Просмотр полной версии : Что там с Кипром происходит?
Почему Путин начал неделю с гневной отповеди возможным действиям кипрского правительства по выводу их страны из дефолта?
Какое ему и Медведеву, который тоже отчитал киприотов, собственно дело?
А вот какое:
Цитата из ЖЖ Олега Лурье (http://oleglurie-new.livejournal.com/87926.html)
А теперь, давайте перечислим поименно кипрских «страдальцев». Итак, наиболее известные компании и персонажи, засветившиеся на ныне проблемном Кипре:
«Норильских никель» (владеет 100% Norilsk Nickel (Cyprus) Ltd)
ОАО «Нефтяная компания «Роснефть» (имеет 51% в кипрской компании «Роснефть Шелл Каспиан Венчурс Лимитед»),
НК «ЛУКОЙЛ» (LUKOIL Cyprus Ltd, LUKOIL Overseas Cyprus Ltd, K&S Baltic Offshore (Cyprus) Ltd, Bitech (Cyprus) Ltd),
ОАО «Вымпелком» (ROL Holdings Ltd, Agama Ltd),
Банк ВТБ (владеет 100% Russian Commercial Bank (Cyprus) Ltd и I. T. C. Consultants (Cyprus)
Челябинский трубопрокатный завод.75.88% принадлежит кипрской оффшорной компании Mountrise Ltd
Аэропорт «Домодедово» кипрская компания "Асьенда Инвестментс Лимитед"
ОАО «Мостотрест». Крупным акционером является кипрская компания «Марк О,Поло Инвестментс»
Также находятся (или ранее находились) в полном или частичном ведении кипрских компаний:
Телекоммуникационная компания «Ростелеком»,
Автомобильный концерн «КамАЗ»,
Инвестиционная компания «Тройка Диалог»,
Газовая компания «Итера»
«КамАЗ»
«Тройка- Диалог»
Железнодорожный оператор «Глобаллтранс» и пр.
Кроме того, через оффшорные компании на Кипре проходило примерно 90% покупок и продаж акций на бирже Российской торговой системы (сокращенно – РТС). «Ренессанс Капитал» и иные брокерские конторы осуществляют операции на фондовом рынке России через кипрские офисы.
Из наиболее известных персон с Кипром активно работали:
Роман Абрамович. Еще недавно ему были подконтрольны три предприятия черной металлургии (ОАО «Западно-Сибирский металлургический комбинат», ОАО «Нижнетагильский металлургический комбинат», ОАО «Новокузнецкий металлургический комбинат»), владельцем которых является кипрская фирма VastercroftLtd (принадлежит 70,8% акций).
Алишер Усманов. ОАО «ХК Металлоинвест» Усманова принадлежит кипрским оффшорам GallagherHoldingsLtd (43,7%), SeropaemHoldingst (30%), CoalcoMetalistLtd (20%) и Samlnvest (6,3%).
Алексей Мордашов. «Северсталью» владеют кипрские оффшоры AstroshineLtd (20%), LoranelLtd (20%) и RayglowLtd (10,9%).
Владимир Потанин. Олег Дерипаска. ГМК «Норильский никель» был зарегистрирован на кипрские оффшоры GershvinlnvtstmentsCorp.Ltd, BonicoHoldingsCoLtd, MontebellaHoldingsLtd, которым принадлежало 47,8% акций.
Виктор Вексельберг. Афилирован к кипрскому оффшору Veytalia Holdings Limited
Владимир Рашевский. Крупнейшая угольная компания СУЭК принадлежит кипрскому оффшору DonalinkLtd. (99,84%).
Валентин Юмашев (бывший глава президентской администрации и зать первого президента) совместно с дочерью президента Ельцина Татьяной владеет кипрским оффшором Valtania Holdings (сочетание имен Валя и Таня). Оффшор владеет бизнес-центром «Малый Афонасьевский,7» и другими объектами.
Алексей Навальный. По версии Следственного комитета РФ владеет кипрским оффшором «Alortag Management Limited». Сам оппозиционный бизнесмен эту информацию подтверждает «Я везде публично говорил, что некоторое время назад был учредителем кипрского оффшора».
Сергей Петров. Депутат Госдумы и создатель компании «Рольф». Кипрская компания The SAP Family Trust и др.
Виктор Рашников. 87% «Магнитки» принадлежит кипрским компаниям Mintha Holding Ltd и Fulnek Enterprises Ltd
Как говорится конец цитаты.
(Привет Ильясу, чтобы он знал куда идут осн.деньги от нефти, газа и никеля)
Самое интересное, что проценты на вклады там до 11 % и вроде бы за год ущерб отбивается, но это узколобая философия. С трудом наворованное и вывезенное, оформленное в белую, и тут отдай десятину!!!!! Наши пацаны просто так не сдаются.
Подключили Вову.
Банкиры уверяют, что половина активов в ихних банках напрямую связана с Россией. К тому же в январе этого года Кипр был вычеркнут из черных списков Центробанка (зеленый свет вывозу туда).
Micropack
20.03.2013, 21:12
http://www.polit.ru/media/photolib/2013/03/19/pu_ciprus7772.jpg
Micropack
21.03.2013, 10:58
Мда, продолжаем позориться на весь мир:
У нас большое количество открытых публичных структур работает через Кипр, у них сейчас заблокированы деньги, по непонятным причинам. Потому что источник этих денег очевиден, эти деньги везде предъявлены, это и государственные структуры. Именно поэтому мы вынуждены занимать такую достаточно твердую позицию в отношении событий вокруг Кипра и урегулировании задолженности республики Кипр", - сказал Медведев.
Премьер отметил, что объемы вкладов, которые носят специфический характер и свидетельствуют о серых схемах вывода денег из России, "все-таки не столь значительны, как об этом принято говорить".
"Огромное количество наших публичных компаний имеет счета и в нашем банке, и не в нашем банке, и это просто удобно в силу понятных причин. Потому что это всегда была достаточно удобная для работы юрисдикция, для совершения стандартных операций, включая приобретение акций, обслуживание текущей финансовой деятельности, обслуживание текущей хозяйственной деятельности", - сказал он.
http://1prime.ru/banks/20130321/761943484.html
Видимо, нашей банковской системе, правоохранительным органам и самому справедливому суду в мире не доверяют даже госструктуры, раз предпочитают работать вне российской юрисдикции.
А если бы Путин поддержал экспроприацию вкладов?
Тему можно было бы легко развить.
Бизнес в России продолжают кошмарить. Рука Кремля дотянулась уже и до Кипра.
Micropack
21.03.2013, 11:46
А если бы Путин поддержал экспроприацию вкладов?
Тему можно было бы легко развить.
Я сразу написал, как бы это выглядело:
Вроде для главы государства такая возможность показать свою непримиримую позицию по вопросу уклонения от налогов и вывода денег из страны - поддержать решение по законному отъему денег у несознательных граждан России, которые они укрывают от налогов в оффшоре и т.п.
Нет, ну хоть бы слово кто-нибудь сказал по поводу самого предложения изъять 10% вкладов.
Это же в чистом виде "взять и поделить". И это делают господа из Евросоюза.
Впрочем, я лично думаю, что так и будет. Не здесь и не сейчас, может через 10 лет, может через 50, но по миру пойдет волна подобных решений.
http://www.snob.ru/i/indoc//i/indoc/7c/rubric_issue_event_424303.jpg
Quote: Нет, я предлагаю иное. В бизнесе известна процедура обратного поглощения, reverse takeover. Иногда крупной частной компании нужен листинг на бирже. Вместо того, чтобы проводить IPO и прочие сложные процедуры, она может купить торгуемую на бирже, но более слабую компанию, после чего влиться в нее. Что-то подобное Россия могла бы проделать с Кипром.
Все 83 российских региона могли бы войти в состав Республики Кипр, присоединившись к уже существующим шести районам (епархиям) острова. У нового, несколько разросшегося Кипра стало бы 89 регионов — столько совсем недавно, до всяких укрупнений, было у России. Кипр — президентская республика; я почти не сомневаюсь, что на внеочередных выборах президента победил бы Владимир Путин: многие православные киприоты тоже поддержали бы этого сильного единоверца. Заодно прошли бы и перевыборы в парламент, что позволило бы избавиться от нелегитимной Госдумы.
Из мелкой рыбешки Кипр превратился бы в крупнейшего члена ЕС, способного диктовать политику более слабым странам. Бывшие российские, а теперь кипрские граждане получили бы то, чего так давно вожделеют Путин и министр Сергей Лавров — право свободного въезда во все европейские страны. Более того, они смогли бы в них не только отдыхать, но и работать. Заодно была бы спасена главная прачечная для российских денег — с одновременной деоффшоризацией. И власть, и оппозиция в Москве были бы довольны (и могли бы при желании переехать в Никосию, оставаясь, несмотря на релокацию, патриотами).
Micropack
21.03.2013, 12:38
Нет, ну хоть бы слово кто-нибудь сказал по поводу самого предложения изъять 10% вкладов.
Это же в чистом виде "взять и поделить". И это делают господа из Евросоюза.
Так а что говорить, если изначально речь не шла о "взять и поделить". )))
Rjak, Не, это не по-нашему. Кипр мог бы просто стать субъектом РФ. А также всероссийской здравницей ... кузницей. Проблемы там конечно есть, но не бОльшие чем у нас на Северном Кавказе.
Хорошая альтернатива Крыму.
А оффшор можно было бы и оставить. Зарубежных инвесторов вряд ли бы привлекли, но оно и не надо.
Micropack
21.03.2013, 14:49
Взгляд неискушённого человека. В псевдошекспировском изложении))
Германия накалывает сосиску на вилку и в предвкушении её рассматривает. Входит Кипр.
Кипр, ковыряя носком ковёр:
Подайте, Христа ради...тьфу, не так.
Имеем честь смиренно попросить
Кредитный транш. Мильярдов этак десять.
Германия, с сожалением отодвигая тарелку с сосисками и листая гроссбух:
И сколько можно вбухивать туда,
Откуда сдачи нет и быть не может?
Кипр, преданно глядя в глаза:
Клянусь, мы прое...то есть, отдадим!
Германия:
Фигассе! Прям по Фрейду оговорки!
А у кого немеряно бабла
На банковских счетах?
Кипр, нервно сглатывая:
Так то у русских!
Германия, прищурившись:
Я не пойму — ты, что ли, имбецил?
Не мне тебя учить отъёму денег!
Введи единоразовый налог,
А мы уж, так и быть, поможем с траншем.
Кипр, хватаясь за голову:
Сама-то в курсе, что ты предлагаешь?
Фарш невозможно прокрутить назад,
И с девственницей спят однажды в жизни:
Никто нам после этого не даст!
Германия, назидательно поднимая вверх вилку с сосиской:
А я предупреждала, зюйдлих фройнд,
Что надо быть разборчивей в кредитах.
Евросоюз мы или хрен собачий?
Изволь кредитоваться у своих!
Кипр, пряча бутылку анисовой водки под стол, выдыхая в сторону и садясь прямо перед объективом телекамеры:
И токмо волею пославшего меня
Евросоюза (в сторону) мать его по гланды!
(в камеру) Ввожу налог на банковские вклады.
Без смазки. Извиняйте, если что.
Германия, глядя в телевизор и отхлёбывая пиво:
Ну, понеслась органика по трубам!
К предвыборной программе ставим плюс.
Российские олигархи, хором роняя бутерброды с чёрной икрой:
Нас Кипр того! По самые оффшоры!
Не по понятьям! Просто беспредел!
Пресса и интернет, бурля и гоня волну:
Ура! Ура! Нас снова поимели!
Но больше всех досталось богачам!
Депутат, поправляя траурный костюм:
Придурки! Вы с чего так возбудились?
Коль премии лишают алконавта,
Не значит, что он будет меньше пить:
Скорей, он всей семье урежет пайку!
Россия, набирая телефон Кипра:
Ты чё творишь? Ты с кем, пацан, играешь?
Флотилию коллекторов прислать?
Кипр, икая на том конце провода:
Я щас всё объясню! Пришлю министра
И полный садо-мазо чемодан!
Газпром, задумчиво поглаживая трубу газопровода:
Куплю ваш долг. За все месторожденья.
Кипр, мелко крестясь:
Чтоб удавиться нам той газовой трубой?
Идите в жопу. Вот вам трость и компас.
Газпром, пожимая плечами:
Смотрите. Моё дело — предложить.
Министр финансов Кипра с чемоданчиком входит в Кремль.
Кипр, через некоторое время, перед телекамерой, уже не пряча анисовую водку:
Кина не будет. И налога, кстати, тоже.
(вопросительно глядя в сторону)
Товарищ, я всё правильно сказал?
Германия, разочарованно отставляя в сторону пустой пивной бокал и отворачиваясь от телевизора:
Эх, шайсе! Запорол такое порно!
Ну, погоди, придёшь ко мне ещё!
http://dpmmax.livejournal.com/196528.html
Micropack
21.03.2013, 17:47
Маразм крепчал:
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев предложил создать офшорную зону на Дальнем Востоке. С таким предложением он выступил на заседании правительства РФ, посвященном госпрограмме развития Дальнего Востока и Байкальского региона.
"Если такие страсти кипят вокруг Кипра, может, и нам создать такую зону на Дальнем Востоке? Может быть, часть наших денег, которая на Кипре, а также в других зонах, которые сейчас не упоминаются по понятным причинам, типа Британских Виргинских островов и других офшорных зонах, к нам вернется?" - сказал он.
...
"Если нас так везде гоняют, пора вернуться к теме создания оффшоров на территории России - специальной юрисдикции, где будет специальная налоговая ставка", - сказал он.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/03/2013/850200.shtml
Напоминаю, один из эпизодов "дела ЮКОСа":
Претензии налоговых органов связаны со сделками по продаже нефти и нефтепродуктов между ЮКОСом и 21 организацией, зарегистрированными в регионах, предоставлявших в 2000 г. налоговые льготы (Калмыкия, Мордовия, ЗАТО «Трехгорный»). Организации использовали данные льготы и полностью или частично не уплачивали ряд налогов.
Только госкомпаниям, при помощи Кипрских оффшоров "по понятным причинам" (с), можно уклоняться. Остальным - как повезет.
мне интересно мнение Ильяса, открывающее нам глаза на ситуацию с Кипром
как он видит - что происходит?
только без ерничанья и выкручиванья, а просто - почему впрягся наш тандем?
какого хрена нам этот Кипр кормить кредитами, если у самих щи пустые (уж похуже жизнь, чем на острове)?
и зачем нам его шельфы, если купив их, мы опять это бабло не увидим, а уйдет оно опять же обратно на Кипр в офшоры по причине, что все наши госмонополии работают оказывается оттуда?
мне интересно мнение Ильяса, открывающее нам глаза на ситуацию с Кипром
Я не знаю. Национализировать всю нефтянку и забить на деньги выведенные в оффшоры? Какие предложения?
Но просто позволить отдать 10% вкладов наших пускай и нехороших деятелей в экономику Кипра глупо. От этого никому в России хорошо бы не стало. Да и киприотам тоже, просто маленькая передышка.
Вообще странная идея. Неужели в ЕС родилась? Зачем?
Я не знаю.ну а версии какие есть? кроме предложенной.
Вообще странная идея. Неужели в ЕС родилась? Зачем?надо конечно как у нас сделали - объявить дефолт и рубануть курсом по своим гражданам, предварительно парализовав работу банковской системы.
Сколько у нас народ потерял в 98м? Процентов 70 или все 80?
здесь же предлагается скинуться годовой прибылью от депозитов - вполне разумное предложение на мой взгляд.
Micropack
21.03.2013, 20:00
Но просто позволить отдать 10% вкладов наших пускай и нехороших деятелей в экономику Кипра глупо.
Там не процент от вкладов предлагалось забрать, а проценты, накапавшие по депозитам, выдать акциями кипрских банков. Они, конечно, полубанкроты, но это далеко не экспроприация.
Насколько я понял, то предлагался налог в размере около 10% от размера депозиты.
Там много чего предлагалось, но суть одна - снять денег с вкладчиков.
надо конечно как у нас сделали - объявить дефолт и рубануть курсом по своим гражданам
Так ведь это все по законам свободного рынка. Захотели мы по всем граблям пройтись ну и прошлись.
Про это, а также про собственность на сырье и про оффшоры надо было думать в 1991-1992, прежде чем объявлять "свободный рынок". Теперь нам с этим по жизни шагать. И ничего ты с этим не поделаешь, разве что искусственно устроить глобальную катастрофу мирового масштаба.
Так ведь это все по законам свободного рынка. Захотели мы по всем граблям пройтись ну и прошлись.ты себя сам понимаешь?
как киприоты делают тебе не нравится.
а как наши сделали тебя устраивает?
ты на других не кивай - тебя как устраивает? по-кипрски или по-нашему?
я за кипрский вариант. и думаю все здесь за это.
кроме тебя, потому как ты сам не знаешь что делать.
ты же привык, что Путин прав. Веруешь и не думаешь. Ну вот и объясни в чем его правда на примере Кипра. Только без лозунгов и без перевода стрелок на Ельцина, Навального и кого ты там еще вспомнишь.
Хрен та мы ответ получим..
http://g3.std3.ru/G/1/0B/5D/36093-0a2ab2fc01d84dd541cc6e24c48d9b0b.jpg
Это мнение Херальд Трибьюн о роли Кипра в судьбе России.
ты себя сам понимаешь?
как киприоты делают тебе не нравится.
а как наши сделали тебя устраивает?
Валер у тебя БОЛЬШИЕ проблемы с логикой и с умением слушать и понимать собеседника.
То как было сделано у нас мне очень не нравится. И я об этом пишу:
Захотели мы по всем граблям пройтись ну и прошлись.
Про это, а также про собственность на сырье и про оффшоры надо было думать в 1991-1992, прежде чем объявлять "свободный рынок".
ты же привык, что Путин прав. Веруешь и не думаешь.
Валер, это ты разучился думать. Для тебя все просто и примитивно: Все что делает Путин это плохо. Очень простая и примитивная позиция.
Извини, но это очень похоже на ангажированность. Полное отсутствие объективности.
Я никаких оценок действий Путина на даю. Мне это не надо, мне за это никто не платит. Я просто пытаюсь обобщить факты, понять как устроено наше общество, как оно изменилось, куда двигается. Это полезно для нормальной жизни в этой стране. В любом обществе будут правила, ограничения, которые будут тебе не по нутру. Например, многие не смогли бы жить по законам шариата. А многие были бы просто счастливы.
Если ты не приемлешь все что делает существующая власть, но при этом хочешь жить в этой стране - борись. Создавай или вступай в оппозиционную партию. Объяви что конкретно надо сделать.
Начни прямо сейчас, с этого вопроса.
Руководство России должно было бы поддержать решение кипрских властей о единовременном налоге на депозиты?
KALENDAR.RU
22.03.2013, 11:47
Валер, это ты разучился думать. Для тебя все просто и примитивно: Все что делает Путин это плохо. Очень простая и примитивная позиция. Извини, но это очень похоже на ангажированность. Полное отсутствие объективности.
Неконструктивно, ИМХО. Валера говорит, что сейчас стало хуже по основным параметрам (с его точки зрения). И, раз стало хуже, виновата Власть. В принципе - логично. Хотя есть и варианты.
Я никаких оценок действий Путина на даюДаешь, могу если попросишь, покопаться в последних темах. Ты говоришь, что при Путине стало лучше.
Начни прямо сейчас, с этого вопроса. Руководство России должно было бы поддержать решение кипрских властей о единовременном налоге на депозиты?
Я в этом вопросе ничего не смыслю, поэтому отвечу вопросом на вопрос (да еще и на вопрос, адресованный Валере) :)
1. А наше государство вообще вправе указывать другому государству, как ему вести налоговую политику?
2. А нашему государству вообще выгодно, чтобы суперкрупные компании, которые определяют экономику государства, выводили свои деньги в офшоры?
EXpressprePRINT
22.03.2013, 12:44
http://g3.std3.ru/G/1/0B/5D/36093-0a2ab2fc01d84dd541cc6e24c48d9b0b.jpg
Это мнение Херальд Трибьюн о роли Кипра в судьбе России.
Так-то похоже, но собака — не та!
1. А наше государство вообще вправе указывать другому государству, как ему вести налоговую политику?
А Ангела Меркель имеет право?
2. А нашему государству вообще выгодно, чтобы суперкрупные компании, которые определяют экономику государства, выводили свои деньги в офшоры?
Нет, но они уже выведены, в 90е годы. Некоторые российские компании держат на счетах в оффшорах на Кипре до 90% наличности.
Хотите приказать им перевести деньги в Россию?
EXpressprePRINT
22.03.2013, 13:03
А Ангела Меркель имеет право?
Так, Германия и Кипр — вместе в Евросоюзе, а Россия — нет.
Ты говоришь, что при Путине стало лучше.
Я говорю, что в 2008 народу стало значительно лучше, чем было в 2008. Это как раз при Путине. При этом нигде не давал оценку никаким конкретным действиям по управлению страной. Даже если это просто совпало, то на каком основании его в чем-то упрекать?
И этому действию оценку не даю. Очевидно, что радикально проблему с выводом денег в оффшоры и с уклонением от уплаты налогов в бюджет РФ это не решает. Но просто согласие (молчаливое или с озвучкой) с попыткой отнять у наших олигархов какие-то деньги эту проблему не решает тем более. Олигархи будут обижены, оппозиция упрекнет в том что Путину наплевать на бизнес, киприоты эти деньги быстро про ...т. И все. А так будет моральный козырь перед олигархами ну и может быть будет толк от получения активов. При этом государство ни с кем не ссорится (разве что с Валерой, но он на него уже смертельно обижен и сделать ничего Путин не сможет, разве что застрелится :)), ни с олигархами, ни с киприотами. Да и у ЕС нету формального повода на обиду. По идее мы за свои деньги решаем проблемы Евросоюза. Но конечно там найдутся люди и усмотрят злонамеренность Кремля по расшатыванию ЕС.
Так, Германия и Кипр — вместе в Евросоюзе, а Россия — нет.
Однако Германия денег дает в долг с процентами и диктует условия. А Россия уже давала в долг и предлагает еще. Рынок. Злой и беспощадный. Главное, чтобы войны не было.
KALENDAR.RU
22.03.2013, 13:27
А Ангела Меркель имеет право?Я не знаю кто это, но если это не руководитель Кипра - нет. А почему этот вопрос ко мне?
Нет, но они уже выведены, в 90е годы. Некоторые российские компании держат на счетах в оффшорах на Кипре до 90% наличности. Хотите приказать им перевести деньги в Россию?
Я не могу приказать, но если бы мог - так бы и поступил.
KALENDAR.RU
22.03.2013, 13:28
Я говорю, что в 2008 народу стало значительно лучше, чем было в 2008.Пипец. Я один не понял?
Да ладно, все поняли. Сто раз повторено. 2000-2008.
Micropack
22.03.2013, 14:34
А Ангела Меркель имеет право?
Конечно имеет.
Вы имеете право выдвинуть любые условия если у вас просят занять денег. Даже такие, которые никто не захочет выполнять, если вам не особо хочется ссужать деньги кому-то. А может вы какие-то свои интересы преследуете такими условиями.
Нет, но они уже выведены, в 90-е годы. Некоторые российские компании держат на счетах в оффшорах на Кипре до 90% наличности.
Хотите приказать им перевести деньги в Россию?
Какие 90-е? То, что выведено в девяностые - это копейки по сравнению с тем, что выводилось в 2000-е. Поищите суммы оттока капитала из России. Довольно существенная часть из них идет на Кипр.
Очевидно, что радикально проблему с выводом денег в оффшоры и с уклонением от уплаты налогов в бюджет РФ это не решает.
А так будет моральный козырь перед олигархами ну и может быть будет толк от получения активов. При этом государство ни с кем не ссорится
А зачем радикально решать проблему, можно и постепенно. Тем более что Кипр не единственный офшор.
Почему гос-во не должно ни с кем ссориться? Оно и посадить не только может, но и должно за уклонение от налогов.
Да и черт с ними, олигархами.
Основной вопрос вам - почему ГОСКОМПАНИИ проводят свои операции через офшоры? Что им-то в путинской России не так?
KALENDAR.RU
22.03.2013, 14:35
Да ладно, все поняли. Сто раз повторено. 2000-2008.
Хорошо, ты это говорил и приводил в качестве аргумента "машины-турпоездки", я тебе отвечал, приводя в пример недвижимость.
Причем, то, что машин стало больше, ты говорил на основании того, что ты видишь из окна, не понимая, что из твоего окна вся Россия не видна.
А я тебе предлагал посмотреть в общем виде, на примере доходов того же среднестатистического верстальщика в 2000 году и в 2008-м.
И показывал, что на самом деле в совокупности он может на свою зарплату купить меньше. Машину может (за счет доступных кредитов), а квартиру - нет.
Кстати, если до 2008-го был рост, то почему потом пошло падение? Рухнула "кредитная пирамида"?
Ладно, думаю, ничего нового по этому вопросу мы уже друг другу не скажем...
Я не знаю кто это, но если это не руководитель Кипра - нет. А почему этот вопрос ко мне?
Руководитель Германии, а не Кипра. Потому что спрашиваете может ли Путин.
Всем известно что идея наложить 10% на вклады пришла как условие получения кредита Кипром от Германии. Это те не управление, это просто те самые предложения от которых не отказываются.
Я не могу приказать, но если бы мог - так бы и поступил.
А Вы считаете, что Путин может? Что стоит только ему приказать и деньги из оффшоров будут переведены в российские банки на счета российских юр. лиц? Думаете это "технический" вопрос?
Основной вопрос вам - почему ГОСКОМПАНИИ проводят свои операции через офшоры? Что им-то в путинской России не так?
(раздуваясь от собственной значимости) ну так нам, госкомпаниям, удобнее. Западные контрагенты охотнее заключают контракты. А налоги мы платим.
Micropack
22.03.2013, 14:57
(раздуваясь от собственной значимости) ну так нам, госкомпаниям, удобнее. Западные контрагенты охотнее заключают контракты. А налоги мы платим. Так не с западными контрагентами они операции проводят, а с родными, российскими. Серьезные западные компании думаете будут с неизвестными офшорами у которых неизвестны владельцы контракры заключать? Да их собственные правительства знаете как с ними сразу "поссорятся"? "Замучаются пыль глотать."
KALENDAR.RU
22.03.2013, 15:17
А Вы считаете, что Путин может? Что стоит только ему приказать и деньги из оффшоров будут переведены в российские банки на счета российских юр. лиц? Думаете это "технический" вопрос?
Да, считаю имено так.
Уверен, что ЭТИ компании без разрешения деньги выводить не будут.
И не понимаю, если Власть устраивает вывод денег в офшоры, почему им просто не снизить налоги для этих компаний и тем самым сохранить деньги в стране
И не понимаю, если Власть устраивает вывод денег в офшоры, почему им просто не снизить налоги для этих компаний и тем самым сохранить деньги в стране
А чем тогда оплачивать выборы, митинги в Луже и т.д.
Да и о собственных детях подумать надо...
Так не с западными контрагентами они операции проводят, а с родными, российскими.
Если с дочерними оффшорами проводят сделки только российские материнские компании, то объясните как выводятся деньги? Откуда происходит поступление денег на оффшорный счет?
Я лично схему вывода вижу так: Сырье (нефть, газ ... золото) продается дочернему оффшору по низкой цене (с отсрочками и прочими льготами). Оффшор продает за рубежом по рыночной цене, т.е. заключает контракты и получает деньги от западных контрагентов. В результате материнская компания в России "едва концы с концами сводит", а оффшор жиреет.
Есть другие схемы?
Micropack
22.03.2013, 15:49
Есть другие схемы?
Например, офшор дает лизинг рос компании, и та будет погашать его уменьшая налогооблагаемую базу.
AMGrafix
23.03.2013, 06:58
Например, офшор дает лизинг рос компании, и та будет погашать его уменьшая налогооблагаемую базу.
... или не погашать... с вытекающими как бэ последствиями...
Ну все, по многочисленным просьбам трудящихся
Правительство России объявило об отказе быть третьей стороной в кипрском кризисе.
Она уже не собирается вплотную заниматься спасением островных банков
Большие потери крупных российских вкладчиков кипрских банков неизбежны (http://news.mail.ru/politics/12451278/)
Правительство Кипра готовит законопроект о введении разового налога на депозиты выше 100 тысяч евро, налог может составить от 22% до 25%
Ну все, по многочисленным просьбам трудящихся
видимо не нашли путей для получения отката
а в целом я доволен.
не вижу причин финансировать из моего кармана финансы страны, которая выше нас по благосостоянию граждан раза в 3 минимум.
лучше бы дороги починили - асфальт вскрывается воронками после зимы.
я такого ни в одной стране мира не видел, хотя погодные условие есть и по-жестче.
асфальт вскрывается воронками после зимы.
А с какой помпой в прошлом году его клали - мол и стойкий и бесшумный, правда дорогой, но, зато - надолго.:confused:
лучше бы дороги починили - асфальт вскрывается воронками после зимы.
Уже чинят. Вот буквально вчера, в -12 по снегу и льду прямо клали. :)
Давно уже посчитано и доказано: улучшение коммуникаций ведет к росту ввп.
под коммуникациями имеются в виду дороги, связь и прочее подобное
Вот отослали мы экспресс-почтой пакет с запчастями в Красноярск (областной центр между прочим). Срочная доставка, все такое...
Самолеты даже туда летают по нескольку на дню.
Так вот результат - БОЛЬШЕ НЕДЕЛИ.
А у людей стоит оборудование, народ не производит и не получает зарплату...
Или еще пример: отправили мы СТР в один город, а приехали одни запчасти.
Дороги так разбиты, что срывает резину с колеса у фур.
Отсутствие интернета уже не позволяет нормально работать многим отрослям.
А уж отсутствие просто телефона - это проблема стран не 21го века. И не первых по добыче и запасам нефти и газа.
Это я все к тому, что задолбали со своими космическими проектами по спасению Кипра, Сочам, Сколково и прочему....
Причем Кипр это вообще не укладывается ни в какие рамки
Это я все к тому, что задолбали со своими космическими проектами по спасению Кипра, Сочам, Сколково и прочему....
Причем Кипр это вообще не укладывается ни в какие рамки
Это они тестируют, на сколько глубоко можно вставить... :)
Березовский похоже не вынес кипрского ощастливливания...
А может крошка Цахес постарался?
EXpressprePRINT
24.03.2013, 01:43
Да, тоже поставил, в свое время на Путина, и вот — результат...
Новость, которая вроде как про Кипр, но на само деле про Медведева конечно, а точнее про то, что он уже совсем перестал сначала думать, перед тем как говорить:
Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил о необходимости тщательно просчитать последствия кризиса на Кипре."Там, по-моему, продолжают грабить награбленное. Нужно понять, во что эта история, в конечном счете, превратится", - сказал он на встрече с вице-премьерами.
апдейт ситуации:
Путин сообщил, что таки пойдут навстречу Кипру в теме про кредит 2.5млрд
Т.е. будем спасать награбленное от разграбления.
Micropack
25.03.2013, 22:14
http://www.polit.ru/media/photolib/2013/03/21/thumbs/wash_pu77.jpg.470x530_q85_crop-scale_upscale.jpg
Ну, что сказать про Сахалин …
«Можем офшорную зону создать на Дальнем Востоке.
например, Сахалине, Курилах … И часть наших денег,
которые на Кипре, к нам переедут!». – Д. Медведев
=======================
Ну, что сказать про Сахалин, -
премьеру хочется на остров!
Видать, такой он не один …
Все говорят об этом просто:
- Сахалин мы обустроим,
и на радость россиян
две Рублевки там построим …
Вызвав зависть многих стран,
создадим свои офшоры.
Там нам - некого бояться!
«Баксы» тихо спрячем в норы,
начнем - развлекаться …
Мы Европе строго скажем:
- Не тронь, наши барыши!
Кипру – задницу покажем,
Англии – шиши …
Глупцы эти киприоты, -
в своем банке дали «лажу»:
Россияне – патриоты,
«компенсируют» пропажу!
Читаю аналитику всякую
народ не может понять почему вдруг Россия затихла, хотя буквально только что план А был предан и Путиным и Медведевым анафеме, а итоговый план оказался даже жестче плана Б.
Причем еще только что с правительственного канала Киселев "сравнил новый план Еврогруппы по спасению Кипра с конфискацией материальных ценностей у евреев в Третьем рейхе, а Ангелу Меркель - с Гитлером", поскольку, по его словам, канцлер Германии лично настояла на более жестком подходе к Кипру и объявила размещенные там деньги "грязными".
Оставим в стороне это мягко говоря странное сравнение.
К чему же склоняются различные иноземные СМИ
Версий 3
По одной из них, возмущение поубавилось, когда в Кремле поняли, под "стрижку" на Кипре попадет меньше российских денег, чем думали сначала. Так, некоторые аналитики говорят, что большая часть российских средств лежит на вкладах в банках, которые не будут затронуты.
Еще одно предположение выдвинули эксперты из Центра изучения глобализации в Монреале: "Самые богатые россияне, находящиеся ближе всего к Кремлю, могли использовать политический хаос прошлой недели, чтобы быстро перевести деньги с Кипра благодаря важной лазейке. Банк Кипра владеет 80% российского "Юниаструм банка", который на прошлой неделе не вводил ограничений на снятие денежных средств российскими вкладчиками", - излагает американское издание.
Также возможно, что Путин решил использовать эту ситуацию, чтобы прекратить практику "раундтриппинга" российских компаний, которые регистрируют крупные предприятия на Кипре, чтобы платить только небольшой 10-процентный налог на прибыль вместо 20-процентного, который им пришлось бы заплатить в России, заключает газета.
а мне кажется есть еще одна версия.
Наш тандем подхватился, когда в начале истории им пошли звонки и требования от "уважаемых людей и структур" дать Кипру по шапке.
Вот они и включились даже не думая особо кому и что выгодно и невыгодно. Отработали номер и передохнув огляделись.
Поняли, что не туда влезли и откатились. А Киселеву сказать не успели, что мы уже не сочувствуем туристам в Конго (или где там)
а мне кажется есть еще одна версия.
Наш тандем подхватился, когда в начале истории им пошли звонки и требования от "уважаемых людей и структур" дать Кипру по шапке.
Вот они и включились даже не думая особо кому и что выгодно и невыгодно. Отработали номер и передохнув огляделись.
Поняли, что не туда влезли и откатились. А Киселеву сказать не успели, что мы уже не сочувствуем туристам в Конго (или где там)
А мне кажется, что история со смертью Березовского, очень похожа на петарду, отвлекающую праздно любопытствующих от чего-то более другого. От перепрятывания заначки в другую стиральную машину, к примеру.
Спонсор кипрского банкротства оффшоры Гонконга.
А мне кажется, что история со смертью Березовского, очень похожа на петарду, отвлекающую праздно любопытствующих от чего-то более другого. От перепрятывания заначки в другую стиральную машину, к примеру.кстати, очень правдоподобно
ну в отличие от наших СК английские работают медленно, но честно и по своему профилю, а не по оппозиции.
и правду мы узнаем. Раз молчат, значит заняты чем-то. Пусть роют.
Micropack
04.04.2013, 15:36
Симпатичная интерактивная карта офшоров, с кратким пояснением особенностей использования и примерами проводившихся через офшоры сделок с персоналиями.
http://www.forbes.ru/sites/default/files/ofshore-25-02-2.swf
только у меня, почему-то, разрешение низкое. ((
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot