Просмотр полной версии : День Эвок
KALENDAR.RU
29.11.2012, 23:31
Проснулся сегодня и мсердце радостно замерло - снег выпал! А это значит, что сегодня можно проверить Эвок в деле!
В ожидании этого дня я заботливо одел Эвок в шипованную Хаккапеклиту-7 родного производства и. как только появилась возможность, рванул в сторону Жуковского, где на бескрайних просторах (я там знаю много мест, где дороги плохо чищены и поэтому свободны относительно) поехал кататься...
Ну, что могу сказать...
Эвок - это вам не хрен собачий (*)
(*) Хрен собачий - трехдверки типа судзуки :)
Если включен режим "снег", то по снежной каше можно ехать как летом,а со льдом на дне каши вполне справляются шипы.
В очередной раз понял, что байки про "высокие технологии современных БМВ" так и остались байками. Один джигит на бэхе (не разглядел, возможно и Андрей) пытался всех обогнать, на очередном светофоре догнал меня, перестроился и встал рядом (мы оба были первыми).
Я ушел со старта не напрягаясь и не прикладывая усилий, а бэха делала то, что могла - глотала снежную пыль за Эвоком.
Единственное, что несколько подпортило радость и очень удивило - совершенно неприспособленные к зиме родные щетки Эвока - они моментально обледеневали, причем даже обогрев переднего стекла не сильно спасал...
Ну с хреном разобрались, а вот со всем остальным совсем ничего непонятно.
npenpecc
29.11.2012, 23:54
Если включен режим "снег", то по снежной каше можно ехать как летом
А чо, приходилось летом по снежной каше?
:shock:
KALENDAR.RU
30.11.2012, 00:02
npenpecc,Чайник, прости Господи... на Эвоке, если включить этот режим. можно забыть о гололеде и ехать так, как будто бы едешь по сухому асфальту летом...
Впрочем, тебе этого не понять, ты и летом ездишь так, как я ехал бы по гололеду на лысой летней резине. на заднеприводной бэхе. :)
чванливость какая-то прям
любая полноприводная современная хрень по каше едет практически одинаково.
Блоки ЕСП у всех практически идентичны уже.
все зависит от веса и развесовки.
npenpecc
30.11.2012, 00:16
Нудануда
Пересел с пузотерки...и с другой пузотеркой гоняется
KALENDAR.RU
30.11.2012, 00:17
чванливость какая-то прямЭто - естественная рреакция на ваши нападки на Эвок. И, заметь, такая же реакция у Ленд Ровера - они выпустили гоночную модель на базе Эвока - я вчера писал о ней.
любая полноприводная современная хрень по каше едет практически одинаково.
Ну, полная ерунда ведь. Тот же РАВ4 трехдверный, пусть и полноприводной. на этой каше болтается как хвост у Гелика!
Нудануда
Пересел с пузотерки...и с другой пузотеркой гоняетсяпонты кончаются вместе с асфальтом
Тот же РАВ4 трехдверный,трехдверный РАВ4 не выпускается уже скоро лет 10
я сказал СОВРЕМЕННЫЙ
Чайник, прости Господи... на Эвоке :-)
KALENDAR.RU
30.11.2012, 00:33
Valery, судзуки трехдверный тоже не выпускается?
Valery, судзуки трехдверный тоже не выпускается?выпускается
отличается от 5дверного короткой базой и укороченными свесами, что приводит к повышенным проходным качествам в настоящем, а не паркетном бездорожье
npenpecc
30.11.2012, 10:39
любая полноприводная современная хрень по каше едет практически одинаково.
Ждем-с радостных воплей о том что сугробы не помеха при парковке
Ждем-с радостных воплей о том что сугробы не помеха при парковкепричем гораздо более лучше, особенно в отличие от 3х дверных всяких
npenpecc
30.11.2012, 11:06
Наверное, благодаря 4-м видеокамерам
Наверное, благодаря 4-м видеокамерама также аэрозольному диспенсеру и макияжным зеркальцам
KALENDAR.RU
30.11.2012, 11:28
отличается от 5дверного короткой базой и укороченными свесами, что приводит к повышенным проходным качествам в настоящем, а не паркетном бездорожьеИ вертлявой походке на паркетном бездорожье, которого у нас, увы, значительно больше
KALENDAR.RU
30.11.2012, 11:29
Ждем-с радостных воплей о том что сугробы не помеха при парковкеЕсли ты ждешь от меня, то напрасно - дома я паркуюсь в гараже, у офиса нормальная парковка.
KALENDAR.RU
30.11.2012, 11:36
любая полноприводная современная хрень по каше едет практически одинаково.
В том-то и дело, что не одинаково... хотя напрасно я это пишу, ты все равно не поймешь...
Эвок - не является какой-то эксклюзивной машиной, на первый взгляд, особенно если взгляд непрофессиональный или взгляд человека, на самом деле не разбирающегося в машинах или готовом ездить на "ржавом корыте" (с)
Эксклюзивных машин вообще единицы и стоят они совсем других денег.
В Эвоке есть набор качеств и опций, дизайн и нечто неуловимое, что делает его ДЛЯ меня более привлекательным, чем, например, банальная Инфинити или бэха
В Эвоке есть набор качеств и опций, дизайн и нечто неуловимое, что делает его ДЛЯ меня более привлекательным, чем, например, банальная Инфинити или бэха"вот ну что за человек? - что ни напишет - все гениально"(с)ПВ
KALENDAR.RU
30.11.2012, 12:09
А ты напиши, что твоя Судзука лучше, чем ЭТО: http://www.topgearclub.ru/news/8164
И твой пост тоже станет гениальным.
А ты напиши, что твоя Судзука лучше, чем ЭТО: http://www.topgearclub.ru/news/8164
И твой пост тоже станет гениальным.
в вашей машине нет ничего от этой, кроме куска в названии
даже колеса у них 16, а вы себе 20е купили, абсолютно убив все внедорожные качества и сделав паркетного шаркуна
но это все понятно - вы стремились к внешнему виду, вам нравится дизайн
я вам уже говорил, что если вы на этом остановитесь и спокойно признаетесь, что это главный критерий - всем сразу все будет понятно и вопросы о том, нафига вы это купили, отпадут сами собой.
Вы же все пытаетесь обосновать свой выбор какими-то утилитарными свойствами Эвока.
Вот и получается что получается
KALENDAR.RU
30.11.2012, 12:56
Вот, очччень хорошо!
Ща я проиллюстрирую то, что обещал в соседней теме (пример менее характерный, чем тот, который я тебе при встрече расскажу, но пусть хоть такой)/ Даже два примера.
1. Все знают поговорку: "Если из Ленд Ровера ничего не течет, значит - все уже вытекло", подобных поговорок немало, как и негативных отзывов об Ровере.
Слыша все это ты сделал вывод, что ЛР - бяка. Все. Дальше ты воспринимаешь только факты, подтверждающие это, остальные игнорируешь.
А ведь я приводил тебе вполне весомые аргументы, например:
- у тебя нет знакомых, которые юзали НОВЫЙ ЛР
- указанное в тестах количество поломок ЛР больше, чем у лидера по надежности (Тойоты) незначительно
- Некорректно сравнивать машины, если они не нафаршированы одинаково.
2. О моем выборе. Я сто раз писал, почему я выбрал Эвок, даже последовательность своих рассуждений приводил - фигушки, ты уже решил, что я считаю, что Эвок объективно лучше одноклассников - кирдык, писать бесполезно, даже если ты прочтешь, ты выбросишь это из головы через час и вернешься к исходным настройкам.
А давай попробуем еще раз, может, ты воспринял то, что я сейчас написал и не будешь скидывать информацию только потому, что она не укладывается в имеющуюся схему.
Итак, мой выбор машины, ход рассуждений:
1. Я решил купить машину от другого брэнда, не от Тойоты, просто для разнообразия
2. Я решил сменить тип машины и попробовать паркетник, в основном - для того же разнообразия.
3. Я определил бюджет покупки (правда, из-за некоторых накладок я за него вылез)
4. Я определил ТХ, которые мне нужны (основная - разгон до 100 км/ч)
5. Я наметил несколько моделей, отвечающих вышеназванным условиям.
6. Я отсеял те из них, которые мне не нравятся по дизайну
7. Из оставшихся я выбрал Эвок потому, что мне в нем оказалось комфортнее, чем в остальных и потому, что он - прикольный и нескучный... и не банальный.
Все. При этом я ни разу не говорил об его уникальности ни по опциям, ни по ТХ.
Я что, похож на Андрея Федотова, хвастающегося тем, что Метеор печатает на конвертах и печатает длинные оттиски? :)
у тебя нет знакомых, которые юзали НОВЫЙ ЛРесть, про что я и говорил. и приводил сравнительные выводы (не мои, а моих знакомых) по затратам на 3года и 100т.км. Победил Паджеро (2 лампочки)
Но вы не слушали, потому что вам менеджер напел, а его слова были приятнее моих, поэтому им вы верили, а моим нет
Я решил купить машину от другого брэнда, не от Тойоты, просто для разнообразия вы разве не помните, как на все мои уговоры клали свое вето: у меня человек в Тойоте и я никуда оттуда
Я что, похож на Андрея Федотова, хвастающегося тем, что Метеор печатает на конвертах и печатает длинные оттиски?кстати да
Давайте резюмируем: мы никоим образом не оспариваем ваше право на любой выбор, но оставляем за собой право держать вас в курсе различных премий и званий вашего автомобиля.
Вы можете и далее посвящать нас в милые вашему сердцу первые шаги вашего водровера, но просто учтите, что мы уже ездим давно на полном приводе и нас некоторые ваши радости смешат, но это не грех же.
Чисто по сути авто: сейчас как-раз сезон, когда могут выползти неприятные моменты: запотевание стекол в салоне, загаживание камер обзора, продувание салона из какой-нить штатной дырки в двери или моторном отсеке (обледенение щеток вы уже получили) и прочее прочее, что свойственно новым моделям.
В том же первом Туареге по первым морозам помню отваливалась декоративная панель по салону.
так вот я вам искренне желаю, чтобы проблем было поменьше и главное, чтобы дилер решал бы их оперативно
npenpecc
30.11.2012, 15:56
"О скока нам открытий чудных
готовит вседорожник-друг!"
:)
KALENDAR.RU
30.11.2012, 15:59
1. Но это же данные по одной машине, а не по ста. Я могу привести данные моего знакомого - они противоположны, тут как повезет
2. Мой друг ушел из Тойоты
3. Да сколько угодно, резвитесь... С щетками я легко разберусь... Кстати, на полном приводе я тоже ездил несколько лет
Вы ПА кстати не только по поводу Тойоты мне вето накладывали
По другим машинам вы тоже сообщали, что привыкли к большому салону и ваще
А кончилось дело салоном гольф-класса
Ну то есть вы проповедовали одно, а сделали то совсем другое, что говорит о вашей еще не самоутвердившейся натуре, подверженной чужому влиянию.
Я бы на вашем месте просто тихо для себя сделал бы выводы по вашему посещению автосалона и по вашему общению там просто на будущее, чтобы понять в чем вы слабы еще и впредь не попадаться.
Я к примеру не могу поверить, что вы могли купить эти диски, если бы знали во что они еще раз под зиму вам обойдутся. Эти колеса хотя бы Runflat, которые не спускаются при проколах?
npenpecc
30.11.2012, 16:20
в вашей машине нет ничего от этой, кроме куска в названии
И, кстати, - 3-дверная.
EXpressprePRINT
30.11.2012, 17:07
А мне кажется — здорово только в 60 лет узнать про полноприводные автомобили.
У других-то радость первого знакомства давно позади!
Как первый секс. Большинству к этому времени уже надоело. )))
И, кстати, - 3-дверная.у нее жесткость кузова выше
KALENDAR.RU
30.11.2012, 17:18
1. Нет в тебе, Валера, диалектики... Да, я говорил про большой салон, но тогда я был на 25 кило больше. Да и... Вкусы меняются...
2. Кирилл, не повторяй ошибок Валеры, я же писал, что у меня была полно приводная машина, причем довольно давно
Кирилл, не повторяй ошибок Валеры, я же писал, что у меня была полно приводная машина, причем довольно давноага ага
вы тогда только только права купили наверное и особо не ездили
ну а несчастный бьюик все мы помним
npenpecc
30.11.2012, 17:49
у нее жесткость кузова выше
Поэтому, первая моя машина была восьмерка, а не девятка, за что был всячески ругаем в семье
:)
EXpressprePRINT
30.11.2012, 18:05
Так, продолжая аналогию с сексом...
Если он даже был, причем довольно давно, суть же не меняется. )
KALENDAR.RU
30.11.2012, 19:27
ага ага вы тогда только только права купили наверное и особо не ездили
(печально вздыхая) Опять ты за свое...
Да, я тогда только ПОЛУЧИЛ права. но ездил я много, значительно больше, чем сейчас и проездил на полноприводной Ауди лет пять...
ну а несчастный бьюик все мы помним
Что в нем несчастного? В том, что его до сих пор все помнят? А ту машину, на которой ты ездил в то время. не только окружающие, даже ты сам не помнишь. наверное...
Да, я помню, как мне сигналили водители, открывали окна. показывали БОЛЬШОЙ (НЕ СРЕДНИЙ) палец и восхищенно цокали языками...
Так, продолжая аналогию с сексом... Если он даже был, причем довольно давно, суть же не меняется. )
Не буду о сексе, но с памятью у меня все в порядке. видишь, в соседней теме по памяти Галича цитирую... так что я хорошо помню, насколько здорово ездить с полным приводом...
Кстати. о Ауди (мы тут опять о надежности заговорили), прочел только что на Фэйсбуке такой текст:
Моя романтическая история. В 2009 году, ожидая рождения ребенка, долго выбирая и продумывая каждую опцию муж заказал Q5! Родилась долгожданная дочь, а немного погодя и автомобиль подоспел! Столько планов: подрастет ребенок и будем путешествовать! Европа жди нас! В машине и панорамная крыша и люк и навигация и и и ... Первое путешествие в Орел, закончилось возвращением из Тулы на эвакуаторе((( вердикт - меняем двигатель (весна 2010). 20 дней на подмененном а/м и два возвращения к дилеру (все время норовили не докрутить гаек, и громыхая подрамником возвращались дважды на докрутку(((). Приятным и неожиданным проявлением лояльности было предложение масляного сервиса от производителя, о котором дилеру никто не сообщил и как его получить до сих пор доя нас загадка. По ходу действия гарантии проходили еще замены каких то чипов и плат, что доставляло хлопот и забот. О поездках дальних уже и не мечтали. Вот недавно опять произошел инцидент, после которого решили поменять уже машину... Не успели. В результате развода на уже платную замену какого то там чипа на коробке, автомобиль был на ходу сутки, после повторной диагностики дилером предложено (опять оплатить) заменить плату на коробке, но после ее замены ошибка не исчезла и результат оказался очередным ... замена акпп. ППЦ. Замена существенных недостатков существенно уменьшит остаточную стоимость, видимо прощай Европа(((. У нас две Ауди в семье, вторая пока на гарантии... Вот такая вот любофф. с такой романтический историей смогу претендовать на призы от Ауди? Справедливой лояльностью было бы предложить адекватную скидку на новый автомобиль, не правда ли?
Так что с надежностью - как повезет...
EXpressprePRINT
30.11.2012, 22:35
...проездил на полноприводной Ауди лет пять...
:lol:
Ну, ничего, медленно, но в верном направлении вы двигаетесь.
Лет через пятнадцать купите себе нормальный внедорожник. Он отличается от Эвока так же, как Эвок от той Ауди.
Вы, ведь, и с Эпплом несколько лет трепыхались. Стебались, подшучивали, темки разные создавали. Демонстрировали направо и налево свой ПиСи...
И чем все это закончилось?
я тогда только ПОЛУЧИЛ права. но ездил я многовы ж поймите - если бы вы на машине активно ездили (не быстро, а регулярно), то переход на задний привод, да еще и американца не мог не оставить в душе яркий след беспомощности на свежем снегу.
хотя надо отдать должное - V8 некоторыми моментами не блистала. Со страхом вспоминаю ее АБС. Мне как-то пришлось именно под снегопадом на ней поездить.
После моего Ситроена тогда ХМ это был тихий ужас.
А ту машину, на которой ты ездил в то время. не только окружающие, даже ты сам не помнишь. ну я все машины покупал больше сердцем, чем умом, кроме одной. Ту покупал вынужденно и по случаю.
Но всегда старался подниматься по уровню машин, не теряя в последующих положительных моментов из предыдущей.
Всякое конечно бывает в жизни, но если финансы позволяют - это же логично.
Кстати. о Ауди (мы тут опять о надежности заговорили), прочел только что на Фэйсбуке такой текст:то есть вы поэтому делаете вывод, что надо действовать вопреки сложившемуся мнению о том же качестве и это оправдается?
ПА в привычной роли отбивающегося :-). Артист. :-). Какой Отелло пропадает.
KALENDAR.RU
01.12.2012, 00:12
вы ж поймите - если бы вы на машине активно ездили (не быстро, а регулярно), то переход на задний привод, да еще и американца не мог не оставить в душе яркий след беспомощности на свежем снегу.
Понимаю... даже сочувствую... только вот... у Ривьеры - ПЕРЕДНИЙ привод...
Но всегда старался подниматься по уровню машин, не теряя в последующих положительных моментов из предыдущей.
Ага, тоже понимаю... и сдерживаюсь, чтобы не прокомментировать, цени...
то есть вы поэтому делаете вывод, что надо действовать вопреки сложившемуся мнению о том же качестве и это оправдается?
Так мы уже сегодня говорили об этом - да, я действую вопреки "сложившемуся мнению", очень часто так действую... и это приносит мне удачу... ну, я же не виноват, что у вас складывается неправильное мнение, не виноват, что я не столь подвержен зомбированию...
ПА в привычной роли отбивающегося .
Ну... раз роль привычна, значит - отбиваюсь я довольно давно, что в свою очередь означает, что отбиваюсь УСПЕШНО :)
Понимаю... даже сочувствую... только вот... у Ривьеры - ПЕРЕДНИЙ привод... вам повезло, поскольку Ривьера всю жизнь выпускалась заднеприводной. Значит вам попалась последняя серия.
Ага, тоже понимаю... и сдерживаюсь, чтобы не прокомментировать, цени... комментируйте, а то выглядит по-децки
Так мы уже сегодня говорили об этом - да, я действую вопреки "сложившемуся мнению", очень часто так действую... и это приносит мне удачу... ну, я же не виноват, что у вас складывается неправильное мнение, не виноват, что я не столь подвержен зомбированию...вы из своего сиюминутного каприза-то философию не создавайте только
KALENDAR.RU
01.12.2012, 10:01
вам повезло, поскольку Ривьера всю жизнь выпускалась заднеприводной. Значит вам попалась последняя серия.
Не, это даже уже не смешно... слышали - "мне повезло"...
Я тогда выбирал машину среди полноприводных и, когда понял, что среди них нет ничего, интересного для меня, стал выбирать среди переднеприводных. Если бы Ривьера оказалась заднеприводной я бы ее просто не купил бы...
комментируйте, а то выглядит по-децки
Хорошо, мне просто казалось, что это очевидно...
Когда ты выбирал очередную машину "лучше, чем предыдущую", она была лучше именно ДЛЯ ТЕБЯ, для меня - нет, и это естественно.
Более того, она стала для тебя лучше именно в промежуток, когда ты делал покупку поскольку твое отношение к машине меняется с годами и с настроением, ты этого просто не замечаешь. Кроме того, меняется жизненная ситуация и это тоже влияет на выбор. Ну, например. когда дети были маленькими. я мог кататься на Ривьере - они свободно проникали на заднее сидение так, что пассажиру переднего даже сильно отклонять спинку не надо было.
вы из своего сиюминутного каприза-то философию не создавайте только
Это не каприз, но и не философия, я же не делаю специально вопреки общему мнению, я делаю так, как считаю правильным, иногда это совпадает с общепринятым, иногда - нет. И так во всем, в жизни, в бизнесе и т. д.
Ну, разве ты не согласен с тем, что абсолютное большинство директоров типографий на моем месте лет 8 назад выстраивали бы шеренги из спидаков, а не копили бы на собственное помещение? Ну, поверь, так большинство бы и сделало (и делало).
npenpecc
01.12.2012, 16:54
снег выпал!
...и растаял снег, и потекли вОды....день второй....и шахерезада продолжила свои сказки....
KALENDAR.RU
01.12.2012, 23:26
Ну, ничего, медленно, но в верном направлении вы двигаетесь.
Не сказал бы, что я двигаюсь в каком-то направлении - тут много зависит от настроения в данный момент времени...
Лет через пятнадцать купите себе нормальный внедорожник. Он отличается от Эвока так же, как Эвок от той Ауди.
Не буду зарекаться. поскольку друзья любят вспоминать, как лет 20 назад я говорил, что мне не нужны ни машина, ни дача. Время прошло. ситуация изменилась, мне понадобилось и то, и другое.
Допускаю, что может сложиться ситуация, когда мне понадобится внедорожник... но очень этого бы не хотелось :)
Вы, ведь, и с Эпплом несколько лет трепыхались. Стебались, подшучивали, темки разные создавали. Демонстрировали направо и налево свой ПиСи...Ну, вообще-то неправда, я не мог над ним подшучивать, поскольку не разбираюсь в нем совершенно.
Ну, а то, что я купил Эппл - так я до сих пор под виндой работаю, мне просто монитор хороший нужен был на самом деле. Так уж получилось (я рассказывал), что мне проще было купить моноблок.
AMGrafix
04.12.2012, 18:38
Лень все перечитывать)
... особенно когда дочитал до БМВ...
Да, ПА, действительно вся фишка высоких технологи БМВ в мелочах... Даже ты это заметил)
Например... у БМВ стеклоочистители расположены так, что они никогда не обмораживаются и в любых условиях - отлично очищают окно. Форма стекло очистительных резиновых (на ощупь) щеток устроена так, что с них лед и прочая мерзкая каша - отлетает... стоит погреть машину минуту... ну две, если совсем мороз...
Во время мороза - боковые зеркала постоянно теплые и сухие, а это значит, что зеркала можно даже и не протирать что бы там что то смотреть. Незачем. И так все видно.
Обдув и обогрев боковых передних стекол - в первую очередь начинает свою работу в обогреве тех участков, в которые водитель смотрит в боковые зеркала (нижний передний угол)... Ну что бы запотелость внутренняя сошла и внешний лед...
Через минуты работы машины - можно ехать! Все видно! Хотя внешне машина выглядит как в сугрубе ...
Ну вообщем там много таких высокотехнологичных мелочей, к которым я уже привык и попросту их не замечаю... считая это само собой разумеющееся...
