Просмотр полной версии : Книга А5 7БЦ (под ч/б цифру)
обрезной формат: 140х200 мм
объём: 352 с.
цветность блока: 1+1
бумага на блок: офсетная 100 г/м²
переплёт: 7БЦ, полноцвет, каптал, ляссе, матовая ламинация
форзацы: 4+0
тираж: 40 шт.
Интересуют сроки и стоимость.
10000 Руб
89109756899 Алексей
KALENDAR.RU
04.02.2014, 22:43
Фигасе у вас разброс цен.... я что-то не понимаю?
Фигасе у вас разброс цен.... я что-то не понимаю?
А что тут непонятного. Сколько стоит дача 8 соток земли с домиком? Разброс может быть еще больше :)
А по существу, Ильяс назвал цену, близкую к среднерыночным, я ту, которую платят мои клиенты. За 10 тысяч - это даже не самозанятость, а скорее благотворительность. Видимо считают только материалы.
Печать блока в среднем 300 рублей. Обложку и шитье сделают в специализированной типографии за 150, ну пусть 200, итого 500 рублей за штуку.
Печать блока в среднем 300 рублей.
Согласен.
А вот это
Обложку и шитье сделают в специализированной типографии за 150, ну пусть 200
Тираж 40 шт. Обложка и форзацы цветные. Обложка с матовой ламинацией. Печать на "цифре", никак иначе. + каптал+ляссе. За 200 р. ну никак, с считаю. Скорее 300.
Вот отсюда и получается 600х40=32000.
Естественно, нюансы обсуждаются.
За 10 тысяч - это даже не самозанятость, а скорее благотворительность. Видимо считают только материалы.
Да, пожалуй, так. Особенно с учетом того что бумага на 80, а 100 гр. Чистая благотоворительность. :)
про бумагу. и где ее искать именно 100гр и самое главное, нафига 100гр при таком объеме блока?
по шитью. я указал цену, за которую это делают в типографиях, книжных.
KALENDAR.RU
05.02.2014, 20:49
brosko,При любых тиражах или в каком-то диапазоне? А сколько берут блоков на приладку?
При тиражах эта обложка вообще копеешная. Приладка не делается, потому что тираж мизерный и подача идет вручную как я понял.
Вообще, если кому надо на юге россии услуги недорогой книжной типографии вэлком. Хороший опыт, налаженный процесс.
KALENDAR.RU
05.02.2014, 22:40
Приладка не делается, потому что тираж мизерный и подача идет вручную как я понял.
Боюсь, что ты неправильно понял.
На "приладку" скорее пойдут обложки. Пару-тройку неудачных крышек.
Да нифига. Вот недавно делали тираж 50 шт. Я отпечатал ровно 50 блоков (300стр.)и ровно 50 листов для покрытия обложки. Отдали в типографию и получили 50 шитых книг в твердом переплете за 150 руб экз.
Иногда с типографии приносят напечатать 1-2 экземпляра под последующее шитье и твердый переплет. Какая там приладка?
Какая там приладка?
Чтобы не теоретизировать возьми и собери 1-2 книжки. И не забудь, что речь о 7БЦ - то бишь обложка "целофанированная" и что сторонки надо нарезать из переплетного картона, от которого нож на твоей гильотине сразу уйдет...
Теоретизировать легко - ты сделай.
Во первых, я режу на полиграфрезаке. Во вторых, сам я твердый не делаю. Делают в типографии, которая занимается этим несколько десятилетий, для них это так, разминка пальцев перед поеданием семечек :-). В принципе, могу и сам сделать обложку, руками. Но они делают на спец оборудовании, потому ваши сомнения беспочвенны.
Блоки - да, на приладку не уйдут. Но пару-тройку лишних обложек переплетчики, как правило, просят. Изготовление крышек для малотиражных книг в 7БЦ - ручная работа.
KALENDAR.RU
06.02.2014, 12:48
Блоки - да, на приладку не уйдут.
На ниткошвейке не нужна приладка?!
На ниткошвейке не нужна приладка?!
Мы говорим про простую ниткошвейку или про ВШРА?
ВШРА ИМХО нет смысла использовать при тиражах в несколько десятков экз.
KALENDAR.RU
06.02.2014, 14:55
Разумеется - про простую (для таких-то тиражей).
И чего-там прилаживаться? Ну на крайняк можно чистую бумагу взять.
KALENDAR.RU
06.02.2014, 15:50
ilias,Я не знаю, если честно. Но когда пытаешься разместить на стороне 7БЦ небольшим тиражом (1-50 экз) то на приладку требуют еще столько же
не там вы прилаживаетесь. Я думал тут спецы щас мне нос утрут своими приладками, а оказывается они сами не знают что да как :).
KALENDAR.RU
06.02.2014, 16:38
brosko,А я не спец в 7БЦ
Но когда пытаешься разместить на стороне 7БЦ небольшим тиражом (1-50 экз) то на приладку требуют еще столько же
У меня с запасом просят только обложки. Когда размещался на ВШРА, то требовали еще блоки. Там и со спуском проблемы. Как ни сделаешь - все не так. Малые тиражи проще подобранными тетрадями отдавать на простую ниткошвейку.
короче ясно с вами все :)
Во вторых, сам я твердый не делаю. Делают в типографии, которая занимается этим несколько десятилетий, для них это так, разминка пальцев перед поеданием семечек
Вот и скажи, возьмутся ли в этой типографии сделать книгу с напечатанного тобой материала в количестве до десяти штук? В каком виде попросят дать полуфабрикат? И какие деньги возьмут. Вот тогда и станет понятна стоимость семечек в Элисте.
Я же писал ниже, возьмутся. Они и одну делают. :-)
В каком каком, обычном. Один блок и обложка. Брак наверное же возможен, но это не правило.
В каком каком, обычном. Один блок и обложка. Брак наверное же возможен, но это не правило.
Броско! Ты либо признай, что слился, либо ответь на весь вопрос.
И не надо прибегать к словам типа "обычный". Принесет тебе заказчик макет в обычном для него формате типа PowerPoint, а для тебя он будет тоже "обычный". А если этот "обычный" LaTex?
Не, ну странный вопрос, в каком виде. Естесственно, что с подобранными тетрадями. Обложка в виде отпечатка на 115 меловке, можно заламинированного.
Естесственно, что с подобранными тетрадями. Обложка в виде отпечатка на 115 меловке, можно заламинированного.
То есть надо отдать сфальцованные тетради подобранные в блоки? Шлейф нужен? Сколько будет стоить сборка в Элисте? Ты все еще не на все вопросы ответил для расчета цены семечек :)
Нет, просто подобранные тетради. Без подборки в блоки. Я же вроде писал, я этим видом работ не занимаюсь, то есть это практически перезаказ. Но иногда требуется потому в курсе. Плюс они сами мелочевку мне бросают, печатаю блок и обложку, дальше они сами. А я сам даже процесса ихнего не знаю, руками они собирают аки еще как, мне все равно :-)
KALENDAR.RU
09.02.2014, 10:16
Брак наверное же возможен, но это не правило.
1. Что значит "наверное"? У тебя ни одного такого случая не было?
2. В случае брака тебе позвонят, тебе придется перепечатывать и снова им отвозить?
Не, не было. Бог миловал наверное :-)
печатаю блок и обложку, дальше они сами. А я сам даже процесса ихнего не знаю
Ну наконец признался. А то все "семечки, семечки" :)
ну я ж писал, для них это семечки. люди уже стока собак съели на этом деле.
Просто я не понимаю такой работы. Допустим пришли и хотят книжку в твердом, допустим 50шт. Зачем мне брать эту работу, если я могу тока отпечатать блок, а крышку и шитье придется везти в типографию? Причем о качестве работы будут судить именно по качеству изготовления крышки, то есть вы тут как бы и ни причем. Потому я направляю в типографию. Там крышки делают на крышкоделательной машине, а это немного не одно и тоже, что и руками.
Знаете на что похожи эти перезаказы :-). Вот иду я по улице, смотрю пирожки продают и думаю, а ведь это могли бы быть мои пирожки :-).
о качестве работы будут судить именно по качеству изготовления крышки, то есть вы тут как бы и ни причем.
Правильная верстка и макет обложки - вот залог хорошего впечатление о качестве книги.
Да ну, а если я тебе криво косо все поклею, то спасет ли тебя правильная верстка от недовольного клиента?
а это немного не одно и тоже, что и руками
Вроде как всегда ручная работа ценилась выше. Что-то поменялось?
Знаете на что похожи эти перезаказы .
А вот тут соглашусь. С перезаказами сложно гарантировать качество. Не невозможно, а сложно.
Ручная работа дорога, но, изделие сделанное автоматом выглядит более товарно, тем более когда изделий больше чем два :-). А так, слишком много условий при ручном труде, чтобы изделия в тираже вышли одинаково хорошо.
изделие сделанное автоматом выглядит более товарно
Тут по разному бывает. В советские годы у меня на родине было много мастреских, где армяне шили обувь. Их продукция выглядела гораздо более товарно, чем та, которая была в магазинах и носилась лучше.
Ну я не против ручной работы, но тогда результат сильно зависит от человека, его квалификации, отношения к работе, настроя и прочего. А автомат едино сделает и первый и последний экземпляр.
KALENDAR.RU
10.02.2014, 10:31
Потому я направляю в типографию.
То есть ты сам не печатаешь блок, поэтому и не знаешь о том, что нужны блоки еще и на приладку?
KALENDAR.RU
10.02.2014, 10:32
Правильная верстка и макет обложки - вот залог хорошего впечатление о качестве книги.
Ильяс, ты опять???!!! :)
Качество книги зависит от качества всех работ на всех этапах.
А автомат едино сделает и первый и последний экземпляр.
Да-да-да... ты просто не сталкивался с автоматами - там придурок может ТАК накосячить, что тебе и не снилось
KALENDAR.RU, я просто не берусь за книги в твердом переплете. Но иногда нужно, тогда печатаю блок и обложку, без учета брака. Конечно, если делать регулярно, то возможно и потребуется кое-что на приладку, но суть в том, что делают все же без приладочных экземпляров и шитье и крышку.
Ну когда говорим об автомате, то подразумеваем, что все настроено правильно.
Качество книги зависит от качества всех работ на всех этапах.
Если плохо сверстали и/или криво напечатали блок и обложку, не учли, например, толщину корешка, не выровняли отступы то переплетчик (ручной или автомат) уже ничего не исправит. И книга будет выглядеть как дешевая ручная поделка неумелыми ручками, даже при очень качественной склейке и сшивке. А оно так и бывает при микротиражах.
считать надо правильно, тогда будет все пучком :)
считать надо правильно, тогда будет все пучком
Считать еще надо уметь или хотя бы хотеть научится. А когда на вопрос о толщине корешка для книги 7БЦ в одной из типографий, которую Календарь любит приводить в качестве примера, мне сказали - как напечатаем блок, тогда и скажем, то тут хоть обсчитайся :)
KALENDAR.RU
11.02.2014, 10:32
в одной из типографий, которую Календарь любит приводить в качестве примераЭто Вы про какую?
KALENDAR.RU
11.02.2014, 10:33
Если плохо сверстали и/или криво напечатали блок и обложку, не учли, например, толщину корешка, не выровняли отступы то переплетчик (ручной или автомат) уже ничего не исправит. И книга будет выглядеть как дешевая ручная поделка неумелыми ручками, даже при очень качественной склейке и сшивке. А оно так и бывает при микротиражах.
А если все правильно сверстали, а переплетчики налажали - получится то же самое.
Еще раз говорю: конечный результат зависит от качества работы на всех этапах.
Это Вы про какую?
Я предпочитаю не озвучивать названия коллег в сообщениях с критикой их работы. Может это был разовый косяк.
KALENDAR.RU
11.02.2014, 11:44
PavelM,В любой типографии менеджер может начать тупить - человеческий фактор никто не отменял. Кроме того, если это - та типография, о которой я думаю, то она не заточена на книги.
ну вот видите, я же изначально сказал, делать надо в специализированной типографии.
если это - та типография, о которой я думаю
Я не знаю о какой Вы думаете, но Вы ошибаетесь :)
я же изначально сказал, делать надо в специализированной типографии.
А кто-то утверждал другое?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot