Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Всякое разное... (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Макроэкономика (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=35262)

KALENDAR.RU 28.12.2007 11:21

Макроэкономика
 
Вот это - область, в которой я совершенно ничего не понимаю. Тем не менее, в различных темах несколько участников, например, Дима Пупин, Кирилл, Сергей Садовников и другие довольно бодро объясняют те или иные явления, ссылаясь на неведомые мне макроэкономические процессы. Что это такое? Эти процессы действительно идут или перечисленные господа используют это понятие так же, как дикари объясняли непонятные им явления с помощью кучи божков?

Вот, например, сегодня Дима Пупин написал в одной теме:

Мне по роду бизнеса доводится с десятками типографий общаться. Я бы сказал - не круче, я бы сказал - сложнее. Несколько типографий испытывают серьезные финансовые проблемы, многие заказчики по макроэкономическим причинам уменьшили свои рекламные бюджеты... Мне кажется, московский полиграфический ландшафт в наступающем году серьезно изменится...

Micropack 28.12.2007 11:55

Re: Макроэкономика
 
Думаю, к диплому маркетолога, вам было бы неплохо присовокупить диплом экономиста. Вы заметили, что термин "маркетинг" на форуме уже не употребляется? Вот и с "макроэкономикой" случиться та же беда.

EXpressprePRINT 28.12.2007 12:19

Re: Макроэкономика
 
Я же начал писать в соседней теме, что согласен с Димой, а потом решил заглянуть сюда.

Я, ПА, никогда не ссылался на " макроэкономические процессы".
Не надо грязи.

Я знаю, что все процессы идут по синусоиде. Причина этого мне не известна. (Возможно то, что любая функция раскладывается в ряд Фурье? Т.е. это просто природа всех процессов.)

Периоды у процессов разные, но есть связанные процессы. Оценивая один из них — тот, за которым проще наблюдать или делая выборку по нескольким связанным процессам (поскольку полной информации ни по одному из них нет) можно пытаться прогнозировать интересующий нас процесс.

Я еще в начале года понял, что он будет "не блеск". У меня было именно так. Что это значит? У меня, разумеется, есть рост. (Но он был и в 98-м). Просто слишком маленький. Все действия были крайне неэффективны. Все, действительно было "мутно", "скомканно" ( (с) Садовников) и "сложно" ( (с) Пупин ).
Я уже давно провожу "опросы" знакомых в разных областях. У подавляющего большинства — так.

Вот такие "божки".

KALENDAR.RU 28.12.2007 12:46

Re: Макроэкономика
 
Кирилл, я вовсе не хотел тебя обидеть, но, когда я говорил, что ты ссылаешься на макроэкономические процессы я имел ввиду, что ты рассуждаешь общегосударственными категориями.

Мне вот, например, не удалось увидеть чего-то особенного в том, что происходит сейчас. Во всяком случае, глядя на нашу типографию. То есть, происходит конечно, но то, что и всегда:

1. Рентабельность падает год от года (в большинстве случаев)

2. Какую-то скомканность я не углядел - сезон у меня начался раньше обычного

3. Как и раньше углядывается какое-то странное ценообразование, далеко не всегда привязанное к себестоимости, а привязанное неизвестно к чему.

4. Как и раньше в сезон есть немало типографий, сидящих без работы

Я думаю, что в разных типографиях ситуация во многом еще зависит от их конкурентноспособности, от грамотной рекламной политики, от выбора ими ниши в полиграфии.

EXpressprePRINT 28.12.2007 13:18

Re: Макроэкономика
 
Вы, ПА, протсо намеренно выбрали себе такую модель поведения (или даже роль) — делаете вид, что не суетесь в "высокие" сферы, стараетесь говорить "только о том, в чем хорошо разбираетесь" и т.д.

Такая модель не всегда оправданна, а часто вредна, поскольку — безответственна.

Все дело в том, что, к сожалению, (прямо как в песне) слишком мало зависит от "конкурентноспособности, от грамотной рекламной политики, от выбора ими ниши в полиграфии". Слишком мало.

Почему?

Потому, что в нашей стране основой выбраны огромые госкорпрации, хотя во врех развитых странах все деньги — в малом бизнесе.
Если эти госкорпорации и производят что-тщ (атомные реакторы, например, или оружие)), то нужно это только маргиналам (Ирану, Венесуэле и т.д.). И страна в целом сближается с этими рынками, а не цивилизованными.
Вот это — макроэкономика, и она очень влияет на Ваш бизнес. Из-за этого бумага у Вас — дорогая, таможни — непроходимые, внешние рынки — недоступны и т.д.

У нас мелкий бизнес заставляют поднимать зарплаты сотрудникам, чтобы они были благодарны Путину. Это — макроэкономика и это влияет на Ваш бизнес.

У нас невообразимая система бухгалтерии, в которой никто не может разобраться, а на документы для заказа в сто рублей нужно извести бумаги, тонера и времени на двести. Это — макроэкономика и это влияет на Ваш бизнес.

Дикая система налогообложения. У нас средства производства покупаются с прибыли! Это — макроэкономика и это влияет на Ваш бизнес.

Вся Москва стоит. Передвигаться — невозможно. Это — макроэкономика и это влияет на Ваш бизнес.

Я могу так сутки перечислять, это просто надерганные примеры...

EXpressprePRINT 28.12.2007 13:27

Re: Макроэкономика
 
Оффтоп:

ПА, а где Каролина?
В запале начинаешь лепить ошибки, а поправить — некому.

KALENDAR.RU 28.12.2007 13:42

Re: Макроэкономика
 
Кирилл, это все я понимаю, но это влияет на всех нас примерно одинаково. Мы можем ВСЕ ВМЕСТЕ поднять цены до уровня, позволяющего платить зарплату и налоги.

Другое дело, что не все типографии работают с одинаковой эффективностью и, поскольку рентабельность сейчас в полиграфии невысокая, при сильном бардаке можно сработать в минус и разориться. Если раньше рентабельность была высока, то это позволяло жить, и жить неплохо даже при высоком уровне бардака в типографии.

EXpressprePRINT 28.12.2007 14:38

Re: Макроэкономика
 
Это не так. Приеду в офис — отвечу.

Дима Пупин 03.01.2008 12:17

Re: Макроэкономика
 
Ответ Экспресспринта - 5 баллов, лучше и не скажешь.
Я работаю на нескольких рынках. И везде есть такие участники, которые как и ПА сейчас говорят что "все как всегда", "можно расти и на падающем рынке". Считаю такие советы вредными, но не считаю, что на падающем рынке расти нельзя. Если ты вырос - нужно тихонько радоваться своему счастью, но не подбивать других делать новые инвестиции и начинать новые проекты на этом же рынке. По моему - это всеравно что писать против ветра. Т.е. расти когда все падает - очень тяжело, приходится буквально идти по трупам и высасывать последние копейки, вырывать последнюю кость у голодающих изо рта))). Гораздо проще поймать ветер и наполнив им свои паруса совершить очередной скачек вместе со всем на том рынке, где уже есть рост. Поэтому макроэкономику нельзя не учитывать, сторя планы на будущее. Мне несколько лет назад очень понравился девиз немецкой фирмы Ляйтц, производителя папок-регистраторов - "Думай глобально действуй локально", постоянно его вспоминаю...
И договорится всем нельзя. 3 года назад спираль производили 4 фирмы. Как Вы думаете, удалось нам договориться хоть о чем-либо? Уже 3 года уговариваю всех хотя бы неплательщиками обмениваться. И никто кроме меня по прежнему о кидалах информацией не делится на этом рынке. Скоросшиватели делает фирм 10 всего, с рентабельностью 5-10% уже лет 7. Попытки сговора бывают раз в 2 года, ничего не выходит. То же и с тетрадями - последний раз 3 года назад в гостинице Орленок в Москве в казино встречались. Все сказали, что у них рентабельность -5%,выгоднее просто деньги в сбербанке хранить чем тетради делать, надо срочно поднимать цены. ПОтом вышел директор СЗЛК и сказал - "а мы решили, что у нас почему-то рентабельность +20% и идите Вы все в попу". Русские люди, россияне - договариваться не умеют!
В этом году удалось неожиданно зацепить некоторых крутых клиентов способами, еще совершенно нереальными в прошлом. Люди снова просят "что-то подешевле"! На фоне вырасших затрат и инфляции хотят сэкономить на том, что не основное. Просят серый картон вместо мелованного например. Про падение сувенирных, календарных бюджетов думаю, все уже поняли в этом году...
У меня предложение: давайте поделимся прогнозами на след. год. Что спираль у меня будет самой дешевой - это ясно. А вот что будет с заказами? Мой прогноз: лучше, чем в этом году не будет. Почитал на выходных Форбс, РБК, Эксперт - опять бабки в экономику поперли, 80 млрд. у.е. прямых инвестиций иностранных, госкорпорации - еще несколько сот миллиардов руб ни во что вопрут... Все это раскочегарит инфляцию, зарплаты, транспорт захлебывается, топливо дорожает, кредиты дорожают и становятся более труднодоступны = а значит и меньше новых бизнесов родится, меньше "свежая" клиентская база для полиграфии... Так пройдет 2008 год по моим прогнозам. На чем будут экономить все в конце 2008 года на фоне резко выросших за год затрат? Правильно, на календарях, сувенирах,....

KALENDAR.RU 03.01.2008 21:16

Re: Макроэкономика
 
Дима, я так и не понял, чего ты на меня наехал?

1. Я не говорил, что "все как всегда".

2. Если я работаю на рынке, который падает, я могу либо уйти с этого рынка, либо расти.

3. Сильная компания может расти на падающем рынке быстрее, чем на стабильном

4. Насчет падения календарных бюджетов я лично не заметил - многие компани в этом году заказали бОльшие тиражи, чем в прошлом. У тебя есть другие данные?


Текущее время: 03:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru