X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг" - Страница 10 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > ОНЛАЙН-КОНФЕРЕНЦИИ с руководителями предприятий
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2009, 18:13   #91
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Элементы "идеализма" в моих высказываниях, бесспорно, есть, но я это называю по-другому. Зародыши завтрашнего дня (а все родители всегда невольно идеализируют своих зародышей).

Мой любимый пример - первый телевизор, изобретенный нашим замечательным соотечественнико (кажется, Завадским). Плохо показывал, картинка дрыгалась и прочие ужасы - но это УЖЕ БЫЛ ТЕЛЕВИЗОР. Сегодняшние плазмы в 72 дюйма - просто внучата того первого. Вы же, скорее всего, довольны сегодняшними телеками?!

Второй мой любимый пример - продолжение первого - про английский газон. Всего то 200 лет...

Я знаю только одно: ВЕКТОР наших будущих стратегий - во взаимодействии и специализации. Но это не просто - решил, включил-выключил переключатель и все готово. Прекрасно сформированный и структурированный рынок надежных партнеров по мановению ока не возникает.

ВСЕ это возникает постепенно, шаг за шагом. Возникают первые очаги надежных партнеров, а потом - ширится круг этих революционеров...

И Вы совершенно правы - основная проблема В НАДЕЖНОСТИ (и еще добавлю - ПОРЯДОЧНОСТИ) партнеров-подрядчиков.

Вы привели достаточно типичный негативный пример про китайских детишек. А неужели нет ни одной компании, которой Вы действительно доверяете Ваши работы.

Давйте создадим не черный список типографий-партнеров, а БЕЛЫЙ! Готовы начать?!!!
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием




Старый 16.06.2009, 18:21   #92
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Я и предлагаю прежде всего коммуникативный жанр. А также первые шаги в "нащупывании" надежных партнеров.

Разговаривая, мы поймем хоть что-нибудь. Молчаливо выстраивая маленькие удельные княжества с игрушечными армиями и заводиками (зато своими!!!) большинство из нас так и умрет маленькими и никому не нужными, либо будут сожраны успешными и более умными. Конечно, каждый надеется попасть не в первую, а во вторую группу.
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 18:32   #93
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Думаю, что основная причина - запутанность и непрозрачность наших внутренних "экономик". Важно также, что все мы скорее всего не учились по общим книжкам, и, как следствие, говорим на разных (экономических) языках (см. историю с Вавилонской башней).
Бесспорно, играет роль и наша психологическая особенность - первость в городе нам важнее, чем партнерство в городе.

Именно поэтому я и считаю сегодня модель слияния в рамках небольшого и среднего бизнеса (нашего с вами) маловероятной. А модель эффективного сотрудничества с профессиональными коллегами-субподрядчиками гораздо более реальной.
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 19:46   #94
Дима Пупин
Гуру
 
Аватар для Дима Пупин
 

Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,506
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 20
Репутация: 72 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Ув. Андрей! А Вы где-нибудь в мире видели описанную Вами модель "белого" партнерства среди полиграфистов? Я - нет. И не слышал даже. Дело тут не в российских особенностях - в странах где история матерых капиталистических отношений в полиграфии насчитывает 200-300-... непрерывных лет - то же самое, надежные партнеры в один миг становятся ненадежными а то и вовсе умирают нерасплатившись. Меня несколько лет назад банкротство Квебекор впечатлило, в Северной Америке - кажется 6 млрд. долларов годового оборота было, вот это полиграфическое предприятие! Сколько "субчиков", "субподрядчиков-поставщиков-кредиторов" оно за собой на дно потянуло?! Капитализм - это джунгли, плановое хозяйство - утопия. Где золотая середина - не знает никто. Можно конечно попытаться построить "капитализм с человеческим лицом в отдельно взятой отрасли", но я почему-то думаю, что не получится ничего. Если не вышло в Англии, США, Германии,Японии - не выйдет и у нас. Увы. Вот только в Китае мне кажется что получается что-то "организованно", видел статистику по полиграфии - невероятные обьемы, очень впечатляют темпы роста... - но там - палочная дисциплина, драконовские меры, больше всего смертных казней в мире, концлагеря, растрелы и т.п. Есть конечно еще способ - ничего не делать, все бросить, уехать в ГОА, уйти в монастырь, эмигровать и т.п. и т.д. способы "самоустраниться" от проблем. НО ведь это не для нас...
__________________
Удачных продаж!

Последний раз редактировалось KALENDAR.RU; 16.06.2009 в 19:56.
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 20:37   #95
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Дмитрий!
Вариант черно-белой вселенной, черно-белых отношений и т.п. инь-яньных отношений довольно легок как для восприятия, так и для построения отношений между приматами.

Можно, конечно, под предлогом того, что когда-то в старшей группе детсада какая-нибудь девочка "неожиданно" предпочла не вашу, зажатую в потной ладошке конфету, стать женоненавистником и старым брюзгой.

У каждого из нас в жизни почти наверняка были и случаи некого предательства людей, которым мы доверяли, некого кидалова и т.д. и т.п.
И что, я теперь не должен никому верить и доверять? Во-первых, это глупо, а во вторых бизнес-неэффективно.

К тому же жизнь все расставляет по своим местам. И в течение 200 лет хороший английский гозон понемногу оттирает разные сорняки.

А по поводу "белого" партнерства могу сказать, что я все равно на 150% верю некоторым людям - ибо у меня в голове не укладывается, что П.Капель, М.Аппалонов, И.+Ю.Чумаченко (это, естественно, не весь список) меня подведут. Уверен, что и у них такое же отношение ко мне. Ибо фраза "сам погибай, а товарища выручай" - для нас не пустой звук.

Прошу прощения за столь высокий штиль, но эти отношения - тоже часть нашей жизни.
А полиграфия - очень маленькая. И поэтому здесь легко могут возникнуть партнерские отношения по принципу друг моего друга тоже мой друг.

А со всеми подряд мы дружить совсем и не собираемся. Даже за деньги.
Дерьмо все-равно как не будет пыжиться, всплывет на поверхность. Снимите ситечком и можно плыть дальше.

А что касается джунглей - тоже факт. Но в этих самых джунглях намного легче выжить группой. И идея гейдельберг Клуба - лишнее тому доказательство. Ибо предельно помогая друг другу, эта группа в свое время смогла пройти сквозь джунгли существенно лучше многих других.

Интересно, а как вообще жить, никому не доверяя?
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irene (16.06.2009), Евгений Кан (29.06.2009)
Старый 17.06.2009, 12:42   #96
Дима Пупин
Гуру
 
Аватар для Дима Пупин
 

Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,506
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 20
Репутация: 72 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

А я разве говорил про недоверие и черно-белый мир?! Как раз наоборот - полностью с Вами согласен насчет "друзей друга". Вот только формализовать эти отношения в бизнесе не получится никогда, бесполезно пытаться - вот я о чем. Даже в таком небольшом, как полиграфический. И всегда кто-то может оказаться хамелеоном или паршивой овцой - про это не стоит забывать. Тем более - в кризис...
__________________
Удачных продаж!
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2009, 15:44   #97
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Ну, какой же Вы идеалист!

А, если ведром не вычерпаешь? А если воды, вообще, меньше? Я — серьезно...
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2009, 18:00   #98
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Я тоже серьезно. Лучший принцип №1 - 200 лет английского газона (прошу прощение за занудство). Лучший принцип №2 - не тронь, а не то... (...ситечек не напасешься...).

К сожалению без проб и ошибок газон не вырастить (именно поэтому и нужно 200 лет), но дорогу осилит идущий.

Лично я ситечком работаю и работаю, вычерпываю и вычерпываю... Но в процессе этого рудокопания и возникает горсточка алмазов, то есть надежных друзей и партнеров. А сразу копнул - и счастье... нет, я не такой идеалист, я другой - идеалист-рудокоп.
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2009, 18:11   #99
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

По поводу формализации. Как известно, бьют не по паспорту, а по морде...

Я не противник формализации отношений, договоров и прочей важной всячины. Но в них я верю гораздо меньше, чем в поверенные временем отношения. Но и в эти отношения я веру условно - в какие-то меньше, а в какие-то больше.

Вообще, больше всего я верю в статистику (при всей ее казуистике) и теорию вероятности. И любые договоренности и отношения рассматриваю только с вероятностной позиции. А вот более менее правильно предсказать вероятность того или иного процесса (в том числе и оХАМелеонивания и ПАРШИвизации) дело непростое, но мы же с Вами большие мальчики и хотим добиться результатов. Значит надо действовать и (разумно) рисковать.

А самое главное все мы делаем ЭТО. Но одни успешее, а другие нет.

А на войне, как на войне...

Как же некоторые из нас любят многоточия... А как я их люблю...)))
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 14:29   #100
AIvanov
Начинающий
 

Регистрация: 06.02.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 10 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Андрей, большое спасибо за подробный ответ!
Теперь всё стало понятнее.
То что я описывал, относится к Вашему 1 примеру.
AIvanov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск типографий по станции метро Справочник Справочные материалы 6 18.03.2009 17:06


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4