Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   К Р И З И С (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=56741)

EXpressprePRINT 01.10.2009 16:14

БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН
 
Полгода назад мы часто спорили о причинах кризиса и пр. Я много чего хотел написать, даже сделал кучу набросков, но так и не собрался.

К счастью, все уже было написано 90 лет назад.

Р. Киплинг
БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН

Даю два перевода — так понятнее. Выбирайте по вкусу.




Перевод И. Грингольца и Т. Грингольц

Проходя сквозь века и страны в обличье всех рас земных,
Я сжился с Богами Торжищ и чтил по-своему их.
Я видел их Мощь и их Немощь, я дань им платил сполна.
Но Боги Азбучных Истин - вот Боги на все времена!

Еще на деревьях отчих от Них усвоил народ:
Вода - непременно мочит, Огонь - непременно жжет.
Но нашли мы подход бескрылым: где Дух, Идеал, Порыв?
И оставили их Гориллам, на Стезю Прогресса вступив.

С Ветром Времени мы летели. Они не спешили ничуть.
Не мчались, как Боги Торжищ, куда бы ни стало дуть.
Но Слово к нам нисходило, чуть только мы воспарим,
И племя ждала могила, и рушился гордый Рим.

Они были глухи к Надеждам, которыми жив Человек:
Молочные реки - где ж там! Нет и Медом текущих рек!
И ложь, что Мечты - это Крылья, и ложь, что Хотеть значит Мочь,
А Боги Торжищ твердили, что все так и есть, точь-в-точь.

Когда затевался Кембрий, возвестили нам Вечный мир:
Бросайте наземь оружье, сзывайте чужих на пир!
И продали нас, безоружных, в рабство, врагу под ярем,
А Боги Азбучных Истин сказали: "Верь, да не всем!"

Под клики "Равенство дамам!" жизнь в цвету нам сулил Девон,
И ближних мы возлюбили, но пуще всего - их жен.
И мужи о чести забыли, и жены детей не ждут,
А Боги Азбучных Истин сказали: "Гибель за блуд!"

Ну а в смутное время Карбона обещали нам горы добра:
Нищий Павел, соединяйся и раздень богатея Петра!
Деньжищ у каждого - прорва, а товара нету нигде.
И Боги Азбучных Истин сказали: "Твой Хлеб - в Труде!"

И тут Боги Торжищ качнулись, льстивый хор их жрецов притих,
Даже нищие духом очнулись и дошло наконец до них:
Не все, что Блестит, то Золото, Дважды два - не три и не пять,
И Боги Азбучных Истин вернулись учить нас опять.

Так было, так есть и так будет, пока Человек не исчез.
Всего четыре Закона принес нам с собой Прогресс:
Пес придет на свою Блевотину, Свинья свою Лужу найдет,
И Дурак, набив себе шишку, снова об пол Лоб расшибет,

А когда, довершая дело, Новый мир пожалует к нам,
Чтоб воздать нам по нуждам нашим, никому не воздав по грехам,-
Как Воде суждено мочить нас, как Огню положено жечь,
Боги Азбучных Истин нагрянут, подъявши меч!

EXpressprePRINT 01.10.2009 16:15

Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН
 
Перевод М. Гаспарова

Я прошел перевоплощения сотен и сотен веков,
Я смотрел сквозь почтительные пальцы на всех Площадных богов,
И я видел их в силе и славе, и я видел их падающими в прах,
И только Азбучные боги устояли во всех веках.

Мы встретили их в пещерах. Они нам сказали: Вот:
Вода непременно мочит, а огонь непременно жжет!
Это было пошло и плоско: какой нам в том интерес?
Мы оставили их обезьянам и отправились делать прогресс.

Мы шли по велениям Духа, а они - по своей тропе.
Мы молились звездам, законам, познанию и т.п.
А они нам путали карты, их нрав был непримирим:
То ледник вымораживал расу, то вандалы рушили Рим.

Все идеи нашего мира отвергались ими сполна:
И Луну, мол, не делают в Гамбурге, и она, мол, не из чугуна,
И страсти наши - не кони, и крыльев нет на ослах;
А Площадные боги обещали нам кучу благ.

Они в Кембрийскую смуту нам сулили покой и мир,
Возвестив: сложите оружие, и сойдемся на братский пир!
А когда мы сложили оружие, нас схватили и продали в рабы;
И Азбучные боги сказали: Всяк - виновник своей судьбы.

При Юрском матриархате нам все чувства открылись вполне,
Начиная любовью к ближнему и кончая - к его жене.
И женщины стали безплодны, а мужчины стали плохи,
И Азбучные боги сказали: Каждый платится за грехи.

Потом в Меловую эру указали нам путь добра:
Обобрав единоличнаго Павла, оделить коллективнаго Петра.
И денег было по горло, только нечем набить живот,
И Азбучные боги сказали: Кто не трудится, тот умрет.

И дрогнули Площадные боги, и изсякли потоки слов,
И впервые зашевелилось в глубине надменных умов,
Что впрямь дважды два - четыре, что Не все то золото, что блестит.
И Азбучные боги нам поставили это на вид.

Что было, то и будет: зачем далеко идти?
Есть только четыре истины на всем человечьем пути:
Пес вернется к своей блевотине, и свинья на свой навоз,
И дурак снова сунется в пламя, хоть сто раз обожги себе нос.

И в-четвертых: когда в грядущем станет мир, как хрустальный дом,
С платой нам - за то, что живем мы, а не с нас - что скверно живем, -
То, как вода нас мочит и как огонь нас жжет,
Так Азбучные боги к нам придут и сведут расчет!

KALENDAR.RU 01.10.2009 16:46

Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН
 
Спасибо, Кирилл! Теперь все понятно!

...всё врут календари... 01.10.2009 20:06

Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН
 
Арсений! Учись краткости!

Valery 01.10.2009 23:49

Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН
 
ничего не понял.
эти самые БАИ - они хорошие или плохие?
азбучные истины - это типа не убий и прочее..?
кризис от того, что заповеди забыли?
стихи эти нас страшным судом пугают?
или я далек, точнее недалекий?

EXpressprePRINT 02.10.2009 19:34

Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН
 
Нет, ты не далек, просто слишком далеко забрал. :)

Дурное это дело толковать стихи — все равно получится примитивно и плоско. Ну, да ладно.

Они были глухи к Надеждам, которыми жив Человек:
Молочные реки - где ж там! Нет и Медом текущих рек!
И ложь, что Мечты - это Крылья, и ложь, что Хотеть значит Мочь,
А Боги Торжищ твердили, что все так и есть, точь-в-точь.




...Боги Азбучных Истин сказали: "Твой Хлеб - в Труде!" — азбучная истина?
Надо работать. Надо производить. Чтобы было много, надо много работать и много производить (сам не верю, что пишу это).

Чтобы было много денег нужно много продавать. Чтобы много продавать, товар д.б. хороший (высокого качества) и не слишком дорогой.

Это было пошло и плоско: какой нам в том интерес?
Мы оставили их обезьянам и отправились делать прогресс.


Можно же придумать что-то поинтереснее. Много чего, все не перечислишь. Я, так, надергаю на выбор.

Например, пусть об успехе компании говорит не качество ее продукци, не прибыль и, даже, не объемы продаж, а "капитализация".

Пусть количество реальных денег у акционеров зависит, скажем, от "ситуации на бирже" от цены на нефть, а та, в свою очередь, от погоды.

Метнемся в другую сторону. Автомобили.

Удобно, если у них будут, например, бамперы, правдв же? Пусть от столкновения на скорости до 20 км/ч им ничего не будет? Даже по бокам. Пусть они служат долго и не ломаются?

А, вот и нет. Надо сделать бампер, интегрированный с передним стеклом и меровые фары, чтобы малейший "поцелуй" приводил к многотысячным заменам.
Клиент не купит? А мы размоем траты — сделаем страховку, включим в стоимость ТО и т.д.

Выгодно, правда ведь? Можно и не заморачиваться над реальными улучшениями конструкции. Ломаются? Так это хорошо, чаще будут менять и больше платить за ремонт.

Я уже писАл, что автомобили реально не меняются десятки лет. В любой отрасли сравнить достижения последних пятидесяти лет и предпослдних — невозможно. Скачок и шажок.

Продукты питания. Соблюдать чистоту, использовать лучшие свежие ингридиенты, следовать сложным рецептам — не-а. Лучше навалить гору консервантов.

Никто не будет покупать? А рекламку?!

Кто-то сделал лучше? Взять кредит, купить конкурента и развалить его бизнес! А, его технологии даже не нужны — нафига разбираться! Просто, прекратим выпуск и оставим только свое.

Или вот эта замечательная вещь — борьба с засухой методом страхования...

Чтобы не засохло, надо поливать — разве это не азбучная истина?

А, вот теперь все это надо применить ко всей жизни. Раз речь идет об экономике — ко всем отраслям, ко всем бизнес решениям. Ведь схемы, подобные вот этой автомобильной используются везде, замещая "настоящее", "азбучное" производство.

И, в результате:

...когда в грядущем станет мир, как хрустальный дом,
С платой нам - за то, что живем мы, а не с нас - что скверно живем, -
То, как вода нас мочит и как огонь нас жжет,
Так Азбучные боги к нам придут и сведут расчет!


"Мир, как хрустальный дом" — это, конечно, сарказм. В нашем случае это тот мир дешевых кредитов, быстрых заработков на бирже, бонусов, хотя по итогам года — убыток и пр., расцветший до кризиса.

А "БАИ" — не хорошие и не плохие. Это, просто, основные законы, которые есть и обмануть их нельзя.

KALENDAR.RU 02.10.2009 19:52

Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН
 
Недавно вспоминал: пару лет назад мы спорили с директором одной типографии, сравнивая рентабельность офсета и цифры. Так вот, он тоже говорил о капитализации... этой типографии больше нет...


Поддерживаю Валеру - я тоже не понял...

Valery 02.10.2009 19:55

Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН
 
Кирилл, но если копнуть чуть дальше использования консервантов, то придем к "не убий, не укради...".
Может все проблемы от того, что атеизм и нигилизм пополам с агностицизмом позволяют людям так жить и работать, давая им индульгенцию к обману, воровству, лжи...?
Совесть - понятие интимное. Оно вообще может отсутствовать, а за нее приниматься чувство голода.

EXpressprePRINT 02.10.2009 20:06

Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН
 
для Valery:

По твоему, совесть как-то связана с религией?

Не обижайся, но я ясно вижу, как религиозная окраска этого стихотворения мешает тебе услышать то, что я хочу сказать.

Для меня религия — лишь форма, а не составляющая.

Напротив, здесь речь идет о том, что поступать, то что называется "правильно" нужно для собственной выгоды.

Valery 02.10.2009 20:29

Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН
 
Где я сказал, что совесть связана с религией. Я наоборот сказал, про при отсутствии религии остается совесть, но она может быть очень извращенной.
Я не увидел религиозной окарски в этом стихотворении.
Про форму и составляющую - это я просто не понял.
Про "правильно" - вот я и спросил - а может проще вернуться к заповедям.


Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru