Вход

Просмотр полной версии : Помогите Календарю


magneto
22.01.2014, 09:52
Поговорите с ним, ну хоть кто-нибудь, а то он уже сам с собой общается.

ilias
22.01.2014, 10:32
Выдвигаюсь в Финляндию в воскресенье. Раньше не смогу.

KALENDAR.RU
22.01.2014, 10:33
ilias,Мне это не поможет - я уже вернулся :)

ilias
22.01.2014, 11:49
Эх, зря. У нас там будет встреча питерского клуба цифровиков с финскими коллегами. Будем обсуждать как бороться с кризисными явлениями.

KALENDAR.RU
22.01.2014, 11:53
ilias,Гад ты. Нельзя было раньше сказать???!!!

Дай хоть ссылку какую-нибудь или расскажи подробней, пожалуйста, если все это не секрет, конечно

ilias
22.01.2014, 12:13
Ну у нас есть такой клуб. Существует лет 5 наверное. Участвуют более-менее крупные питерские цифровики. Встречаемся нечасто, раз в год примерно. Обсуждаем как идут дела, делимся свое информацией, хвастаемся. :)
Самыми активными участниками и организаторами являются на данный момент Любавич, Издательство Политеха, МФИН.
http://old.gpupress.ru/news/klub-tsifrovikov-v-novyi-god-s-novymi-planami.html
Обычно на заседания приглашаются какие-нибудь заинтересованные в нас люди. Представители Xerox, например. Было как-то заседание на котором Европапир рассказывал про свои замечательные бумаги. Напрягали свозить нас на экскурсию в Австрию , на производство Mondi. В ответ получили предложение съездить в Сыктывкар. Сначала посмеялись, а теперь думаем о том, что почему бы и нет.
В этот раз нас "возит" Canon.
Одна поездка клуба в Финляндию уже была (я не участвовал). Встречались в торгпердстве РФ с Ассоциацией финской полиграфической промышленности. Финны рисовали несколько сценариев развития. Теперь наши люди очень жаждут спросить какой из сценариев реализовался.
Будет посещение нескольких цифровых типографий (3-4), одна в прошлом году была при вузе, теперь вроде отделилась. Ну еще парочку предложит Canon.
Все это будет 27 и 28 в Хельсинки.
Как-то так.
На самом деле мы (САН Принт) только вчера решили что поедем.
Ну вот еще краткий отчет об аналогичной поездке которая была в 2011
году.
http://www.advmarket.ru/add_news/index.php?ten_rubric=spb&read_news=125

KALENDAR.RU
22.01.2014, 13:09
ilias,Ильяс, пожалуйста, выясни там все и дай инфу. Интересуют не только фотки - там мало что поймешь.
Меня ОЧЕНЬ интересует их воркфлоу. Меня очень интересует как работает их бизнес вообще. Потому что (я много раз писал) мои наблюдения за европейскими салонами вводят меня в ступор - я не вижу там загрузки вообще.

ilias
22.01.2014, 14:05
Мне тоже все это очень интересно.
Пытаясь что-то предварительно понять, обнаружил, что у нас в Питере, оказывается есть "финский копицентр".
http://www.copium.ru/rus/
Судя по всему это именно "копицентр". По нашим понятиям - никакой "полиграфии".
Удивило также то что они еще пытаются продавать какое-то "решение для электронного документооборота".

brosko
22.01.2014, 18:40
зачем им загрузка если у них цены космические по нашим меркам. от работы кони дохнут

KALENDAR.RU
22.01.2014, 20:44
Ну, цены у них вдвое больше. То есть, могли бы работать (при прочих равных) вдвое меньше примерно.
Но нафига тогда у них в салонах по нескольку Прошек стоят? Резаки Полар, серьезная послепечатка... и все это - простаивает...

Я уж молчу (я выкладывал фотку на КК) про салон в Австрии, где открытой площади примерно 1000 метров, а сколько там в глубине - не знаю. Куча оборудования, все простаивает. Работников видимо мало, клиентов - почти не видно

brosko
22.01.2014, 21:25
цены выше не в двое, а еще чуть чуть и на порядок.

brosko
22.01.2014, 21:31
откройте ваш любимый копитоп. Комплект визиток из 200шт более 2100 руб, у вас оно стоит небось 200 рэ., А3 стоит на наши деньги 200 рублей, у вас небось 20. Плакат А1 у них стоит больше 2000 рублей на матовой 180гр, у нас 200 рублей. Разница именно на порядок или по каким то позициям почти на порядок, но никак не в два раза :)

KALENDAR.RU
22.01.2014, 21:37
открыл. http://www.copytop.com/produitfiche/forfait_carte_de_visite_professionnelle

1000 визиток - 75 евро, то есть - вдвое дороже, чем у меня (в среднем по рынку)

Кстати, обратите внимание (я об этом твержу черт знает сколько времени)

100 визиток всего лишь в два раза дешевле, чем 1000, а у нас - в 5 раз дешевле!

То есть, 100 визиток у нас слишком дешево!

AMGrafix
22.01.2014, 21:38
О как! Салончик...

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/1619314_584147698327860_1931302042_n.jpg

brosko
22.01.2014, 21:40
почему все типа стоит и где работники. Вы поймите одно, нахрен не нужна такая работа, когда целый день язык высунут, а положить на зуб нечего. Оборудование нужно, чтобы легко выполнить нужный заказ, а не поток дешевых заказов. Куча работников не нужна, потому что все оборудование для автоматизации процесса есть. Ту же самую прошку на западе отбивают за пару тройку заказов.

brosko
22.01.2014, 21:41
http://www.copytop.com/produitfiche/affiche
вот смотрите сюда.

brosko
22.01.2014, 21:43
а где народ? почему оборудование простаивает? :)

brosko
22.01.2014, 21:44
KALENDAR.RU, и это цены в голимой франции, а в германии они еще выше.

KALENDAR.RU
22.01.2014, 22:02
Оборудование нужно, чтобы легко выполнить нужный заказ, а не поток дешевых заказов.
У них есть офсетная типография, зачем им в каждом салоне по две-три большие цифры?!



AMGrafix,Макаронники это. В2П. Да еще, гады, пытаются на наш рынок выйти

KALENDAR.RU
22.01.2014, 22:05
AMGrafix,Больше всего меня впечатлило на их русскоязычном сайте следующая фраза:
"На все вопросы к службе поддержки для российского рынка мы ответим на английском языке." :) :) :)

brosko
22.01.2014, 22:43
затем, что они стоят для них копейки

brosko
22.01.2014, 22:57
http://www.pixartprinting.ru
кстати вот у них сравнительно низкие цены, а на некоторые позиции даже ниже чем в россии

KALENDAR.RU
22.01.2014, 23:00
Дима, не преувеличивай - не копейки. Пусть дешевле, чем у нас, но - не копейки. А они, в отличие от нас, бизнесмены. И считают даже копейки. И просто так тратить не станут.
Короче, у меня объяснения нет. Потому и прошу Ильяса - может он там разнюхать сможет чего-то.
Ведь как ни крути, а мы, пусть и медленно, повторяем их путь

KALENDAR.RU
22.01.2014, 23:00
кстати вот у них сравнительно низкие цены, а на некоторые позиции даже ниже чем в россии
На какие ниже?

brosko
22.01.2014, 23:03
http://www.pixartprinting.ru/try-us-for-free/50-a3-posters/
50А3 1евро

brosko
22.01.2014, 23:05
все что касается печати на самоклейке, то есть широкоформатная печать, включая печать на жестких листовых материалах у них стоит дешевле чем у нас, думаю при более высоком качестве, судя по набору оборудования.

KALENDAR.RU
22.01.2014, 23:07
50А3 1евроЭто - акция для новых клиентов... демпингуют помаленьку, макаронники :)

brosko
22.01.2014, 23:08
они практикуют отложенную печать, то есть заказ вы получаете через неделю-полторы. все что раньше, дороже.

KALENDAR.RU
22.01.2014, 23:10
они практикуют отложенную печать, то есть заказ вы получаете через неделю-полторы.
И в чем прикол? Они же сборными тиражами не занимаются.

brosko
22.01.2014, 23:12
кстати да, для новых. Но уже давно подмечено, что если новому клиенту назвать сходу стоимость его работы, то с большой долей вероятности он уйдет. Но те, кто сделал заказ увидел конечный результат, не пожалели о потраченных деньгах. Вот думаю этот психологический момент и обыгран с однодолларовым заказом.

brosko
22.01.2014, 23:13
прикол в том, что заказ выполняется неспешно, то есть исключается или уменьшается вероятность появления брака.
у них очень сильный сектор широкоформатки, а она не любит суеты, то есть одна неделя для широкоформатного заказа это нормально.

brosko
22.01.2014, 23:18
эти макаронники, как вы говорите, явно сильнее ваших лягушатников.

brosko
22.01.2014, 23:21
вобщем на широкоформатку у них цены ниже среднероссийских. Дешевле в России только откровенное гавно.

brosko
23.01.2014, 00:04
http://www.pixartprinting.ru/printing-magazines-books-catalogues/magazines-for-postal-sending/
журнал, минимальный тираж почему то 8000шт

KALENDAR.RU
23.01.2014, 22:25
эти макаронники, как вы говорите, явно сильнее ваших лягушатников.
Смотря в чем. Лягушатники сумели сделать то, что я больше нигде не видел - они захватили практически всю деловую полиграфию в столице.

brosko
24.01.2014, 00:51
и что? много там было этой полиграфии? сами говорите, сидят без дела.

KALENDAR.RU
24.01.2014, 12:37
В Париже полиграфии много, значительно больше, чем у нас. А вот почему у них столько машин и почему они не пашут - НЕ ЗНАЮ!
Знаю только, что Копи-Топ практически монополизировал всю деловую полиграфию в Париже

brosko
24.01.2014, 16:37
это фикция. такого просто не может быть

KALENDAR.RU
24.01.2014, 18:48
Ты про что?

brosko
25.01.2014, 19:33
Знаю только, что Копи-Топ практически монополизировал всю деловую полиграфию в Парижеантимонопольный комитет не допустит :)

KALENDAR.RU
25.01.2014, 22:22
Ключевое слово "практически". Формально, думаю, они ничего не нарушили. В конце концов, какие-то еще салоны там есть, но их не видно особо...

brosko
26.01.2014, 12:30
Я и говорю, фикция, видимость, ничего они не монополизировали, даже практически.