Листоподборочно-брошюровальный комплекс Watkiss [Архив]

Просмотр полной версии : Листоподборочно-брошюровальный комплекс Watkiss

Ромыч

09.04.2013, 15:53

Листоподборочно-брошюровальный комплекс на основе: 10 лотковой листоподборки Watkiss Vario SlimVAC, буклетмейкера BookMaster Pro, триммера TrimMaster Pro и приемки X Jogger. 2003 г/в. Состояние - новая.
Производительность до 5000 листов в час. Подача верхними вакуумными ремнями.
Формат:
- максимальный 364 х 520 мм
- минимальный 120 х 160 мм
Очень компактна - буклетмейкер в рабочем положении помещается под башней. Все настройки с пульта. Всё автоматизировано.
Фото:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5647/11516227.4/0_a6965_4a692213_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/11516227.4/0_a6966_affcf589_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4135/11516227.4/0_a6967_983303f0_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4132/11516227.4/0_a6968_f8d7b47e_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/11516227.4/0_a6969_e9a632ce_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4116/11516227.4/0_a696a_70b3d3b1_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/5643/11516227.4/0_a696b_d272315b_orig

490 тыс. руб.

8-918-960-78-пять-три
prv-print@yandex.ru

grade

09.04.2013, 18:06

Могу предложить 330. За ваткис 2003 года поллимона как-то много.

KALENDAR.RU

10.04.2013, 11:31

Ромыч

10.04.2013, 15:01

Могу предложить 330. За ваткис 2003 года поллимона как-то много.
Он новый, даже не запылился. Хоть и 2003 года, но морально не устарел. Можно обновить ПО. Сейчас продают ту же самую модель в том же виде.

Ромыч

10.04.2013, 15:16

grade,А оно тебе надо? За такие деньги можно и посильнее машину взять, Ваткисс - фигня, ИМХО.
Ну, а если уж тебе зачем-то хочется именно Ваткисс, то он должен стоить значительно дешевле, ИМХО, опять-таки.

Ну зачем же так категорично?
Расскажите пожалуйста, что не фигня? Назовите аналог по форматам, диапазонам бумаг, автоматизации и, самая фишка, компактности? И сколько будет стоить этот аналог в состоянии нового? Я продаю новый не работавший станок в 4 раза дешевле цены поставщика.

http://www.youtube.com/watch?v=eoyEx_A2rZQ

Watkiss Vario SlimVAC:
Рабочий формат от 120х160 до 364х520 мм
Плотность бумаг от 40 до 240 г/м2
Производительность до 5000 листов в час
Ёмкость лотка 45 мм
Макс. число лотков 16 – в одной башне (можно дооснастить)
Обслуживания сшивателя не требуется. Ударник встроен в кассету. Цена кассеты у официала такая же как на простую дупловскую "улитку" без ударника.
Цветной тачскрин с понятным интерфейсом на русском языке и подробной справкой по каждой позиции меню.

Horizon VAC-100:
Рабочий формат от 148х148 до 350х500 мм
Плотность бумаг от 52 до 208 г/м2
Производительность до 5000 листов в час
Ёмкость лотка 55 мм
Макс. число лотков 10 – в одной башне
Стоят проволокошвейные головы, которые нужно смазывать по схеме, периодически менять зип. Головы дорогие. Не смазал - похерил.
Черно-белый низкоконтрастный тачскрин. Вникнуть в инструкцию по работе с интерфейсом. http://www.youtube.com/watch?v=xt4g1wmGAZ4
Цена!!!!!
Комплекс Horizon в 2,5 раза длинней Watkiss-а! Раза в 3 шумнее.

В принципе, нужно исходить из целевых рынков. Watkiss компактная универсальная полностью автоматизированная брошюровочная система для малых типографий, которые не держат в штате отдельного мастера по обслуживанию оборудования.
Horizon уже для средних и крупных предприятий работающих со 2-3м форматом.

grade

10.04.2013, 16:34

KALENDAR.RU

10.04.2013, 16:54

И сколько будет стоить этот аналог в состоянии нового?

На ебее можно посмотреть цены, как раз сейчас продается за 7000.

Может состояние и похуже, я не знаю. Но редко бывает "состояние нового" у машины, которая столько лет стояла

Ромыч

10.04.2013, 18:23

Да в том-то и дело, что для малых. Для офсета ваткис не подходит, хлипкий. А для оперативки, коей мы и занимаемся, поллимона за операцию подбора с ризо круто (цифра сама в подбор печатает). Я как бы не настаиваю, на любую железку есть свой покупатель, но будет желание побыстрее продать - вэлкам.

зы: Цена предложенная никак не в 4 раза меньше. Новый около лимона стоит, я треть цены и предложил. 18к евро за буклетмейкер с триммером, 10 за листоподбор.

BookMaster Pro + Off-Line Control Panel + TrimMaster Pro + моторизованная загрузка + выводной конвейер (http://www.apostrof.ru/item_bookmaster_pro_off_line_control_panel_trimmas ter_pro.html)

http://www.apostrof.ru/images/bookmaster_pro__off_line_control_panel__trimmaster _pro_1_s1.jpg (http://www.apostrof.ru/item_bookmaster_pro_off_line_control_panel_trimmas ter_pro.html)
? 17 999

Почему это он не подходит для офсета? А для чего тогда? Цифра в подбор. С ризографа листочки недорогими фрикционными подборками отлично подбираются.

На счёт хлипкости, что Вы имеете ввиду? Watkiss сделан из металла такой же толщины что и вакуумные подборки DUPLO и Horizon. Или это измышления из разряда Citroen слабая машина (по факту очень надёжные движки, 2 раза цинкованый кузов и подвеска на стальных кованых рычагах), а Audi правильная (по факту за год поменял всю люминевую подвеску), а движок жрёт масло как 2х тактник.

1 дополнительный вакуумный лоток стоит у официалов 93 тыс. руб. Это про цену. Может Вы спутали с фрикционной комплектацией? И не учли стоимость джоггера?

По любому Вам такая система не нужна. Посмотрите фрикционные DUPLO с буклетмейкером DBM-120.

Ромыч

10.04.2013, 18:28

На ебее можно посмотреть цены, как раз сейчас продается за 7000.

Может состояние и похуже, я не знаю. Но редко бывает "состояние нового" у машины, которая столько лет стояла

Ссылку дайте.

Состояние нового - это когда она выглядит внутри и снаружи как только из упаковки. За 10 лет в сухом тёплом помещении с железом ни чего не случится.

grade

10.04.2013, 18:35

У меня, Ромыч,и так есть 2 фрикционные дупло Dc и DBM, что мне на них смотреть. У фрикционок с третим форматом не самая лучшая дружба, и обложку полноцветную они не подают.
А по поводу офсета уже трое, один здесь, двое в оффлайне не советуют. Советуют брать дупло 5000 почему-то.

Еще раз говорю - не настаиваю. Пусть будет ваша цена, хоть за миллион продавайте. Интересующую меня я озвучил. Нет - так нет. За сим не будем нервничать и разойдемся с миром.

KALENDAR.RU

10.04.2013, 18:41

Ссылку дайте.

Состояние нового - это когда она выглядит внутри и снаружи как только из упаковки. За 10 лет в сухом тёплом помещении с железом ни чего не случится.

1. Научитесь говорить "пожалуйста", когда что-то просите, ссылку например.
Ну, ладно, пожалуйста http://www.ebay.com/itm/WATKISS-VARIO-SLIMVAC-COLLATOR-STITCH-FOLD-TRIM-WITH-CONVEYOR-/200824297396?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ec20f97b4#ht_87wt_978

2. Выглядит как новая - сильно, конечно... Даже объяснять лениво, что может быть на самом деле с машиной, которая "стояла десять лет и выглядит как новая"

Ромыч

10.04.2013, 19:42

1. Научитесь говорить "пожалуйста", когда что-то просите, ссылку например.
Ну, ладно, пожалуйста http://www.ebay.com/itm/WATKISS-VARIO-SLIMVAC-COLLATOR-STITCH-FOLD-TRIM-WITH-CONVEYOR-/200824297396?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ec20f97b4#ht_87wt_978

2. Выглядит как новая - сильно, конечно... Даже объяснять лениво, что может быть на самом деле с машиной, которая "стояла десять лет и выглядит как новая"

Спасибо за ссылку. Там машина середины 90-х годов с вручную настраивающимся проволокошвейным буклетмейкером, включением-выключением секций и счётчиком. Видно на ней долго и нудно работали и продаётся она в США, хоть и на Западном побережье. Сравнивать её со слимваком последнего поколения хотя-бы по уровню автоматизации не имеет смысла. Это как автомобили начала 90-х и конца 2000-х годов - между ними пропасть.

Что может быть с машиной, которая стояла 10 лет? Батарейка сядет и слетит программа? Нету там батарейки - не те времена. Watkiss этого поколения имеет сетевой интерфейс и на него можно залить новое ПО.

Ромыч

10.04.2013, 19:56

А по поводу офсета уже трое, один здесь, двое в оффлайне не советуют. Советуют брать дупло 5000 почему-то.

Duplo System 5000 за свои деньги хорошая линия. Я тоже советую, если есть где поставить. Horizon VAC-100 чуть подороже, но более ликвидная и выбор есть из Б/У.

KALENDAR.RU

10.04.2013, 20:56

Сравнивать её со слимваком последнего поколения
Офигеть... какого поколения???!!! Ей же больше десяти лет!!!

Это как автомобили начала 90-х и конца 2000-х годов - между ними пропасть.Что ж вы все так с автомобилями сравнивать любите...
Ну, раз хотите - пожалуйста. С точки зрения современных технологий, и те и другие - устарели. С точки зрения качества сборки - машины начала 90-х лучше.

Что может быть с машиной, которая стояла 10 лет?
ВСЕ! Все может быть - там же не только железо... и подшипникам не в радость стоять десять лет просто так, уж, извините, в этом я немного смыслю. Поэтому в такую машину возможно придется вкладываться нехило.
Да и без этого, покупать за поллимона машину для оперативки - неэффективно экономически.
Вот продать ее за поллимона с точки зрения продавца - да, зачетно.

Ромыч

10.04.2013, 22:44

Офигеть... какого поколения???!!! Ей же больше десяти лет!!!

Они сейчас выпускаются с этим контроллером в этом железе. В этой линии больше нечего автоматизировать. Её даже можно подключить к интернету - есть целое меню сетевой конфигурации. Можно выгружать и загружать задания по сети, обновлять ПО, диагностировать, даже температуру в помещении узнать. Каждый лоток работает и управляется независимо. Их можно спаривать для беспрерывного подбора - пока один работает второй загружаешь. Цветной тачскрин.

KALENDAR.RU

10.04.2013, 23:58

Ромыч, Да не волнуйтесь Вы так - прекрасная машина с совершенно замечательными возможностями! Только нафига они нужны в печатном салоне - ума не приложу...
Поэтому я предпочту купить за 300, пусть даже и без возможности подключения к интернету :)

Ромыч

11.04.2013, 11:18

grade,А оно тебе надо? За такие деньги можно и посильнее машину взять, Ваткисс - фигня, ИМХО.

Это Ваши слова?

Я выставил на продажу хорошую линию, по возможностям даже вревосходящую более дорогие большие аналоги, а Вы сразу начали выказывать своё мнение. У Вас к оборудованию Watkiss личная неприязнь? У Вас был неудачный опыт с оборудованием этой фирмы?

KALENDAR.RU

11.04.2013, 19:06

Это Ваши слова?У Вас есть сомнения? :) Вы ж меня процитировали, значит - мои. А что?

Я выставил на продажу хорошую линиюОтличную даже и современную, всего-то десять лет прошло со дня выпуска

по возможностям даже вревосходящую более дорогие большие аналогиАга... слушайте, не надо, а? По каким возможностям она превосходит мою ВАК 100? Есть возможность подключения к иннтернету? Да кому она нужна? Вы смотрите на описание девайса как продавец, а мы - как юзеры.

а Вы сразу начали выказывать своё мнение.А мне надо было высказать ВАШЕ мнение? :)

У Вас к оборудованию Watkiss личная неприязнь?
Нет, у меня неприязнь к цене за данную машину.
Даже не неприязнь, а удивление, у Вас ее готовы купить за разумные деньги, а Вы хотите еще десять лет ее продавать? :)

У Вас был неудачный опыт с оборудованием этой фирмы?Хотите поговорить об этом? :)

Ромыч

12.04.2013, 11:02

У Вас есть сомнения? :) Вы ж меня процитировали, значит - мои. А что?

Отвечайте!

Отличную даже и современную, всего-то десять лет прошло со дня выпуска

Сколько выпускается Horizon VAC-100? Как помню, со второй половины 90-х. Лет 15 уже.

Ага... слушайте, не надо, а? По каким возможностям она превосходит мою ВАК 100? Есть возможность подключения к иннтернету? Да кому она нужна? Вы смотрите на описание девайса как продавец, а мы - как юзеры.

Формат, диапазоны бумаг, цена, размеры, уровень шума, интерфейс.

А мне надо было высказать ВАШЕ мнение? :)

Без комментариев.

Нет, у меня неприязнь к цене за данную машину.
Даже не неприязнь, а удивление, у Вас ее готовы купить за разумные деньги, а Вы хотите еще десять лет ее продавать? :)

Еще раз посмотрите Ваше сообщение процитированное мной.

Хотите поговорить об этом? :)

Обратитесь к Фрейду.

KALENDAR.RU

12.04.2013, 11:07

Отвечайте!Это уже болтология, мне скучно... Или это - угроза? Вы уж изъясняйтесь точнее.
А так - я ж и отвечаю на Ваши вопросы, не молчу ведь.

Сколько выпускается Horizon VAC-100? Как помню, со второй половины 90-х. Лет 15 уже.И пользуется заслуженной любовью полиграфистов. Тех, которые печатают, а не тех, которые продают.

Формат, диапазоны бумаг, цена, размеры, уровень шума, интерфейс.Это все фигня. Если смотреть глазами юзера, а не продавца.

Обратитесь к Фрейду.Я читал, спасибо.

Ромыч

12.04.2013, 11:35

Формат, диапазоны бумаг, цена, размеры, уровень шума, интерфейс.
=Это все фигня. Если смотреть глазами юзера, а не продавца.

Что тогда не фигня, глазами юзера. Расскажите. Пожалуйста.

KALENDAR.RU

12.04.2013, 11:49

Пожалуйста.
Прежде всего - надежность девайса сама по себе и стабильность работы.
Далее - диапазон реально допустимых бумаг, которые идут беспроблемно.
Так вот, у Харайзена это обеспечивается лучше всего.
Другое дело, что он дороговат и слишком велик для ЦИФРОВОГО САЛОНА.
Возможно, для салона Ваткисс предпочтительней по этим причинам, но при условии адекватной цены. В данном случае она неадекватна, это говорю я и говорит Грэйд

Ромыч

12.04.2013, 19:57

Пожалуйста.
Прежде всего - надежность девайса сама по себе и стабильность работы.
Далее - диапазон реально допустимых бумаг, которые идут беспроблемно.
Так вот, у Харайзена это обеспечивается лучше всего.

Watkiss надёжен и стабилен. В чём проблема? Загрузил пачки, забил программу, нажал тест, старт и погнал. Я думаю, на вак100 так же, как и на дупло систем5000.

Другое дело, что он дороговат и слишком велик для ЦИФРОВОГО САЛОНА.
Возможно, для салона Ваткисс предпочтительней по этим причинам, но при условии адекватной цены. В данном случае она неадекватна, это говорю я и говорит Грэйд

Я так понял, что их апостроф продаёт по неадекватной цене.

KALENDAR.RU

12.04.2013, 22:34

Watkiss надёжен и стабилен. В чём проблема?
В том, что Вы не сравнивали на практике, а я - сравнивал.

Я думаю, на вак100 так же, как и на дупло систем5000.Я уже понял, что Вы так думаете.

Я так понял, что их апостроф продаёт по неадекватной цене.Не знаю. Я говорю о той цене, по которой Вы продаете десятилетней выдержки девайс... девайс, а не коньяк. И говорю о том, что в цифровом салоне эти деньги отбить почти невозможно.

Ромыч

18.04.2013, 21:07

ПРОДАН