А вчера я был в Израиле
 

И слышал сирену, и видел испуганных детей и деловито и спокойно разбегающихся взрослых (в Иерусалим ракеты пока не долетали, но всякое бывает).
И в тот момент, когда я садился в самолет - в городе был взорван автобус и люди кругом волновались и кому-то все звонили. Кто сказать, что жив, кто узнать жив ли.

А вернувшись домой в такси я по радио услышал интервью с бывшим нашим консулом в Израиле, который подробно выкручивался от всех прямых вопросов и уверял, что все сложнее, чем можно ответить одним предложением, кому выгодно и почему до сих пор воюют?

А сегодня случайно нашел все ответы:

Сказка о том, как Москва борется за мир на Ближнем Востоке.

Из года в год Россия на Ближнем Востоке проводит политику исключительно в интересах российского ГАЗА и российской НЕФТИ.

В чем же заключается ближневосточная политика Москвы?

1. В интересах ГАЗПРОМА российские руководители горой стоят на защите Асада в Сирии, поскольку как только его скинут, тут же будет построен по территории Сирии газопровод Катар-Турция-Европа. Этот газопровод для ГАЗПРОМА смерти подобен. Однако, если Асад одержит однозначную победу, то для Москвы будет ничуть не лучше. Ведь в этом случае будет построен Трубопроводистан (газопровод с гигантского иранского месторождения “Южный Парс”) и дешевый иранский газ хлынет в Европу. По большому счету, Москву не устраивает никакой мирный вариант развития событий в Сирии. Москве выгодна бесконечная гражданская война.

2. В интересах обобщенной РОСНЕФТИ Россия десятилетиями разжигает и подливает огонь абсолютно во все конфликты на Ближнем Востоке. Каждый конфликт дает толчок росту цен на нефть, на чем Россия и зарабатывает. Именно поэтому Россия всегда задаром заваливает самые одиозные и агрессивные страны на Ближнем Востоке горами советского и российского оружия. Кроме того именно поэтому Россия поддерживает террористов и заводит в тупик любое урегулирование местных конфликтов.

Последние перемены в регионе, арабские революци и снижение зависимости США от арабской нефти затрагивают интересы России самым непосредственным образом. Москва будет всё сильнее страдать от конкуренции с ближневосточной нефтью и газом. С этим надо что-то делать, решили в Кремле. Недаром истерия по поводу сегодняшних событий в Газе исходит прежде всего из русскоязычных средств массовой информации. Поток дезинформации и явных преувеличений (если не называть это прямо и честно – информационной войной России против Израиля) просто захлестывает и зашкаливает. Даже при взрывах в московском метро, когда погибли десятки человек, не наблюдалось такого психоза.

Все это однозначно указывает на тесную координацию действий ХАМАС и её московских заказчиков. Обстрелы израильской территории начались сразу после того, как борьба за доступ к израильскому газовому месторождению “Левиатан” вышла на политический уровень.
22 октября 2012 года консорциум, контролирующий крупнейшее израильское месторождение природного газа на шельфе “Левиатан”, объявил о подаче австралийской компанией Woodside заявки на участие в тендере на 30% прав на “Левиатан”, а австралийская делегация встретилась с заместителем министра иностранных дел Израиля Дани Аялоном. В ходе встречи австралийская делегация попыталась убедить Аялона в выгодности израильского сотрудничества с Австралией.

Но еще в июне этого года в ходе визита в Израиль президента России Владимира Путина допуск российской корпорации “Газпром” к разработке израильских месторождений уже был одной из центральных тем переговоров. “Газпром” вступил в борьбу за “Левиатан”, чтобы сохранить свои позиции на европейском рынке, которые могут быть значительно подорваны в случае начала экспорта в Европу израильского газа.

Похоже, что затеянная ХАМАСОМ войнушка и развернутая российским МИДом, московскими информагенствами и СМИ истерия, преследуют одну и ту же цель: объяснить израильскому руководству, кто в этом бандитском доме хозяин и может реально влиять на бандитов и террористов.

Палестинцы тогда заключат мир с Израилем, когда они начнут любить своих детей сильней, чем они ненавидят евреев, – сказала Голда Меир ещё в далёких 1960-х. Беда, однако, заключается в том, что некоторые людоеды любят нефтедоллары больше, чем собственных детей, не говоря уж о палестинских.

МОСКОВСКИЕ СКАЗКИ на сайте ВИТЬКИ (Сатира и жизнь). (с)

Re: А вчера я был в Израиле
 

А сегодня в Газе праздновали "победу над евреями".
Результат праздничной пальбы в воздух: один убит, три ранены.
Голда Меир права на все 100

Re: А вчера я был в Израиле
 

И чтобы хотя бы немного понять людей, которые на юге Израиля выходили на стихийные митинги между бомбежками и требовали продолжения военных действий (обычные мирные люди, их дети рядом в подвале учатся по обычной школьной программе) до победного конца и против любых перемирий. (кстати, теперь ближайшие выборы все покажут).
Так вот, чтобы их хотя бы немного понять, нужно поглядеть - а что собственно их сделало такими. А все просто - этим людям тот мир, который был, не нужен, потому что это не мир нифига.

Статистика ракетных обстрелов Израиля с территории сектора Газы:
(в статистике учитываются только ракетные обстрелы, но указывается общее число пострадавших в результате ракетно-минометных обстрелов)
2012-й год:
Ноябрь. 496 обстрелов, около 1.370 ракет. Около 420 ракет сбиты системой ПРО. 5 погибших, 89 раненых (по состоянию на 21 ноября).
Октябрь. 48 обстрелов, 127 ракет. 5 раненых. 8 ракет сбиты системой ПРО.
Сентябрь. 10 обстрелов, 16 ракет. Убитых и раненых нет.
Август. 16 обстрелов, 21 ракета. Один раненый.
Июль. 15 обстрелов, 22 ракеты. Убитых и раненых нет. Одна ракета сбита системой ПРО.
Июнь. 42 обстрела, 112 ракет. 6 раненых. 15 ракет сбиты системой ПРО.
Май. 4 обстрела, 4 ракеты. Убитых и раненых нет.
Апрель. 8 обстрелов, 9 ракет. Убитых и раненых нет.
Март. 104 обстрела, 214 ракет. 5 раненых. 66 ракет сбиты системой ПРО.
Февраль. 24 обстрела, 35 ракет. Убитых и раненых нет.
Январь. 11 обстрелов, 13 ракет. Убитых и раненых нет.

Re: А вчера я был в Израиле
 

М-да... со мной в институте училось немало евреев, часть из них живет теперь в Израиле... так вот, на Одноклассниках один из них призывает поддержать войну цивилизации против АРАБОВ, и осыпает страшными проклятьями АРАБОВ. Именно арабов, а не террористов и не тех, кто стоит за ними...

Мне безумно жаль мирных жителей, попавших в эту мясорубку, но вне зависимости от того, арабы они или евреи, какое у них вероисповедание и цвет кожи.

Сейчас в той же Сирии ежедневно гибнет десятки мирных жителей, у моего знакомого при бомбежке погибла молоденькая беременная жена...

Re: А вчера я был в Израиле
 

Клочок территории, пусть даже такой пустынной, маленький, а желающих там жить слишком много.
Вот и дерутся тысячи лет. Кроме евреев и арабов, там много народов проживало.

Re: А вчера я был в Израиле
 

Ну, это лишь один из них. И он просто использует слово арабы таким образом.

На самом деле арабы составляют пятую часть населения Израиля и служат в израильской армии.

Re: А вчера я был в Израиле
 

Причина, конечно, совершенно не в этом.

Желающих проживать на Юге Европы и Северном Средиземноморье, несомненно, гораздо больше.

Re: А вчера я был в Израиле
 

EXpressprePRINT, Ну, тогда надо говорить корректней, зачем накалять обстановку и оскорблять ВСЕХ арабов?!

Re: А вчера я был в Израиле
 

Ну, в Испанию и Италию народ как-то не валит толпами. А на Балканском полуострове, на территории бывшей Югославии войн хватало. Да и сербы с болгарами на ножах. Израиль со своими конфликтами отдыхает.

