных интересов в твоей голове занятно.

[ilias]

1) Давай вспомним какие официальные ЗП были в 2000 году. Раз в 10 меньше. Автомобили и турпоездки при этом сильно в цене даже в абсолютных цифрах не изменились.
2) Никто не говорил, что человек только-только начинающий свою трудовую деятельность буквально через пару месяцев работы сможет купить новый автомобиль в салоне. Хотя, знаешь, некоторые все-таки покупают. Потом правда экономят на еде, т.к. на бензин и ТО не хватает.
3) Еще раз (уже в третий?) повторю, 25 000 это гарантированный оклад, обычно у нас человек долго не "сидит на голом окладе", либо уходит либо получает больше.
4) Я нигде не писал, что КАЖДЫЙ гражданин РФ отныне (благодаря лично Владимиру Владимировичу и ЕДР ) легко может купить новую иномарку и регулярно ездить отдыхать за границу. Просто раньше (до 2000 года) это были доли процента населения, а теперь десятки процентов.
Разница космическая.
Причем в провинции, в тех же Боровичах, ощущается гораздо сильнее чем в мегаполисах. Если в 90х только топ-менеджеры БКО и хлустовская братва ездили на иномарках (и то не новых), а прибандиченные коммерсы на ВАЗах, то теперь учителя покупают, пусть не новые, но и не ушатанные в хлам иномарки и ездят отдыхать не на городском автобусе, на Крюково, а пусть в бюджетные, но заграничные путешествия. Или домики в окрестных деревнях прикупают. Да, это те кто "крутится", подрабатывает. Но раньше о таком и помыслить было нельзя.

[Micropack]

Для определения зп, работодатель делает оценку ситуации в своем бизнесе, а не подсчитывает кол-во иномарок в округе.

Очередная подмена понятий.

Если ближе к реалиям, то 25 тыщ - хорошая зп для регионов.

По-поводу величины зарплат, вспомнился простой метод, использовавшийся каким-то американским институтом - хорошей считается зарплата, если в данном регионе можно купить квартиру на сумму четырехгодовой зарплаты.

Так вот, в ближайших к московской областях, в районном городес тысячелетней историей, не депрессивном, с работающими предприятиями, на которых где-то 20-25 и платят, можно купить однушку за 500 тыщ. За 500-700 можно купить 12 соток земли с домом (домишко не очень, конечно ), электричеством, водой и газом В ЧЕРТЕ ГОРОДА. В областном городе однушка 1-1,3 млн. Вот и считайте, сколько зарплат понадобится, чтобы обзавестись недвижкой.

В нижегородской области на меткомбинате зп сотрудников 25-35 тыщ. Так за несколько лет народ из города переехал в окрестные деревни, построил новые или отремонтировал купленные дома, обзавелся бытовой техникой и на работу ездят на собственных машинах, зачастую "иномарках" рено или киа. И при этом пить бросили все работающие т.к. при подозрении на алкоголь вас тут же попросят подышать в трубочку и попрут с предприятия без права повторного приема.

А для того, чтобы съездить в ту же турцию, тыщ за 30, достаточно год откладывать каждый месяц по 2500 - не шокирует сумма.

А что вы, Кирилл, знаете о жизни в регионах?

[ilias]

В.И. Ленин

[KALENDAR.RU]

Стандартная зарплата версталы в салоне. На твой сайт я не лазил и твои вакансии не смотрел - это ни о чем не говорит. Ну, если считаешь, что правильно 30 000 - можно сделать прикидку исходя из этой цифры.



Чтобы понять что может себе позволить среднестатистическая семья с подобными зарплатами.