Re: А вчера я был в Израиле
 

да мы вроде до сих пор немцев от фашистов не сильно отделяем при разговорах о войне.
Просто здесь кто что хочет, то и видит: хочет - понимает, что имеются ввиду террористы и те, кому нужна война, а хочет - занимает позицию мирного либерала и начинает пинать на незаслуженные огульные обвинения, как будто дело в этих самых обвинениях, а не в ракетах.
не понимаю, при чем это? в Сирии гражданская война
там даже евреев не обвинить
скорее уж мы к этому поболее причастны

Re: А вчера я был в Израиле
 

Я очень надеюсь (хотя и не очень верю, читая другие его заявления), что мой институтский товарищ имеет ввиду именно "террористов и тех, кто стоит за ними", а не всех арабов вообще. Но беда в том, что подобные его заявления НА ДЕЛЕ возбуждают ненависть именно ко всем арабам. К счастью не у всех, но возбуждают - факт.
Именно поэтому мой хороший товарищ, араб, врач, проживший в России десятки лет, вылечивший сотни людей, был вынужден недавно уехать из России - его ии его детей начали притеснять...

Re: А вчера я был в Израиле
 

А вот еще, тоже из Одноклассников, статус моего однокурсника: "В борьбе цивилизации и варварства, встань на стороны цивилизации. Жми класс, если ты поддерживаешь Израиль" ​

Re: А вчера я был в Израиле
 

Да у нас в Москве то же самое было после взрыва домов. Ненависть автоматически распространяется на ВСЕХ кавказцев. Не только чеченов. Хотя среди кавказских народов у многих есть хорошие знакомые. Нормальные простые люди, далекие от терроризма.


Евреи в 40-хх годах вырезали арабов целыми поселениями, это цивилизация?
А может америка когда бомбила Югославию — тоже цивилизация?

Re: А вчера я был в Израиле
 

ничего они не возбуждают. говорить можно что угодно. все зависит от желания слушающего
большинство банд скинхедов - обычные гопники.
они занимаются разбоем под видом борьбы за чистоту нации
нашей полиции не до них - у них другие задачи, поэтому люди уезжают туда, где не так криминально
и это всё. никаких более причин.
тем более что стратегически наша страна как раз поддерживает именно арабские страны
а получает в ответ чисто арабские приветы
помните как Каддафи к нам приезжал и в Кремле ему шатер ставили?
ведь это только для того, чтобы Путин зашел к нему в шатер
а там есть хитрость - полог на входе висит по плечи и важно, как ты заходишь - наклоняешь голову или нет.
у арабов (в общем смысле) много подобных примочек, которые они с радостью применяют по отношению к нам, как к друзьям
а в целом конечно нет плохих наций, зато у них есть политики и финансисты

Re: А вчера я был в Израиле
 

не слишком ли предвзято?
сейчас как раз хороший документальный многосерийный фильм Леонида Млечина показывают по какому-то каналу про историю любви евреев и арабов
скачать можно и поглядеть просто для себя, чтобы потом иметь свою точку зрения

Re: А вчера я был в Израиле
 

Вот это - характерное рассуждение, подобного в массовом порядке я и опасаюсь.

Во-первых, никакой гражданской войны там нет. Не будь вмешательства извне - не было бы ничего. Во-вторых, какая разница. гражданская или нет, суть одна - некоторые люди, обладающие властью или близостью к власти, в своих корыстных интересах стравливают людей, ни в чем не повинных.

Во-вторых, кто это "мы"? Мы с тобой? Я - нет, мне это не надо, да и Сезончег у меня... ты, насколько мне известно, в этом тоже не участвуешь...

Нет, Валера, это не мы, а, опять-таки, некоторые люди. которым это выгодно и у которых есть возможность развязать войну.

Re: А вчера я был в Израиле
 

Да много их, документальных фильмов.
Я ориентируюсь на "Дух времени".

Re: А вчера я был в Израиле
 

это всего лишь ваша точка, а у меня другая точка зрения на эту ситуацию.

Re: А вчера я был в Израиле
 

я так и думал, что на нечто подобное
ну тогда я не могу серьезно обсуждать это

Re: А вчера я был в Израиле
 

Я вовсе не утверждаю, что я точно знаю реальную ситуацию. В основном я сужу по рассказам моего товарища из Сирии. Ну, я ему верю.

Re: А вчера я был в Израиле
 

Прямо голос профессора Преображенского, осуждающего шариковых и швондеров.
Ну, звиняйте, товарищ.
Прочитаны ведь тонны литературы, которые не укладываются в Вашу точку зрения.

Re: А вчера я был в Израиле
 

По моему, для того, чтобы о чем-то рассуждать, надо иметь хоть какое-то понятие о предмете обсуждений.
Валера его(понятие) имеет, остальные - хмммм.
П.С. Лично я месяц назад в очередной раз вернулся из Израиловки, общался со многими, был в том числе и на Западном Береге.

Re: А вчера я был в Израиле
 

Teremok,И?

Re: А вчера я был в Израиле
 

Дух времени имеет примерно ту же историческую достоверность фактов, что и Код да Винчи.
Просто он сделан в виде документалки, а на самом деле куча вранья и подтасовки.

Re: А вчера я был в Израиле
 

Шо и?

Re: А вчера я был в Израиле
 

Ну, ты был в Израиле, общался с людьми... И? Вывод-то ты какой сделал?

Re: А вчера я был в Израиле
 

А вывод сделан уже давно, и не мной.
Арабы-христиане 100% граждане, хоть и со своими прибамбасами, также, как и бедуины, и эфиопы.
А по поводу остальных - не зря евреи считают их разумными, начиная с их 45 лет.

Re: А вчера я был в Израиле
 

Ян Валетов — Хроники проклятого.
Дина Рубина. Евреи коллеги. Коллеги, которые ездили в Израиль. Много разных других книг и общений с людьми.
Да что толку перечислять.
Смысла ведь нет в нашем разговоре?

Re: А вчера я был в Израиле
 

Re: А вчера я был в Израиле
 

Teremok,Я правильно тебя понял, что дело не в национальности, а в религии? Ты не шутишь?

Re: А вчера я был в Израиле
 

Valery, Все наши споры упираются в одну штуку: реальной информации у нас практически нет, мы пользуемся в основном разнообразными открытыми источниками и используем ссылки на них в качестве аргументов своей правоты. Так вот, это не работает. поскольку у каждого из нас нет доверия к источникам оппонентов так было и в прошлом споре, да и раньше и так будет и впредь.

Re: А вчера я был в Израиле
 

вот какая штука: я съездил туда и увидев все своими глазами просто рассказал здесь свои впечатления
Поэтому мне вообще до одного места все эти антисионистские комитеты.
Я просто сказал, что простой народ требует войны до победного, потому что в мирное время им страшно за своих детей.
Это очень жуткий вывод и в принципе его достаточно было бы любому человеку, чтобы задуматься и ужаснуться.
Но видимо, как говаривал АН "но я вижу, что испугать вас теперь может только пустая бутылка".
Пошли какие-то бодяги про мировой заговор и прочую хрень.

Re: А вчера я был в Израиле
 

Ты очень поверхностен.
Почитай сначала у Яна Валетова рассказ "Грустный танец фрейлакс."
Там очень ярко рассказывается как фашисты, расстреливали евреев. У нас тут под Киевом. в 41.

Re: А вчера я был в Израиле
 

не буду
1) потому что этого Валетова даже в Википедии нет. Обычный любитель.
2) потому что он во всех библиотеках именуется "современным писателем-фантастом", а я не люблю современную фантастику

Re: А вчера я был в Израиле
 

Простой народ зачастую требует того, чего пропаганда вбивает им в уши. Я думал, что ты понимаешь, что в результате "войны до победного" погибнут ни в чем не повинные люди с обеих сторон. а те, кто инициирует эти конфликты в своих корыстных целях - останутся невредимы... иначе бы уже давно "война до победного" произошла бы.

И еще: я прочитал процитированное тобой высказывание Голды Мейер, задумался и ужаснулся... странно, что тебя не передернуло от него... или я ее неправильно понял?

Re: А вчера я был в Израиле
 

ПА, вот на минуту хотя бы в следующий раз прежде чем отвечать мне, подумайте - а может я имел в виду не то, о чем вы сразу подумали.
Меня ужасает, что людей довели до того, что они требуют войны, и это при том, что рядом их дети, которые будут в еще большей опасности.
И после этого еще и называть их в чем-то там виноватыми....
Да они на грани. Они живут в окопах и уже ничего не понимают. Какой нах мир или перемирие??? Им надо, чтобы все закончилось любой (причем действительно любой) ценой.
абсолютно уверен в этом
см п.1

Re: А вчера я был в Израиле
 

Странный форум. Здесь никто никого не слушает.
Все говорят в пустоту.

Re: А вчера я был в Израиле
 

вот кстати пример мышления оттуда:
Американцы знают, что в Израиль ехать нельзя — там опасно. Израильтяне знают, что на самом деле в Израиле не опасно, опасно только в Иерусалиме. Иерусалимцы знают, что все это ерунда, реально опасно исключительно в Гило — там стреляют. Жители Гило уверены, что опасно лишь на улице "Ха–Анафа". На улице Ха–Анафа всем известно, что опасно только в доме номер 15, в который могут попасть при обстреле. Весь дом номер 15 в курсе дела, что опасная квартира — это 36, лишь она находится на линии огня. В квартире 36 любой дебил поймет, что опасно только в кухне — окна салона и комнат выходят на другую сторону, там все тихо.В кухне можно чувствовать себя в полной безопасности везде,кроме района холодильника. В районе холодильника действительно могут подстрелить, но только если вынимать продукты из морозилки.Ну, и поостеречься чуток при вынимании гамбургеров из морозилки — это называется "опасно"???

Re: А вчера я был в Израиле
 

Вот как ты себе это представляешь: я прочел то, что ты написал, потом... что, надо искать в твоих словах несколько смыслов и потом угадывать? У меня же АйКю не ниже твоего (или хочешь и тут посоревноваться?), так может дело в том, что ты пишешь не однозначно?



Да, людей довели и мне их безумно жалко - я представляю что такое жить в ожидании терактов.
Но ты не хуже меня знаешь, почему в регионе такая напряженность и кому она нужна. так вот, ИМ нужна не война, а именно напряженность. Если бы не ОНИ, скорее всего и напряженности такой бы не было, или уж была бы война, которая расставила бы точки над "и" надолго.
Кто такие "ОНИ"" - ты тоже знаешь... это я все к тому, что ненавидеть надо не арабов, а ИХ, тех, кто организует все это и кому это выгодно.
А ненависть в народе возбуждают именно против арабов.




Ну, так растолкуй мне слова Голды Меер, я их понял однозначно - она грозит, что пострадают арабские ДЕТИ.

Re: А вчера я был в Израиле
 

не используйте со мной такие формы ведения дискуссии.
у вас извращенные какие-то понимания.
она всего навсего сказала, что арабам наплевать на собственных детей, поэтому они подставляют их, воюя с евреями
кстати, в Газе любят разместить пусковые установки внутри гражданских объектов

Re: А вчера я был в Израиле
 

Уточни, какие именно - и я не буду их использовать. Я имел ввиду. что мы вчера обсуждали этот вопрос.



Мне кажется, подобное можно сказать про любых воюющих.

И еще раз: разве ты не согласен с тем, что вот такая многолетняя ситуация, ситуация неразрешимая происходит именно потому, что неким силам она выгодна?
И эти силы - не арабы?

Re: А вчера я был в Израиле
 

Re: А вчера я был в Израиле
 

А при чем тут уровень интеллекта? Если это фото настоящее, то на нем просто подонки, независимо от уровня интеллекта, национальности или чего еще

Re: А вчера я был в Израиле
 

Это Хамас
Они именно такие, как вы видите.

Re: А вчера я был в Израиле
 

Уроды, понятное дело... Вопрос - кто за ними стоит... Те еще большие уроды

Re: А вчера я был в Израиле
 

а какая разница кто стоит?
вы верите в доброе дело, которое делается такими руками?
Я напоминаю - это официальная казнь от лица государства (там кстати минимум 3е в форме).

Re: А вчера я был в Израиле
 

Большая разница - надо знать тех уродов, которые дергают за веревочки, с ними и бороться.

Нет, я не верю в доброе дело, которое делается такими руками... А что, я говорил обратное? Откуда такой вопрос ко мне?

Re: А вчера я был в Израиле
 

От человека которому послышалась угроза в словах Голды Мейер можно ожидать чего угодно. Даже сочувствия к Хамас.

Re: А вчера я был в Израиле
 

Я и сейчас вижу угрозу в ее словах. Но это не значит, что я могу сочувствовать террористам, скорее - наоборот.

Re: А вчера я был в Израиле
 

Блин, ПА.

Сколько раз уже за эти дни я читал эти слова Голды Меир, но вы первый, кто воспринял их как угрозу.

Вы, видимо, не в курсе, вообще.

Там детей часто с детства готовят в смертники. Специально рожают, понятно?

Re: А вчера я был в Израиле
 

Я все еще на диете :(



Офигительная логическая конструкция: ты много раз читал эти слова... но я первый, кто их воспринял не так, как ты...:)
Даже не знаю, что сказать...
Ну, если серьезно, допускаю (даже готов поверить). что я их воспринял неправильно. под воздействием агрессии в адрес АРАБОВ (не террористов. а именно арабов) со стороны моих однокурсников (я писал об этом выше).



Вобщем - да, скорее не в курсе. Но могу повторить еще раз: я против террористов люьой национальности, и действующих ради любой идеи.
И я против того, чтобы огульно обвиняли целый народ, мне пофиг - какой.
Плавали - знаем (с), навидался, как обвиняли целые нации...

Re: А вчера я был в Израиле
 

ПА, у вас какое-то упрямое желание понимать простые слова не так, как их все понимают.
Конечно же имелось ввиду что в интернете во многих местах при различных обсуждениях цитировались эти слова Г.Мейр и нигде никем они не воспринимались как угроза.
Вы один такой - можете гордиться.

Про ваш второй тезис (нет плохих наций) никто вроде и не спорит. Вот только разговор шел совсем о другом. Есть Хамас. Есть его боевые части. Называйте их как хотите, но эти самые части поддерживаются всеми арабскими странами региона (морально, материально, разведкой, оружием, политическим влиянием и т.д.)

Re: А вчера я был в Израиле
 

Значит, надо ВСЕМ научиться видеть то, что вижу я :)



Если так, то МНЕ больше спорить не о чем, я говорил только об этом.





До последнего момента слово "Хамас" не звучало, впрочем, как толко прозвучало, я сразу и сказал, что я крайне негативно отношусь к террористам.



Блин, я называю их так же, как и ты!!!



Валер, они поддерживаются не АРАБАМИ, а кучкой людей, которым выгодно их поддерживать. Возможно, все эти люди - арабы.

Но в данном случае СО МНОЙ спорить не о чем. раз никто не обвиняет целую нацию (арабов. евреев - мне пофиг), то с остальным я не спорю.

Re: А вчера я был в Израиле
 

попробуйте наоборот, чтобы начать понимать других
я вам посоветовал поглядеть документальный фильм Л.Млечина
Называется он "Шестидневная война"

Все равно вам делать нечего, раз по полям мотаетесь с утра до вечера

Re: А вчера я был в Израиле
 

Я второй. Очевидная расшифровка "если арабы не прекратят делать то что они делают мы будем убивать их детей". При этом, конечно, подразумевается что арабы делают что-то ужасное, но и угроза в адрес их детей очевидная.
а чей интеллект иллюстрируют посмертные снимки Каддафи?

Re: А вчера я был в Израиле
 

да того хамаса, только ливийского

Re: А вчера я был в Израиле
 

Валера, если бы ты знал, насколько ты прав... да, все именно так, я многие вещи понимаю не так, как большинство. Сожалею, что не могу здесь привести пример из недавней ситуации, когда все (десятки людей, в том числе и ты) одинаково и однозначно заняли определенную позицию... а я в этих темах не участвовал, но позиция у меня прямо противоположная, причем я мог бы ДОКАЗАТЬ ее правильность, только этого не нужно никому. Напомни мне при встрече обязательно - расскажу. Здесь - не буду.



Зачем мне смотреть этот фильм? О "шестидневной войне" я знал еще в далекой юности, когда впервые прочел Галича. И, по его версии, о роли СССР в этой войне. Помнишь?

Какая над миром темень, какая над миром темень, какая над миром темень,
Глаз ненароком выколешь,
Каждый случайный выстрел несметной грозит бедой,
Так что же тебе неймется, красавчик, фашистский выкормыш,
Увенчанный нашим орденом и золотой звездой...

(это я по памяти, может что и не так написал)

Так зачем мне смотреть этот фильм? Я должен верить именно Млечину? Почему? Уверен, в Сети можно найти кучу ссылок с другими мнениями...








Я понимаю, что ты пошутил, но на минутку сделаю вид, что воспринял эти слова серьезно, чтобы проиллюстрировать ход твоего мышления при принятии решений, точнее - при составлении мнения.

Итак, ты прочел, что я вечером поехал в Жуковский и катался по малооживленным улицам. Ты отлично знаешь, зачем я обычно езжу в Жуковский.
Тем не менее ты написал, что я "катаюсь с утра до вечера" и еще "по полям". И что мне "все равно делать нечего".

А теперь - важно: ты нарисовал у себя в голове определенную картинку и любую информацию воспринимаешь только если она хоть как-то, хоть косвенно, но в эту картинку укладывается.
Ну, как следователь, который выдвинул версию, а потом ищет факты, подтверждающие ее, отбрасывая факты, которые противоречат его версии.

Когда ты таким образом действуешь, обсуждая, скажем, "шестидневную войну" - не так страшно, эта война давно закончилась, твое влияние и авторитет в том регионе ничтожно малы, поэтому если ты и заблуждаешься - не страшно.

Но плохо, когда ты рассматриваешь ситуацию, которая происходит неподалеку от нас, ситуацию не мирового масштаба, а местного, и действуешь подобным же образом. Тут ошибки более критичны.

Re: А вчера я был в Израиле
 

в стиле, вернусь и напишу.
не надо говорить о том, что вы собираетесь сделать.
либо сделайте либо не упоминайте, а то тогда так и не написали обещанного
затем, что там без всяких журналистских штампов (типа выкормыша) холодно, трезво и печально рассказывается реальная история сегодняшнего конфликта, а не его советсвкое видение (израильский агрессор, прогрессивные арабские страны).
ну так либо понимаете либо нет
тут 2 дороги и пойдя по одной не пройти уже по другой

Re: А вчера я был в Израиле
 

Ответь, пожалуйста, на один вопрос: откуда ты знаешь, что это - РЕАЛЬНАЯ история.

Вот Серждио, ища в интернете информацию по хиджаме, накидал мне кучу ссылок с исламистских сайтов, так они там таааакое пишут... нет, я им нифига не верю, понятное дело, но кто-то поверит... а если бы они написали хоть чуть более правдоподобно - поверило бы больше народу.
Пойми, написать правдоподобно несложно, особенно если пишет профи



Ну, так я вроде четко и однозначно написал, что понимаю.
И при этом написал, что "на минутку сделаю вид, что не понимаю", сделаю для того, чтобы проиллюстрировать твою методику оценки ситуаций.
Хочешь, еще раз напишу - ПОНИМАЮ.



Перечитай мой текст. Ты же опять действуешь в том же духе...
В данном случае я написал не "вернусь и напишу", а сказал, что есть яркий пример, но на форуме его показывать нельзя. И попросил тебя напомнить мне при встрече. Разницу видишь?

Re: А вчера я был в Израиле
 

потому что никаких выводов
голые документальные кадры и факты о действиях тех и других сторон
почему я и советую именно этот фильм
давно бы в скайпе сказали, если есть тема

Re: А вчера я был в Израиле
 

А скажи, пожалуйста (я не оспариваю, а именно спрашиваю, тем более, что фильма я не видел) откуда уверенность в том, что документальные кадры - реальные?
Ты никогда не сталкивался с попытками монтажа?

Re: А вчера я был в Израиле
 

Есть, но я хочу войсом. При встрече забываю, вот и попросил напомнить.

Re: А вчера я был в Израиле
 

И я напоминаю о несъеденнои на этой неделе ужине:)