И забавные иногда выглядят восторги других водителей восхищающимися банальными вещами в своих авто)... Ну... как бы понятно... Обычно это водители не БМВ)
KALENDAR.RU
04.12.2012, 20:26
Да, ПА, действительно вся фишка высоких технологи БМВ в мелочах...Но эти мелочи не могут удержать Бэху на скользкой дороге... как и десять лет назад :)
AMGrafix
04.12.2012, 20:29
)))
А что такое скользкая дорога?
KALENDAR.RU
04.12.2012, 20:35
Это та дорога, на которую ты не выезжаешь на своей бэхе - инстинкт самосохранения - великая вещь! :)
AMGrafix
04.12.2012, 20:41
Да ПА! Мой инстинкт самосохранения отдал свое предпочтение автомобилю с наличием в нем действительно высоких технологий.
Хотя иногда, знаешь... так не хватает какой нить красивой штучки с блестящими кнопачками, картинками или анимацией... в меню например что нить подкрутить... типа еду по скользкой дороге... Само все знает((( Скучно... Едешь и едешь...
KALENDAR.RU
04.12.2012, 20:43
Ну, может. перейдем от слов к делу?! В ближайшие дни ведь будет гололед, так ведь? Я знаю в наших краях хорошую пустынную дорогу, посоревнуемся? Валера - арбитр :)
AMGrafix
04.12.2012, 20:48
Валер!? А Валер!
Мне резину зимнюю одевать? Или фору ПА дать?
Валер!? А Валер!
Мне резину зимнюю одевать? Или фору ПА дать?ПА купил себе комплект зимней резины на 20е диски за деньги, которых хватило бы на закрытие госдолгов небольшой банановой республики
Пусть он хоть в мечтах своих побудет каралём дарог.
а в реалиях пусть попробует на ровном заснеженном месте разогнаться до 50км, нажать тормоз до упора и повернуть руль.
AMGrafix
04.12.2012, 22:08
Валер! Ладно мне! А тебе он не конкурЭнт даже)
хотя...
ПА! Слабо?)
KALENDAR.RU
04.12.2012, 22:19
Во-первых, зимние диски у меня 19, во-вторых, мне, как солидному клиенту дали солидную скидку...
В третьих... зачем мне так по-идиотски руль крутить???!!!
Ну, покрутите на ваших бэхах с судзуками - посмотрим...
Мне, кстати, подарили в момент покупки эвока курс экстремального вождения, такшта я с вами говорю как профи с... бэхами...
Валер! Ладно мне! А тебе он не конкурЭнт даже)
хотя...
ПА! Слабо?)у меня колеса - всесезонный бюджетный вариант.
ни шипов ни понтов.
они для грязи больше.
KALENDAR.RU
04.12.2012, 22:28
Valery,Сдерживаюсь из последних сил... ща лопну вообще :)
Ну, не ищу я грязи - не ищу! :)
А просто так по дороге она мне не попадается...
KALENDAR.RU
04.12.2012, 22:29
Вот насчет шипов, кстати, я и сам сомневаюсь в их необходимости, но один спец, которому я доверяю, меня убедил не отказываться от них...
npenpecc
04.12.2012, 23:59
Ну, не ищу я грязи - не ищу! :)
А просто так по дороге она мне не попадается...
Видать, не в Москве живешь. Иль перед выездом по маршруту чистильщики ездят?
:)
Во-первых, зимние диски у меня 19, во-вторых, мне, как солидному клиенту дали солидную скидку...
Скинули дюйм?:)
Скинули дюйм?:)сочувственное похудание
KALENDAR.RU
05.12.2012, 14:33
Я не понимаю, о чем вы все...
Зимнюю резину все равно покупать, диски второй комплект - тоже удобно.
Грязи, в Валерином понимании на моих маршрутах нет...
ПА, не кокетничай. 19" дешевле 20", вот и вся солидность скидки по резине.
А диски - у столь ПАфосного запорожца наверное есть датчики давления в шинах? Так что без дисков не обойтись, в шиномонтажах киргизы не перекинут без проблем.
есть датчики давления в шинах?
Ну не знаю...
У меня стоят датчики. Каждый год переобуваю резину по два раза и хоть бы хны - работают заразы.
KALENDAR.RU
07.12.2012, 11:41
ПА, не кокетничай. 19" дешевле 20", вот и вся солидность скидки по резине.Нет, там для меня сделали акцию дополнительную. И переобули бесплатно.
Кстати, 19-е диски мне посоветовал Валера, а теперь поступает как в анекдоте "отдай, не связывайся", ну, говорит типа, что надо было 16-е... :)
А диски - у столь ПАфосного запорожца наверное есть датчики давления в шинах?Нет, яотказался от этой опции, такой опытный водитель, как я, да еще на такой машине, как Эвок, чувствует малейшее изменение давления в шинах и так, нафиг мне лишний гемор с датчиками?!
Наберешься опята с мое, поймешь.
Так что без дисков не обойтись, в шиномонтажах киргизы не перекинут без проблем.Это вообще непонятно... Мне с Эвоком дали специальную карточку (акция наверное), она действует три года. По этой карточке я звоню на сервис (он недалеко от офиса), оттуда приезжает мастер, забирает Эвок и через несколько часов возвращает мне его переобутым и вымытым. И все это - бесплатно!
Кстати, вчера встретился на выходе из офиса с одними нашими солидными клиентами, они приехали на Лэнд Ровере, я им сказал, что Теремок и прочие псевдокалендарщики и Сервисники ругают Ленд Ровер за ненадежность.
Так вот, они ответили, что ругают ЛР те, кто не может его купить!
Так вот, они ответили, что ругают ЛР те, кто не может его купить!чванство неприкрытое
вы тоже так думаете?
Ведроверы это некий фильтр. Его не покупают на последние деньги. Человек на этом ведре сразу говорит, что для него выкинуть 3-4 лимона ничего не значит.
кстати, а кто тут ругает ваш Эвок? Все над ним мило улыбаются.
Смеются над вашими восторгами на ровном месте (ну есть все, о чем вы говорите в большинстве машин). Кстати датчики давления у меня к примеру есть на всех колесах (и зимних и летних). И это очень полезная вещь. Особенно на полном приводе. И не дорогая опция то, если покупать не Эвок.
А насчет качества ведроверов - ну так не мы это придумали. Про Эвок статистики нет. Будем надеться
Мне с Эвоком дали специальную карточку (акция наверное), она действует три года. По этой карточке я звоню на сервис (он недалеко от офиса), оттуда приезжает мастер, забирает Эвок и через несколько часов возвращает мне его переобутым и вымытым. И все это - бесплатно! скажите народу сколько заработал этот дилер на вашей резине и всем все станет понятно про бесплатное
http://www.replica.su/replica-landrover-Evoque.html
сравните ваши цены и в обычном магазине (я взял первый из результатов поиска на "диски-шины для Эвок")
Итого Литье на шипованной Хакке обойдется с работой тысяч в 70
Micropack
07.12.2012, 16:18
Наберешься опята с мое, поймешь.
Поясните, пожалуйста, не совсем понятно: вы галюциногенные грибы употребляете или опиум курите?
Хотя ладно, главное за руль не садитесь в таком состоянии. :)
Наберешься опята с мое, поймешь
Ты опять на грибах??:confused::confused::confused:
npenpecc
07.12.2012, 16:43
Он на Айпятах...
KALENDAR.RU
07.12.2012, 19:50
чванство неприкрытое вы тоже так думаете?
Поясни, плиз, как "так" я думаю? Как мои заказчики? Или что их слова - "чванство неприкрытое"?
Ведроверы это некий фильтр. Его не покупают на последние деньги. Человек на этом ведре сразу говорит, что для него выкинуть 3-4 лимона ничего не значит.Мало кто из нормальных людей покупает машину на последние деньги, во всяком случае я таких покупок не понимаю вообще - на последние деньги можно купить лекарства, например... еще кое-что, но не машину... если только это не машина для хорошенькой девушки...
кстати, а кто тут ругает ваш Эвок? Все над ним мило улыбаются.Кто "все"? Ты? :)
Серджио машина нравится, собственно он и посоветовал мне обратить на нее внимание.
KALENDAR.RU
07.12.2012, 19:55
Смеются над вашими восторгами на ровном месте (ну есть все, о чем вы говорите в большинстве машин).
Не вижу ничего смешного в том, что меня восторгают всякие навороты Эвока.
При этом я ни разу не говорил, что они есть только в Эвоке.
Но ты с упорством повторяешь это.
Что ж... я с неменьшим упорством буду это опровергать :)
KALENDAR.RU
07.12.2012, 19:58
2. О моем выборе. Я сто раз писал, почему я выбрал Эвок, даже последовательность своих рассуждений приводил - фигушки, ты уже решил, что я считаю, что Эвок объективно лучше одноклассников - кирдык, писать бесполезно, даже если ты прочтешь, ты выбросишь это из головы через час и вернешься к исходным настройкам. А давай попробуем еще раз, может, ты воспринял то, что я сейчас написал и не будешь скидывать информацию только потому, что она не укладывается в имеющуюся схему. Итак, мой выбор машины, ход рассуждений: 1. Я решил купить машину от другого брэнда, не от Тойоты, просто для разнообразия 2. Я решил сменить тип машины и попробовать паркетник, в основном - для того же разнообразия. 3. Я определил бюджет покупки (правда, из-за некоторых накладок я за него вылез) 4. Я определил ТХ, которые мне нужны (основная - разгон до 100 км/ч) 5. Я наметил несколько моделей, отвечающих вышеназванным условиям. 6. Я отсеял те из них, которые мне не нравятся по дизайну 7. Из оставшихся я выбрал Эвок потому, что мне в нем оказалось комфортнее, чем в остальных и потому, что он - прикольный и нескучный... и не банальный. Все. При этом я ни разу не говорил об его уникальности ни по опциям, ни по ТХ. Я что, похож на Андрея Федотова, хвастающегося тем, что Метеор печатает на конвертах и печатает длинные оттиски?
Чтобы больше не тратить время на опровержения, просто буду цитировать себя же. из этой же темы. а то ты напишешь одну строчку, а мне в ответ целый трактат приходится :)
KALENDAR.RU
07.12.2012, 20:00
Итого Литье на шипованной Хакке обойдется с работой тысяч в 70Ты никогда не слышал о том, что диски бывают разными по цене? Я купил дорогие.
Ты никогда не слышал о том, что диски бывают разными по цене? Я купил дорогие.короче вы серьезно убеждены что вам меняют колеса за бесплатно.
чтож, не буду разочаровывать
KALENDAR.RU
07.12.2012, 20:14
короче вы серьезно убеждены что вам меняют колеса за бесплатно. чтож, не буду разочаровывать
Нет, конечно, я прекрасно понимаю, что ничего бесплатно не бывает.
Но бывает - удобно, хоть и за деньги...
Согласись - удобный сервис, тебе бы такое даже в голову не пришло... другое дело - стоит ли за это платить... но это каждый сам для себя решает...
Цитата: Сообщение от Valery кстати, а кто тут ругает ваш Эвок? Все над ним мило улыбаются. Кто "все"? Ты? Серджио машина нравится, собственно он и посоветовал мне обратить на нее внимание.
Серджио, если вы это читаете, посоветуйте ПА обратить внимание на мерседес смарт. Его семейный совет, как это было и с эвоком, целиком и полностью поддержит.
ПА, признайтесь, больше всего за эвок дочки агитировали, а не какой-то мифический Серджио.
KALENDAR.RU
07.12.2012, 21:46
ПА, признайтесь, больше всего за эвок дочки агитировали, а не какой-то мифический Серджио.
Признаюсь. Я посмотрел несколько одноклассников, включая Эвок. о существовании которого не знал, до совета Серджио. После мучительных раздумий остановился на Эвоке. Одно сомнение было - не тесноват ли (тогда я был на 25 кило больше).
Когда определился - показал девочкам. они одобрили. согласовали опции и я купил
Я посмотрел несколько одноклассников, включая Эвок.вот просто интересно - кого вы считаете одноклассниками?
Рав-4, Аутлендер, Спортэйдж? Или все же кашкай :)
Рав-4, Аутлендер, Спортэйдж? Или все же кашкай :)аутлендер это уже оверсайз
тигуан, кашкай, йети, рав4
но все они даже до 1.5 не дотягивают, хоть унитаз в них ставь.
KALENDAR.RU
08.12.2012, 00:37
вот просто интересно - кого вы считаете одноклассниками?Боже... у тебя склероз?! Это же я тоже раза три рассказывал, искать долго...
Ладно, в четвертый раз повторю (и поставлю закладку, чтобы потом ссылаться).
После некоторого отбора рассматривались Лексус RX, Кадди (марку не помню), Инфинити и Акура.
После некоторого отбора рассматривались Лексус RX, Кадди (марку не помню), Инфинити и Акура.
ПА, ну ты и дал. Кто-ж тебе сказал то, что это одноклассники.
По остальным лень смотреть, но SRX на полметра длиннее, на полтонны тяжелее(а это, между прочим и шумоизоляция), в два раза мощнее и даже штатные диски 22.
Это все равно, что сравнивать нормальную календарную типографию с другой, люберецкой.:)
KALENDAR.RU
08.12.2012, 01:36
По остальным лень смотреть, но SRX на полметра длиннее, на полтонны тяжелее(а это, между прочим и шумоизоляция), в два раза мощнее и даже штатные диски 22.Что ж вы все в меня этими дисками тычете???!!! Валера советует брать 19-е, потом вопит, что 18-е лучше, ты теперь катишь на меня 22-е...
И о какой машине ты говоришь? Если о Лексусе, то там штатные - 19-е, как и на Эвоке.
KALENDAR.RU
08.12.2012, 01:37
на полметра длиннее, на полтонны тяжелее(а это, между прочим и шумоизоляция), в два раза мощнее и даже штатные диски 22.
Понятно... если ты меряешь подобными критериями - купи себе Белаз :)
Судя по всему имелись в виду ценовые одноклассники, потому как Эвок купленной комплектации оказался уже среди и даже за этими. Хотя реально он одноклассник Рав4 и Тигуана
И о какой машине ты говоришь? Если о Лексусе, то там штатные - 19-е, как и на Эвоке.
Я о Кадиллаке SRX, или ты имел в виду, когда писал об одноклассниках, VW Caddy?
VW Caddy?
Рыдаю
Вроде Кангу ПА нравились
Судя по всему имелись в виду ценовые одноклассники, потому как Эвок купленной комплектации оказался уже среди и даже за этими. Хотя реально он одноклассник Рав4 и Тигуана
Цена этого запорожца вообще за гранью.
Escalade (по мне, так вообще лучший) стоит дешевле.
Рыдаю
Вроде Кангу ПА нравились
Мысли вслух:
А если поставить на кангу 5 камер, 17-18 диски(если влезут) и прилепить ГДРовскую переводную картинку на торпеду, то можно ли втюхать его ИРМу лимона за полтора-два?:)
П.С. С пожизненной переобувкой.
и прилепить ГДРовскую переводную картинку на торпеду еще одно очко однозначно
Цена этого запорожца вообще за гранью.
Escalade (по мне, так вообще лучший) стоит дешевле.я поглядел - оказалось и действительно.
Кадиллак Эскалейд с автопнемоподвеской и 6-литровым двигателем на 400 лошадей стоит дешевле. На сэкономленное можно оплатить налог на пару-тройку лет вперед.
Но это младший класс. У него нет 5ти камер. И ваще машина лузеров. Ну что там хорошего? Подножки автоматически выезжают? Ребячество
Разгон до 100 за 8.5 - она на дровах там что ли?
Нам же важна каждая секунда.
KALENDAR.RU
08.12.2012, 14:50
Судя по всему имелись в виду ценовые одноклассники,
Да, именно... я определился с бюджетом и искад машину в пределах бюджета.
Хотя реально он одноклассник Рав4 и Тигуана
Валера, ты сейчас пошутил? Я уже перестал понимать...Скажи, ты действительно считаешь, что Эвок и РАВ4 - одноклассники?
Ну, если коротко - отвечу: У РАВ4 разгон до сотни - 10,5, а у Эвок - 7,5. Я хотел (уже 4 раза писал не больше, чем 7,5).
Идем дальше: у РАВ4 в доступе нет и половины опций, идущих на Эвок. Тебе они не нужны, ты, по твоим словам, готов ездить на ржавом корыте, но давай говорить объективно.
Конечно, можно купить РАВ4 за полтора лимона, отогнать в тюнинговое а
телье и еще за полтора лимона разогнать его до Эвока. Есть люди и их немало, которым этот гимор доставляет удовольствие, я не из их числа.
Я о Кадиллаке SRX, или ты имел в виду
Я тестил эту машину, она собрана получше Волги, но - ненамного.
Вроде Кангу ПА нравились
Угу. В качестве машины, обслуживающей печатные салоны. И еще потому (для меня это важно). что у меня есть свой человек в рено.
А если поставить на кангу 5 камер
Если б у кабачка были крылышки. это был бы не кабачок, а бабочка.
Я предпочитаю покупать бабочку, а не тюнинговать кабачок.
Кадиллак Эскалейд с автопнемоподвеской и 6-литровым двигателем на 400 лошадей стоит дешевле.
А это уже не одноклассник явно. Ты еще бы Икарус посмотрел...
KALENDAR.RU
08.12.2012, 14:50
Teremok,А вообще, я понял, что в машинах ты разбираешься не больше. чем в календарях...:)
ПА, просветите нас всех: каковы ваши критерии деления автообщества на классы?
Я вот не знал, что разница в 1сек в разгоне - это уже другой класс.
Или отсутствие какой-то опции тоже сразу выбивает.
Просто общеиспользуемые критерии классововсти это кузов, общие габариты, критические особенности подвески. Внутри этих классов есть подклассы корейцев-китайцев, люксовых машин и прочее.
Но нет класса машин за N лимонов с 5ю камерами.
Какая скука обсуждать календари.
Хоть бы кто поздравил меня с ДР.
Какая скука обсуждать календари.
Хоть бы кто поздравил меня с ДР.
Конечно поздравляем!!
Чтоб полный Эвок и все такое
KALENDAR.RU
08.12.2012, 19:08
ПА, просветите нас всех: каковы ваши критерии деления автообщества на классы? Я вот не знал, что разница в 1сек в разгоне - это уже другой класс. Или отсутствие какой-то опции тоже сразу выбивает.
Валер, давай не будем придираться к словам, а то я ведь тоже начну...
Ты ведь отлично понял меня, что я не выбирал машину из какого-то класса, по какой-то классификации, у меня были требования к машине, одно из них - разгон до сотни не выше 7,5.
Разумеется, есть люксовые модели и нелюксовые, которые удовлетворяют или не удовлетворяют этому критерию, то есть, машины, удовлетворяющие этому критерию есть в разных классах..
И я выбирал машину не определенного класса, а машину, удовлетворяющую моим требованиям. как техническим, так и эстетическим. Так понятно?
KALENDAR.RU
08.12.2012, 19:09
Rjak,Поздравляю! Удачи во всем и хорошего настроения! Флексы Вам побольше! :)
И я выбирал машину не определенного класса, а машину, удовлетворяющую моим требованиям. как техническим, так и эстетическим. Так понятно?так понятно.
но просто, чтобы вы понимали других, а они вас: одноклассники Эвока - это Рав4, Спортаж, Тигуан, беха Х1, ауди Q3 и т.д.
Никакой Лексус или Кадиллак одноклассником Эвока не является, поскольку у них нет машин в этом классе. Но сейчас все поняли тренд (компактный кроссовер) и уверен - вскоре и у них появится.
KALENDAR.RU
08.12.2012, 20:14
Valery,Валера, деление на классы подразумевает еще и такие понятия, как "бизнес-класс", "лакшери" и "эконом". Так вот, РАВ4 - бизнес, Эвок - лакшери.
Неужели ты серьезно считаешь. что ОБЪЕКТИВНО Эвок не лучше РАВ4. Не для тебя лично, а именно объективно.
Неужели ты серьезно считаешь. что ОБЪЕКТИВНО Эвок не лучше РАВ4. Не для тебя лично, а именно объективно.для меня однозначно Рав4. На нем я до дачи под дождем доеду, а вот на Эвоке вряд ли.
А что такое объективно я не знаю. Все от задач зависит. Наверное если бы я вдруг решил бы посетить Голубую устрицу или еще какое богемное место, то наверное Эвок был бы предпочтительным выбором.
Если ваше "объективно" все же основывается на общественном мнении, то вы же его сами тут предали анафеме, как узколобое, не понимающее вашу тонкую душевную организацию.
KALENDAR.RU
08.12.2012, 22:50
Нет, я имею ввиду, что на Эвоке больше опций.
Но, конечно, если стоит задача "под дождем доехать на ТВОЮ дачу", то Эвок точно не нужен... да и РАВ - тоже, Уазык - оптимальный вариант.
Нет, я имею ввиду, что на Эвоке больше опций.
Но, конечно, если стоит задача "под дождем доехать на ТВОЮ дачу", то Эвок точно не нужен... да и РАВ - тоже, Уазык - оптимальный вариант.Вы у меня спросили Рав или Эвок - я ответил. Не знал что можно называть другие машины.
А скажите - какие такие опции есть в Эвоке? Я честно не знаю - что вас там так задело. Там есть автоубирание руля? А автопарковка?
KALENDAR.RU
09.12.2012, 01:00
А скажите - какие такие опции есть в Эвоке? Я честно не знаю - что вас там так задело. Там есть автоубирание руля? А автопарковка?
Ну, зайди на сайт и глянь - там их много. Ничего меня не "задело" - мне в Эвоке удобно, это - моя машина. Сегодня.
Автоубирания руля нет, есть автосдвиг сидения. Автопарковка есть, но я ее не взял - фигня это.
Ну, зайди на сайт и глянь - там их много. Ничего меня не "задело" - мне в Эвоке удобно, это - моя машина. Сегодня.сами опции упоминали как довод. я думал есть эксклюзивные. пока то что вами упоминалось есть у всех практически. а уж у бмв или ауди и поболее имеется наворотов
В конце концов - это же имиджевое решение (поневоле) - купить машину гораздо дороже ее содержимого это круто. И то что вам немного возвращают с этого всякими подарками конечно радует.
KALENDAR.RU
09.12.2012, 11:07
сами опции упоминали как довод. я думал есть эксклюзивные. пока то что вами упоминалось есть у всех практически. а уж у бмв или ауди и поболее имеется наворотов
Валер, такое впечатление, что Энди тебя уговорил и ты с ним вместе поехал к Броско в Элисту... посмотрел, как они бухают и... закурил...:)
Мы же СЕЙЧАС сравнивали РАВ4 и Эвок, при чем тут ауди и БМВ???!!!
РАВ стоит (грубо) полтора лимона, Эвок - три. В Эвоке опций в сто раз больше. И динамика лучше. Хочешь - сравни ТХ, они на сайтах есть, хочешь, если ты, блин, кинестетик, приезжай к нам в офис. там мой Эвок стоит рядом с Юлиным РАВом, посиди, поюзай - убедишься. Еще раз говорю. можно купитьРАВ и разогнать его до Эвока, тогда как раз те же лишние полтора лимона и заплатишь тюнинговой фирме. Некоторым нравится эта возня, мне - нет.
Если же сравнивать с ауди и БМВ, то надо не забывать (я об этом писал раньше), что те модели БМВ и ауди, которые ты считаешь одноклассниками Эвока мне просто не нравятся, хотя бы по дизайну, а та модель БМВ, которая нравится - стоит вдвое больше Эвока.
Ну, вот я сравнивал Камрю и теану, теана объективно лучше, и по ощущениям на дороге и по наворотам и по внутренней отделке... но ее экстерьер мне не нравится категорически, поэтому я ее не купил, а купил камрю. Еще раз: после того, как я отфильтровываю машины по ТХ, цене и прочим требованиям. я еще и по экстерьеру фильтрую.
В конце концов - это же имиджевое решение (поневоле) - купить машину гораздо дороже ее содержимого это круто.
Ерунда. По этой логике немецкие машины вообще нельзя покупать - в лучшем случае корейские. Потому что, как правило, при прочич\х равных корейские дешевле.
Но немало людей покупают немецкие, просто потому, что им нравится модель. даже такой человек, который далек от автомобилей и совершенно в них не разбирается (Федотов) взял БМВ, а не Хундай, просто БМВ ему понравилась.
И имидж здесь ни при чем.
И то что вам немного возвращают с этого всякими подарками конечно радует.
При чем здесь подарки. После того, как из Тойоты ушел мой друг,. мне пришлось напрямую столкнуться с тойотовским сервисом. Раньше я просто звонил другу, договаривался, потом мой водила пригонял камрю, ее техничили, возвращали и выписывали счет.
Когда друг ушел из Тойоты, я позвонил на сервис сам... этот пипец...
И на Сервис Лэнровер-Ягуар я тоже позвонил сам...
Валера, может ты не настолько чувствителен и тебе пофиг, как с тобой разговаривают и поступают. я - нет. Разница там коллосальная. Причем в обоих случаях я платил деньги. И не говори мне. что на Тойоте меньше, этто не так, могу рассказать.
РАВ стоит (грубо) полтора лимона, Эвок - три. В Эвоке опций в сто раз больше. И динамика лучше. Хочешь - сравни ТХ, я вам привел пример ОДНОКЛАССНИКА. чтобы вы правильно использовали термины и не смешили Теремка.
Если же сравнивать с ауди и БМВ, то надо не забывать (я об этом писал раньше), что те модели БМВ и ауди, которые ты считаешь одноклассниками Эвока мне просто не нравятся,вот я в самом начале и сказал
вы стремились к внешнему виду, вам нравится дизайн я вам уже говорил, что если вы на этом остановитесь и спокойно признаетесь, что это главный критерий - всем сразу все будет понятно и вопросы о том, нафига вы это купили, отпадут сами собой.сердцу не прикажешь и это всем ясно и понятно
кстати у вас там двигатель БМВ стоит, если не ошибаюсь. (они часто теперь их продают на сторону - в Ситроены к примеру), так вот у них есть и поинтереснее.
если бы вы выбрали Х3, то могли бы взять 3л мотор на 313л.с.
и вместе с максимумом возможных (а поверьте их поболее) опций вы бы не вышли за 3млн
кстати мотор замечательный. он самый экономичный.
на вашем у Х3 расход 7.5, а на этом 6.0
а динамика вам такая не снилась
но сердцу не прикажешь
KALENDAR.RU
09.12.2012, 12:33
я вам привел пример ОДНОКЛАССНИКА. чтобы вы правильно использовали термины и не смешили Теремка.
Валера, ты тогда и меня не смеши - есть разные классификации, есть еще "бизнес-класс" и т. д. Ты не читаешь то, что я пишу?
вот я в самом начале и сказал
Да, сказал... я помню, и сказал НЕПРАВИЛЬНО. и Я РАЗ ПЯТЬ уже об этом говорил.
Дизайн - один из факторов, не первый по значимости. но и не последний. Шестой раз пишуу (прочти, пожалуйста), сначала я выбираю по ТХ и другим факторам, отобранные по этим факторам машины сравниваю по дизайну.
Чувствуешь разницу?
если бы вы выбрали Х3, то могли бы взять 3л мотор на 313л.с.Ты сам себе противоречишь. Зачем выбирать Х3, когда можно взять Хундай и не переплачивать?
В любом случае я бы не взял ни Х3, ни Х5, поскольку, даже если они удовлетворяют моим требованиям к ТХ и опциям, они не устраивают меня по дизайну и новизне...
Тогда бы я уж скорее РАВ4 взял бы...
а динамика вам такая не сниласьВалер, мне не нужна максимальная динамика, я с ней просто не справлюсь, мой оптимум - разгон до сотни за 7,5, быстрее мне и не надо.
Валера, ты тогда и меня не смеши - есть разные классификации, есть еще "бизнес-класс" и т. д. Ты не читаешь то, что я пишу? есть общеупотребимые термины. один из них: классификация машин. там нет классов "по баблу от 2.5 до 3лямов". Там есть кроссоверы компакты.
Ты сам себе противоречишь. Зачем выбирать Х3, когда можно взять Хундай и не переплачивать? я продолжил мысль про ваш двигатель (он же БМВ)
Валер, мне не нужна максимальная динамика, я с ней просто не справлюсь, мой оптимум - разгон до сотни за 7,5, быстрее мне и не надо.авторитетно звучит. а вы ездили на 7.5 когда-нить? как вышли на эту цифру, что именно 7.5? Столько в Эвоке оказалось, поэтому 7.5? а знаете, что эти цифры сродни сферическому коню в вакууме?
мой Эвок стоит рядом с Юлиным РАВом
РАВ стоит (грубо) полтора лимона, Эвок - три.
Valery (http://www.printtender.ru/member.php?u=undefined), Ну не по чину ему:)
Только ПА забывает, что в глазах ВСЕХ, кто не знает, сколько ПА отдал нажитых непосильным трудом, это одинаковые по классу машины.
KALENDAR.RU
09.12.2012, 15:52
есть общеупотребимые термины. один из них: классификация машин. там нет классов "по баблу от 2.5 до 3лямов". Там есть кроссоверы компакты.Нет, есть еще деление по классам "лакшери" и т. д.
я продолжил мысль про ваш двигатель (он же БМВ)
Я этого не понял и скорее всеего не пойму, даже если ты напишешь подробней. Так мне доказывали. что моя любимая Вольво С30 - это форд. Блин, нифига она не форд. чтобы это понять, достаточно на ней прокатиться.
авторитетно звучит. а вы ездили на 7.5 когда-нить?
Блин, на ВСЕХ машинах, которые у меня были, было 7,5
а знаете, что эти цифры сродни сферическому коню в вакууме?Знаю. Но ПРИМЕРНО они показывают резвость при разгоне. И РАВ никогда не разгонится так, как Эвок, если его не тюнинговать.
Только ПА забывает, что в глазах ВСЕХ, кто не знает, сколько ПА отдал нажитых непосильным трудом, это одинаковые по классу машины.А мне-то какая разница?! Я для себя покупал машину.
Нет, есть еще деление по классам "лакшери" и т. д.внутри класса возможно, но не всегда
в некоторых классах к примеру не существует эконома и наоборот - в гольфах нет випов.
PS прошу вас - используйте слово "люкс", а то режет глаз, как айпЭд
но если идет речь о внеклассовых люкс-авто, то по умолчанию имеется ввиду кузов типа лимузин. есть выбросы в другие классы для оригиналов (типа вас), но это исключения. Поэтому в SUV нет такого богатства роскошных опций, которые предлагаются в лимузинах. Хотя в нашей стране перекос явно в сторону SUV, но это дань дорожным условиям и византийскому менталитету.
Почему я периодически на бмв ваше внимание направляю: это те машины, которые (ну кроме 7ки) делаются целиком и полностью для водителя, а не пассажиров. Жаль что вы не попробовали прокатиться хотя бы на нем.
PS а про Эскалейд я даже не думал, что он в хорошей комплектации не выходит за 3млн. Уж поверьте, что сервис там получше, чем у роверов-ягуаров (у меня у приятеля ягуар).
а кстати - где он у вас "поблизости", а то он ездит черти куда?
KALENDAR.RU
09.12.2012, 17:06
внутри класса возможно, но не всегда в некоторых классах к примеру не существует эконома и наоборот - в гольфах нет випов.
Валер, еще раз, если следовать твоему подходу, то Вольво С30 и Мини-Купер находятся в том же классе что и твой красный фордик, не понимаю...
PS прошу вас - используйте слово "люкс", а то режет глаз, как айпЭдНасчет "люкс" - пожалуйста. но - только ради тебя, поскольку класс все-таки называется "лакшери". А насчет айпэда - не понял.
Что такие SUV?
Почему я периодически на бмв ваше внимание направляю: это те машины, которые (ну кроме 7ки) делаются целиком и полностью для водителя, а не пассажиров. Жаль что вы не попробовали прокатиться хотя бы на нем.У БМВ меня только шестерка устроит, но она стоит немерянных денег
PS а про Эскалейд я даже не думал, что он в хорошей комплектации не выходит за 3млн. Уж поверьте, что сервис там получше, чем у роверов-ягуаров (у меня у приятеля ягуар).
Верю, я его тестил, ужас тихий, после этого даже говорить о нем не хочу.
а кстати - где он у вас "поблизости", а то он ездит черти куда?Дилер ЛР - Индепендед... по-вашему - "Независимость", лучший сервис ЛР - у них (это по данным ЛР), у них два центра - на Ленинградке и на трешке. на пересечении с Волгоградкой.
Пока мне очень нравится общение с ними.
antey-grafika
09.12.2012, 19:02
Дилер ЛР - Индепендед... по-вашему - "Независимость", лучший сервис ЛР - у них (это по данным ЛР), у них два центра - на Ленинградке...
Пока мне очень нравится общение с ними.
Подтверждаю, всё очень вменяемо - сервис, специалисты, цены.
Что такие SUV?
Это пиндосы так твой запорожец обзывают.
У БМВ меня только шестерка устроит, но она стоит немерянных денег
ПА, открою тебе стрвшную буржуинскую тайну: Х6 с 3,5 литровым движком стоит в номинале 3 с небольшим хвостиком, а уж после торговли.....
KALENDAR.RU
09.12.2012, 19:57
ПА, открою тебе стрвшную буржуинскую тайну: Х6 с 3,5 литровым движком стоит в номинале 3 с небольшим хвостиком, а уж после торговли.....
Саша, открою тебе еще более страшную тайну: когда нафаршируешь бэху необходимыми опциями, она начинает стоить 5 лямов...
antey-grafika,Вадим, ну хоть ты за меня заступись - заклевали совсем :)
antey-grafika
09.12.2012, 20:05
antey-grafika,Вадим, ну хоть ты за меня заступись - заклевали совсем :)
Я хоть и в "Независимости" обслуживаюсь, но в соседнем здании). Что касается LR, я бы скорее выбрал бы RR Sport, но это моё ну очень субъективное мнение - я никогда ничего не покупаю основываясь только на соображениях практичности.
Валер, еще раз, если следовать твоему подходу, то Вольво С30 и Мини-Купер находятся в том же классе что и твой красный фордик, не понимаю... к вашему сожалению это именно так
и никого это не смущает
А насчет айпэда - не понял. Что такие SUV?
в русском языке принято уже произношение айпАд, так же как и люкс слова lux
ну а SUV в яндексе глянете - не ленитесь
когда нафаршируешь бэху необходимыми опциями
Это какими же? И необходимыми для чего? Что в стандарте Х6 не хватает по сравнению с твоей? И не забудь где эвок, а где Х6(объем движка, размеры и многое другое, от чего зависит средняя цена на класс)
KALENDAR.RU
09.12.2012, 20:49
к вашему сожалению это именно так и никого это не смущает
У меня не сожаление, а недоумение. Такая классификация неприменима на практике. Разве можно сравнивать твой фордик с Купером или Эвок с РАВом?!
Ну, кстати, на Эвоке торпеда отделана алькантрой в отличие от РАВа, скрипящего пластиком. Понимаю, тебе этот скрип пофиг, но я предпочитаю алькантру и готов за это заплатить дополнительные деньги. Понимаю также, что можно было бы тому же тюнинговому ателье заплатить деньги и они обтянут РАВ алькантрой... но это будет уже не РАВ...
Кстати, один фанат ЛР привел мне аргумент в пользу ЛР, о котором я сам не додуимался: ЛР выпускает машины класса люкс ( по твоей просьбе не пишу правильно - лакшери), поэтому там все заточено под класс люкс, в том числе и сервис (в этом я уже начал убеждаться), а та же Тойота продает машины разных классов, причем дешевых явно больше. Поэтому и сервис у нее заточен под дешевые машины. В этом я тоже убедился.
в русском языке принято уже произношение айпАд, так же как и люкс слова luxЩа позову Каролину и она докажет, что мы оба неправы.
Но пока ее нет, просто скажу, что "лакшери" принято не меньше, чем люкс, при обозначении класса, даже больше. И происходит от слова "luxury".
И когда говорят о продукции высокого класса. говорят именно так, даже сайты есть. посвященные продукции высокого класса, вот. например:
http://oluxury.ru/
Ездил в BMW X5. Динамичный ... трясучий сарай. Эвок наверняка лучше. По крайней мере выглядит на порядок круче.
Я когда выбирал машинку (другого уровня) мог выбрать (как пацаны советовали) Мицубиши Лансер, Форд Фокус или Опель Астра. А в итоге выбрал сердцем... Пежо 308. Кстати тоже с БМВшным движком:)
KALENDAR.RU
09.12.2012, 21:03
Что в стандарте Х6 не хватает по сравнению с твоей?
Саша, я приценивался к Х6, она вышла больше четырех лимонов. Сейчас проверил по конфигуратору, ужал все, что мог - получилось немного меньше четырех лимонов. это значит, что реально будет больше четырех. это для меня слишком много.
И не забудь где эвок, а где Х6(объем движка, размеры и многое другое, от чего зависит средняя цена на класс)
Не забываю, но СЕЙЧАС для меня Эвок интересней, хотя спору нет - Х6 хорошая машина. Сейчас я не гонюсь за объемом движка и размерами. Возможно (не знаю) при следующей покупке захочу машину размером побольше, чтогда Х6 будет для меня лучше Эвока.
KALENDAR.RU
09.12.2012, 21:05
Кстати. Валера, скажи честно, ты тестил новый (или хоть относительно новый) Эскалэйд?
npenpecc
09.12.2012, 21:09
Такая классификация неприменима на практике. Разве можно сравнивать твой фордик с Купером или Эвок с РАВом?!
Блондинка на занятиях по ПДД.
Инструктор: В каком порядке автомобили должны проехать перекрёсток?
блондинка: сначала Бентли, потом крутой БМВ, потом крутой Мерседес...
инструктор: стоп, ... а когда же жигули?
блондинка: я думаю - ночью.
Я тестил. Для меня он лучший. И купил бы, если бы не размеры - в гараж не влезет.
KALENDAR.RU
09.12.2012, 21:18
Teremok,Великолепно! Только не удаляй свой пост. он - знаковый.
1. Для ТЕБЯ он - лучший... даже спорить не буду... а для меня - нет, меня качество сборки не устраивает. Я его тоже тестил, когда паркетник присматривал от Кадди.
2. Что касается гаража - я бы столкнулся с той же проблемой, а это - немаловажно ДЛЯ МЕНЯ. В один из гаражей он, правда. влез бы. но этот гараж находится черт знает как далеко от дома.
3. Ну и размеры... мне такие просто не нужны...
Блондинка на занятиях по ПДД.
Инструктор: В каком порядке автомобили должны проехать перекрёсток?
блондинка: сначала Бентли, потом крутой БМВ, потом крутой Мерседес...
инструктор: стоп, ... а когда же жигули?
блондинка: я думаю - ночью.
Петрович, это не анекдот, а пиндосское(калифорнийское в частности) правило. Там на перекресток первым въезжает тот, кто первым подъехал к нему.
KALENDAR.RU
09.12.2012, 21:18
npenpecc,Тогда просто Эвока не было :)
меня качество сборки не устраивает
А ты это о чем?
npenpecc
09.12.2012, 21:31
Тогда просто Эвока не было :)
Вот тогда точно авария б случалась бы...
"Ты кто такой?" - "А ты кто такой?"
когда паркетник присматривал от Кадди
А ты всерьез считаешь Escalade таким же паркетником, как эвок?
KALENDAR.RU
09.12.2012, 22:24
Teremok,Нет, я имел ввиду, что я присматривал паркетник, в том числе и от Каддилака. А заодно уж и Эскалейд посмотрел, из любопытства. Впечатлил меня криво выдвигающийся и трясущийся монитор. Да и вся торпеда из голимого пластика...
Teremok,Нет, я имел ввиду, что я присматривал паркетник, в том числе и от Каддилака. А заодно уж и Эскалейд посмотрел, из любопытства. Впечатлил меня криво выдвигающийся и трясущийся монитор. Да и вся торпеда из голимого пластика...
Ты о чем рассказываешь? У Escalade нет выдвигающегося монитора(он у SRX и выдвигается как шпага из ножен - ровно и безжалостно), а уж торпеда из дерева, кожи и чего-то еще выше всяких похвал(но цветочков нет).
Думаю, что у тебя был тяжелый день накануне просмотра, тремор, картошка наверное плохо пошла.:)
Teremok,Нет, я имел ввиду, что я присматривал паркетник, в том числе и от Каддилака. А заодно уж и Эскалейд посмотрел, из любопытства. Впечатлил меня криво выдвигающийся и трясущийся монитор. Да и вся торпеда из голимого пластика...вы с фордом попутали или с кадди
KALENDAR.RU
09.12.2012, 22:46
Ничего я не перепутал, я его вдвоем с Федотовым смотрел - он может подтвердить... я тут где-то даже фото выкладывал. Только мы смотрели новую модель...
KALENDAR.RU
09.12.2012, 23:25
Вот уж действительно - танк... :)
Так где там паркет и что дрожит?
Старушка утверждает, что у Москвича некачественная коробка передач(с)МЖ
KALENDAR.RU, не слушайте их. Х6 тяжелый как танк и соответственно подвеска летит быстро на наших просторах. А эвок это круто, но не по годам крутизна :-)
AMGrafix
10.12.2012, 07:07
Ну вот тока не надо про тяжелую подвеску! Ни чО там не летит) первые две сотни тысяч км...
Тяжелая подвеска хоть и прибавляет пару литров на сотню... но я вам скажу она того стоит! Вы не забывайте про центр тяжести)
ПА, вот скажи нам где у Эвока координата центра тяжести?
У БМВ например, пятерки - она в сорока трех сантиметрах от уровня стоящей плоскости в почти полутора метрах от бампера... У Х6 на 6 сантиметров выше и 15 сантиметров дальше... Ну... это почти в районе рукоятки переключения коробки передач, чуть ниже...
Так вот с такой координатой центра тяжести - 90 градусовые повороты можно проходить на скорости 99 км в час... если не лихачить...
KALENDAR.RU
10.12.2012, 15:31
Я вообще офигеваю... с кем и о чем я говорю?! Нет, меня добило, что я должен говорить "люкс" вместо "лакшери" и "айпад" вместо "айпэд".
Не, ну, "люкс" я еще как-то могу, тут хоть близко как-то... а вот почему "айпад"???!!!
Он же "айпэд"! Причем Валера это прекрасно знает, английский он знает уж не хуже меня, а читает английские тексты намного больше...
Все дело в том, что непонятно кто привык произносить это название НЕПРАВИЛЬНО, "как читается...
И что? Мне теперь говорить "облился кофем"? Только потому, что так говорят те, для кого русский неродной?! Не, извините, не буду...
То же самое и с классами машин: если кто не понимает, что для сравнения моделей надо внутри класса "паркетник" делить еще на "бизнес-класс" и т. д., то я-то что могу сделать?!
Нафига сравнивать Валерин фордик-купешку с Купером?! И размышлять, что Купер - того же класса, но почему-то стоит дороже...
Как можно сравнивать РАВ с Эвоком?! Да, они оба паркетники, но они не одноклассники по классификации "бизнес-класс" и т. д.
Ситуация мне напомнила другую: когда у меня на даче кот пропал и я дал объяву о вознаграждении в 500 баксов нашедшему, описав, что кот - белый перс, так мне носили котов всех мастей, один раз даже СОБАКУ привели! И все только потому6 что очень 500 баксов хотелось...
Так и здесь, мы сравниваем Эвок с другими паркетниками класса люкс, и тут приходит Теремок и говорит, что он взял бы Эскалэйд, но только то ли Теремок уже и в Эскалэйд не лезет, то ли Эскалэйд в гараж не лезет - я уж и не помню...
А может Теремок в гараж не лезет - не знаю, знаю только, что Эскалэйд надо скорее с КАМАЗом сравнивать, чем с Эвоком
AMGrafix
10.12.2012, 15:41
Да, ПА, я вот тоже заметил, что миндальки в РитерСпорте стали какие то не такие, и к тому же меньше по комплектации... наверное мне не "бизнес-класс" попадаются... хотя продаются по цене бизнес класса...
EXpressprePRINT
10.12.2012, 19:10
Решил для себя не трогать вас с этим Эвоком. Ну, нравится, так нравится, ничего уже не поделаешь.
Но, на Эскалэйд весь этот гон — лишний. Конечно, собран он лучше ЛР.
Ну, а по всем данным и сравнивать нельзя со спичечным коробком вашим. Даже, если он из кожи с аппликацией.
EXpressprePRINT
10.12.2012, 19:16
А, вообще, если серьезно говорить, вы, наверное, уже сами поняли — за что вас тут гнобят.
Эвок — это, несомненно, торжество маркетинга и рекламы.
Все в нем.
1. Яркий, непрактичный и быстроустаревающий дизайн.
2. Не знаю как по-умному называется этот прием — когда в прошлом уважаемая компания продает свою репутацию — создает под своим уважаемым именем что-то более дешевое в производстве, маленькое и простое.
3. Светодиодно-сенсорная замануха. Берется двигатель поменьше, подвеска попроще, но обвешивается электроникой, стразами и блестяшками.
Большинство людей здесь предпочитают платить деньги за железо. Вот и причина противоречия.
KALENDAR.RU
10.12.2012, 20:13
Решил для себя не трогать вас с этим Эвоком. Ну, нравится, так нравится, ничего уже не поделаешь.Я заметил.
Но, на Эскалэйд весь этот гон — лишний.
Какой гон? Мне Эскалэйд просто не нужен. как и любая другая машина этого класса.
Конечно, собран он лучше ЛР.Конечно. Поверю тебе на слово, наверняка у тебя есть возможность сравнить и есть критерии оценки.
Ну, а по всем данным и сравнивать нельзя со спичечным коробком вашим.Никак нельзя - они не одноклассники.
А, вообще, если серьезно говорить, вы, наверное, уже сами поняли — за что вас тут гнобят.Конечно, я понял... а ты - нет.
Эвок — это, несомненно, торжество маркетинга и рекламы.
Возможно. не знаю, я ведь узнал о нем от Серджио, рекламы Эвока не видел.
Скажу одно - я получаю огромное удовольствие от катания на этом "торжестве маркетинга", для меня это - главное.
EXpressprePRINT
10.12.2012, 20:45
Скажу одно - я получаю огромное удовольствие от катания на этом "торжестве маркетинга", для меня это - главное.
Так, я и не говорю, что плохо.
KALENDAR.RU
10.12.2012, 21:21
EXpressprePRINT,Если серьезно, то тут все сложно.
Если говорить о машине класса Эскалэйд, то объективно она мне не нужна, как не нужен и Хаммер. Я могу купить Хаммер, Эскалэйд или эскаватор, но только по одной причине - мне захотелось. А объяснять. что мне нужна машина типа эскалэйд - глупо.
А вот машина класса Эвок, точнее - паркетник, покупка разумная, хотя для меня и не являющаяся необходимой, могу и на седане ездить, я на бездорожье не бываю.
Эвок мне понравился, ничего суперизлишнего в нем нет, чего все всполошились так - не понимаю (точнее, делаю вид, что не понимаю) :)
ПА, ты опять пытаешся соскочить.
Escalade я привел в пример, как машину объективно более высокого уровня(класса) с ценой несколько меньшей, чем твой вог.
Никто и не пытается тебя уверить, что тебе нужен именно Escalade.
Разговор только о вменяемости покупки вога за такие деньги.
KALENDAR.RU
10.12.2012, 21:43
ПА, ты опять пытаешся соскочить.
Поясни, что значит "опять" и откуда я пытаюсь соскочить.
Escalade я привел в пример, как машину объективно более высокого уровня(класса) с ценой несколько меньшей, чем твой вог.
Согласен, Эскалэйд другого класса. Согласен, эскалэйд другого уровня.
Согласен, цена у него ниже, чем у Эвока.
Никто и не пытается тебя уверить, что тебе нужен именно Escalade.Низкий вам всем поклон за это... а то я (говорил тебе сегодня по телефону) представил ТЕБЯ в Эскалэйде, в шоферской кепке, как ты подаешь машину к моему подъезду, с выдвигающейся подножки соскакивает Валера (секьюрити), открывается дверь моего подъезда, выбегает Гелик, за ни мдва секьюритии, за ними вальяжно выхожу я, крутя в одной руке тросточку, в другой, немного на излете, держа сигару...
Разговор только о вменяемости покупки вога за такие деньги.Это - отдельный разговор, мне кажется - мы до него еще не дошли :)
ПА, ты опять пытаешся соскочить.
Разговор только о вменяемости покупки вога за такие деньги.оба раза подписываюсь.
виден соскок после нахального и облыжного (ну и всем понятного дилетантского) охаивания качества сборки Эскалейда. Такое отмочить надо было догадаться.
Ну и про неадекватность Эвока цене - тут в основном то про это все и говорят.
А ПА всё на свою тонкую душевную сущность и организацию намекает
KALENDAR.RU
10.12.2012, 21:58
виден соскок после нахального и облыжного (ну и всем понятного дилетантского) охаивания качества сборки Эскалейда.
Ну, так себе собран, правда... не айс, чесслово... хотя... если чел готов (как он сам говорит) "ездить на ржавом корыте", то Эскалэйд вполне проканает.
Ну и про неадекватность Эвока цене - тут в основном то про это все и говорят.Так-так... а давай конкретно, а? Я ж тебя сейчас распну, ты не знаешь моего пакета опций. как ты можешь говорить о цене?
KALENDAR.RU
10.12.2012, 22:12
Ну и про неадекватность Эвока цене - тут в основном то про это все и говорят.
Не, мне нравится это "все". Вот Антей говорит совсем другое. Серджио - тоже... да множество людей одобряют ЛР вообще и Эвок в частности... Но этого Валера просто не замечает... не хочет? Не видит? :)
Ты опять соскакиваешь. Люди могут одобрять или не одобрять твой вог, но одобрять его за ТАКИЕ баблосы - что-то я не заметил в обсуждении. Чтоб тебе было понятно, это все равно, что купить путинку за 1000р. при наличии стандарта за 300р.
А кто такой Антей? Он что? Из Top gear? Или с завода имени Лихачева?
Ну сделал человек ошибку - теперь вот вынужден везде уверять окружающих, что не обманулся в ожиданиях, а ведровер ему дал именно то, что он и ожидал.
Вкус к жизни (еще бы - это ж моменто море сплошное, а не машина)
Или почему я должен слушать мнение об автомобилях человека, который ходил в красных мокасинах и красной беретке с красным кожаным портфелем. И при всем этом подъезжал к серьезному заказчику в красной Микре.
Увольте.
antey-grafika
10.12.2012, 22:31
А кто такой Антей? Он что? Из Top gear? Или с завода имени Лихачева?
Ну сделал человек ошибку - теперь вот вынужден везде уверять окружающих, что не обманулся в ожиданиях, а ведровер ему дал именно то, что он и ожидал.
Вкус к жизни (еще бы - это ж моменто море сплошное, а не машина)
Или почему я должен слушать мнение об автомобилях человека, который ходил в красных мокасинах и красной беретке с красным кожаным портфелем. И при всем этом подъезжал к серьезному заказчику в красной Микре.
Увольте.
Уважаемый Valery. Хамите! И хамите человеку, которого Вы ни разу не видели. Зайдите в мой "профиль", посмотрите, внимательнее.
KALENDAR.RU
10.12.2012, 22:41
Ты опять соскакиваешь.Саша, если мне сто раз сказать "ты - трус", я от этого трусом-то не стану...:)
Люди могут одобрять или не одобрять твой вог, но одобрять его за ТАКИЕ баблосы - что-то я не заметил в обсуждении.
Саша, не путай, он - Эвок, это - другая машина.
Я отвечу тебе даже два раза, один раз шутя, другой - серьезно.
1. Да я и сам не против был купить его дешевле, но он продавался именно за эти деньги.
2. Серьезно. Саша, стоимость любой машины зависит от пакета опций. Эвок можно было купить существенно дешевле, но я набрал опций которые хотел (отказался только от нескольких) и он стал стоить столько, сколько стоит.
Если сравнивать с тем же РАВом, то если в него напихать ту же начинку - он стал бы стоить столько же. Ну, например, Вебасто или дорогую музыку. Ты сейчас скажешь, что дорогая музыка не нужна. Спорить не буду - тебе не нужна. Но если у человека абсолютный слух (а это нечасто встречается, даже у певцов, особенно у современных), то дорогую музыку он может оценить.
Ну сделал человек ошибку - теперь вот вынужден везде уверять окружающих, что не обманулся в ожиданиях, а ведровер ему дал именно то, что он и ожидал.А может это ты сделал ошибку и дальше поступаешь так, как описал?
Или почему я должен слушать мнение об автомобилях человека, который ходил в красных мокасинах и красной беретке с красным кожаным портфелем. И при всем этом подъезжал к серьезному заказчику в красной Микре.Да, ты не ДОЛЖЕН слушать ничье мнение... как и я, например... ты ведь тоже ездил в красном маленьком фордике :)
antey-grafika,Вадим, это здесь шутки такие, ничего личного и ничего серьезного, поверьте.
Паш, ну скажи ты, что не изучил рынок и все замолкнут.
П.С. О том, что знаю: у Cadillac SRX в базовой комплектации музыка BOSE на 10 колонок и предпусковой подогрев. И стоит он почти на лимон дешевле, хотя мощнее в полтора раза и больше по габаритам.
И я тебя не уговариваю купить его, просто уверен, что у него выдержано соотношение цена-качество, как и у многих других марок.
KALENDAR.RU
10.12.2012, 23:01
Паш, ну скажи ты, что не изучил рынок и все замолкнут.Саша, если бы я хотел, чтобы все замолкли - я бы этого добился :)
П.С. О том, что знаю: у Cadillac SRX в базовой комплектации музыка BOSE на 10 колонок и предпусковой подогрев.
Саша, меня КАТЕГОРИЧЕСКИ не устраивают 10 колонок! Категорически! И стандартные 17 для Эвока - тоже.
И стоит он почти на лимон дешевле, хотя мощнее в полтора раза и больше по габаритам.
Нет, если в нее навернуть то, что я навернул в Эвок, она не будет стоить на особо дешевле.
И не забывай, если более дорогие бренды, а есть - более дешевые. Так, например, в Хундае за полтора лимона наворотов намного больше, чем в Камре. И машинка хундай очень неплохая. Но кто-то покупает Камри...
И я тебя не уговариваю купить его, просто уверен, что у него выдержано соотношение цена-качество, как и у многих других марок.
А вот с этим спорить не буду, в дорогих моделях соотношение цена-качество хуже, там есть плата за брэнд... причем под брэндом я понимаю не только шильдик, но и все остальное, о чем я говорил в этой теме сегодня.
Ну, я много лет любил одежду от Ньюмена. Ты эту марку не знаешь, а Валера знает, он меня вез из Болгарии в Грецию, четыре часаа езды в один конец, только потому, что в Греции вроде как был филиал Ньюмена.
Так вот. в Ньюмене одежда дороже. чем в аутлете. Зато в фирменном магазине мою жену усадили в кресло, угостили кофе, вынесли несколько линий одежды и, после того, как мы выбрали одну из них, стали подносить разные эоементы, пинжаки там всякие. штаны, рубашки и аксессуары. Жена пила кофе и показывала пальчиком, что отнести в примерочную, а что - нафиг.
Удобно.... но - дороже, чем в аутлете...
Зато в фирменном магазине мою жену усадили в кресло, угостили кофе, вынесли несколько линий одежды и, после того, как мы выбрали одну из них, стали подносить разные эоементы, пинжаки там всякие. штаны, рубашки и аксессуары. Жена пила кофе и показывала пальчиком, что отнести в примерочную, а что - нафиг. Удобно.... но - дороже, чем в аутлете...
Так этож ты про Турцию рассказываешь
Так, например, в Хундае за полтора лимона наворотов намного больше, чем в Камре
Полная фигня, ты уж извини. Я на трех Санта Фе 9 лет отъездил.
Саша, меня КАТЕГОРИЧЕСКИ не устраивают 10 колонок! Категорически! И стандартные 17 для Эвока - тоже.
Паш, я могу тебе долго и упорно рассказывать про хай-энд в звуке, т.к. надеюсь, что не последний человек в этом, но какой, к чертям собачьим, может быть хай-энд в движущейся машине? Да ты хоть 117 колонок поставь, от шума дороги не уйдешь. И еще есть большое подозрение, основанное на весе твоего чуда, что с шумоизоляцией там полный швах, в отличие от пиндоса, т.к. они помешаны на комфорте.
KALENDAR.RU
10.12.2012, 23:19
Так этож ты про Турцию рассказываешь
Саша, я отличаю Турцию от Франции... со временем и тебя научу отличать :)
Полная фигня, ты уж извини. Я на трех Санта Фе 9 лет отъездил.Спорить не буду. Ты основываешься на своем опыте. Но опыта эксплуатации современного ЛР у тебя нет.
Паш, я могу тебе долго и упорно рассказывать про хай-энд в звукеСаша, звук я привел в качестве примера, это - одна из опций. Захотел я хороший звук - заплатил за опцию. И таким вот образом я заплатил за... много опций :) Поэтому машинка вышла намного дороже РАВа.
Уважаемый Valery. Хамите! И хамите человеку, которого Вы ни разу не видели. Зайдите в мой "профиль", посмотрите, внимательнее.Извините, если Вас задели мои слова. Просто это не та тема, где разговаривают серьезно. Тем не менее извините. Я Вас действительно не знаю.
Спорить не буду. Ты основываешься на своем опыте. Но опыта эксплуатации современного ЛР у тебя нет.
Паш, не передергивай. Я ничего не писал о ЛР. Я только о том, Хундай уже давно не тот. И цены он ломит не по децки.
Саша, звук я привел в качестве примера, это - одна из опций. Захотел я хороший звук - заплатил за опцию. И таким вот образом я заплатил за... много опций Поэтому машинка вышла намного дороже РАВа.
Ты опять не в тему. Твой Эвок и должен быть дороже Рава, хотя я их и не сравнивал. Ты привел в пример музыку и вебасто. С вебасто все ясно, а про музыку ты уж не обижайся, но развод капитальнейший.
antey-grafika
10.12.2012, 23:38
Извините, если Вас задели мои слова. Просто это не та тема, где разговаривают серьезно. Тем не менее извините. Я Вас действительно не знаю.
Принимаю, благодарю.
npenpecc
10.12.2012, 23:41
Тем более, про красный портфель и микру это...совсем про другого человека...
:)
читаю про кофей в салоне и слезы наворачиваются
Правда в памяти моей многоэтажный универмаг типа Силк вей и на самом последнем этаже около лестницы пара стеллажей с рубашками поло-гей. И мааленький столик с кассой и крашеным седоватым мужчинкой-продавцом. Это и есть отдел сурьезной фирмы Ньюмен в дорогущем метрополисе Салоники.
Однако на обратном пути ПА продолжал раскрутку этой существующей в его воспаленном ракией мозгу фирмы-бренда. И я все никак не мог понять - это он над собой сарказмом измывается или мантру себе читает.
KALENDAR.RU
10.12.2012, 23:46
Паш, не передергивай. Я ничего не писал о ЛР. Я только о том, Хундай уже давно не тот. И цены он ломит не по децки.
Саша, но ломит он меньше, чем Камри. Поэтому с тем же успехом, что и сравнивая РАВ и Эвок. можно говорить, что надо покупать Хундай, а не Камри.
Что касается ЛР, то у меня была немецкая машина, потом - американская, потом - японская, теперь вот решил попробовать аглицкую, посмотрим...
Твой Эвок и должен быть дороже Рава, хотя я их и не сравнивал.Их сравнивал Валера. И сравнение правомерное, если не рассматривать класс роскоши. Так вот, вполне можно было бы взять РАВ (правда, мне дизайн не нравится), и навернуть опций (правда, их нет в доступе). поэтому пришлось бы тюнинговать, а это не только гимор. но и потеря гарантии...
С вебасто все ясно, а про музыку ты уж не обижайся, но развод капитальнейший.Дык... в Кадди тоже дорогая музыка (ты сам сказал), в Эвоке просто колонок больше, опционально - еще больше, дело вкуса...
antey-grafika,Вадим, насчет красной машинки это был уже наезд на Серджио (Сергей Корнух). Ну, любят тут наезжать на хороших людей, правда - шутя :)
KALENDAR.RU
10.12.2012, 23:49
Valery,Валера, всему есть пределы - не трогай Ньюмен, я и так страдаю... теперь они закрыли главный бутик в Париже, я туда специально гонца снаряжал...
Если серьезно, 15 лет назад это была великолепная фирма, потом постепенно. по тем или иным причинам они стали уходить в какой-то авангард... потом и вовсе скукожились... наверное - конкуренция и кризис их сломили...
Дык... в Кадди тоже дорогая музыка (ты сам сказал), в Эвоке просто колонок больше, опционально - еще больше, дело вкуса...
Ты здесь выступил в роли покупателя календаря на пупинской(не к ночи буддь упомянут) спирали, которому сказали, что спираль эта от Викуси, а если поставить дополнительный крючок, то календарь заиграет, как никогда.
Саша, но ломит он меньше, чем Камри.
Ты не в теме. Посмотри на сайте цены. Особенно на equus(почти эвок).
KALENDAR.RU
11.12.2012, 00:01
Ты здесь выступил в роли покупателя календаря на пупинской(не к ночи буддь упомянут) спирали, которому сказали, что спираль эта от Викуси, а если поставить дополнительный крючок, то календарь заиграет, как никогда.Саша, пупискую спираль ты знаешь хорошо... и я хорошо знаю, что ты ее хорошо знаешь :) А вот Эвок ты не знаешь вообще.
Ты не в теме. Посмотри на сайте цены. Особенно на equus(почти эвок).Нет. я в теме, я видел их топовые модели на выставке, когда показывал Андрею Федотову, что кроме бэхи есть и еще машинки, причем - покруче... одна Ауди-купе, кабриолет чего стоит...
Хюндай ваще оборзел в последнее время. Ценник просто безумный. Они уже за всякую хрень держат уровень япо-немцев
Нет. я в теме
А если ты в теме, так чего пишешь о дешевизне хундая? Давно уже все не так.
Саша, пупискую спираль ты знаешь хорошо... и я хорошо знаю, что ты ее хорошо знаешь А вот Эвок ты не знаешь вообще.
А и не про Эвок. Я все больше о той музыке из 17+ колонок(посмотреть бы на усилок, который ими управляет).
KALENDAR.RU
11.12.2012, 00:13
Teremok, Вот! За усилок-то я и отдал основные деньги! И за сабвуфер! :)
KALENDAR.RU
11.12.2012, 00:14
Насчет дешевизны Хундая, я ездил на машине за полтора лимона, мне она понравилась больше камри, и по опциям и по отделе салона
antey-grafika
11.12.2012, 00:16
Teremok, Вот! За усилок-то я и отдал основные деньги! И за сабвуфер! :)
Кстати, а какая "музыка" в Эвоке? PS. Вопрос серьёзный))
Насчет дешевизны Хундая, я ездил на машине за полтора лимона, мне она понравилась больше камри, и по опциям и по отделе салона
Это на какой и когда?
Вот! За усилок-то я и отдал основные деньги! И за сабвуфер!
От Викуси?
кстати, колонок в Эвоке не 17 а 11, так что видимо стерео там есть
И за сабвуфер
Паш, еще одна страшенная тайна: в SRX Bose 5.1 surround. Что входит в 5.1 тебе рассказывать не надо?
ПА, вот честно - если бы вы купили этого Эвока раза в два дешевле, я бы наверное даже сильно не смеялся бы. Хотя конечно Викуся пропиарила неслабо вашу тележку.
Но все было бы легко и недолго.
Я больше скажу - Эвок это мой класс. Я именно такие машины и предпочитаю.
И рассматриваю, пока правда без всякого интереса тигуан, рав4, митсубиси асх и т.д.
Это именно мое - класс компактный кроссовер 4х4
Но столько отдать за Эвок - тут просто в голове не укладывается куда вы глядели, я не понимаю. А 20е колеса это уже просто верх безумия.
Настолько все непрактично и дорого, как длинные рукава у бояр.
Так вот с такой координатой центра тяжести - 90 градусовые повороты можно проходить на скорости 99 км в час... если не лихачить... гы гы, а радиус поворота какой? Ведь именно от него зависит пройдет машина на 99 км поворот или улетит в кювет :-)
На семерке показывали лосиный тест, 75 км и баста. На шохе и так не пройти, какие уж там 99 км на действительно крутом повороте. Хотя это ж бмв :-), там наверное еще и лед и без шипов :-)
KALENDAR.RU
11.12.2012, 11:13
ПА, вот честно - если бы вы купили этого Эвока раза в два дешевле, я бы наверное даже сильно не смеялся бы.
Валер, вот честно, если бы он продавался в два раза дешевле - я бы его купил в два раза дешевле.
Валер, это уже становится опасным - ТЫ НЕ ЧИТАЕШЬ. Эвок можно было купить дешевле (не в два раза конечно), остальное - опции. Мне захотелось определенных опций - я их оплатил дополнительно, вот и получилась такая цена.
Но дело даже не в этом, в чем - скажу ниже.
Хотя конечно Викуся пропиарила неслабо вашу тележку. Но все было бы легко и недолго.О том, что Виктория Бэкхем продвигает Эвок я узнал от тебя, узнал совсем недавно, после того, как купил машину.
Я больше скажу - Эвок это мой класс.
В том-то и дело, что - НЕТ. Твой класс - компактный кроссовер БИЗНЕС-КЛАССА максимум, за класс люкс ты платить не хочешь (не не можешь, а именно не хочешь)
И рассматриваю, пока правда без всякого интереса тигуан, рав4, митсубиси асх и т.д.Вот! А я "без всякого интереса" рассмотрел одноклассников Эвока и выбрал Эвок.
Но столько отдать за Эвок - тут просто в голове не укладывается куда вы глядели, я не понимаю.
Я эти деньги отдал за то, что тебе просто не надо, ты это не понимаешь и не чувствуешь.
А 20е колеса это уже просто верх безумия. Настолько все непрактично и дорого, как длинные рукава у бояр.Угу... а еще я комлект визиток себе за штуку баксов сделал... и что?
Какая практичность? Она разная у тебя и у меня: тебе надо грязь месить, а мне - наслаждаться быстрой и комфортной ездой.
Ну, а теперь, как обещал выше (видишь, я держу свои обещания) напишу самое главное.
Валера, если я скажу тебе, что тебе надо купить Хаммер, что ты ответишь? А если я еще порекомендую тебе ездить на нем на хаммерские тусовки? А?
Ну и в довершение, если я посоветую тебе устанавливать там "деловые контакты"? То есть, брать человека за пуговицу и заговорщецки шептать ему "Вам часом фотонабор не нужен?"
Ты просто не хочешь Хаммер и уж тем более не хочешь вести подобный образ жизни. И он тебе не нравится. И ты не хочешь (хотя и мажешь, ЭТО ВАЖНО) платить за него деньги.
Ты предпочитаешь съэкономленные от покупки машины деньги потратить на еду.
А по мне - это глупость несусветная. Ты же покупаешь дорогую пищу, которая откровенно вредна твоему организму, Это жирное (дорогое) мясо, проходя по пищеводу, сразу раздражает его стенки, ты расстегиваешь "куртку летчика" (езще одна глупость) и начинаешь массировать ливер, чтобы приглушить боль. Твой мозг забодался посылать тебе сигналы в виде боли (Остановись, Валера), потом эта пища (на которую потрачены огромные деньги) мучительно из тебя выходит... и это еще не все... потом она попадает на свалку, которая находится прямо рядом с дачей Теремка, и Теремок жутко страдает тоже...
Вот... а я на эти деньги купил то, что мне нравится - Эвок!
И еще: есть такая штука, которую тебе ПОКА не понять, ты просто прочти и запомни, поймешь (если поймешь) позже.
Вот, например, я очень тонко чувствую ракетку для игры в настольный теннис, если заменить на моей ракетке резину - почувствую сразу... даже если отклеить мою резину и снова ее же приклеить - тоже сразу почувствую, а ты - нет, там есть нюансы, которые тебе, с твоим классом игры и пониманием игры просто недоступны.
Так и с авто, я почувствовал, что Эвок - мой, а другие одноклассники - нет, это трудно объяснить, тут зависит от манеры вождения и уровня мастерства, так же, как и с ракеткой.
Помнишь, мы ехали в Одеон на двух машинах, ты с Андреем Федотовым на его бэхе, а я с его сотрудницей на камре? Пооомнишь... И помнишь, как вы с Андреем, решили обогнать меня и стали резвиться? Ну, тогда вспомни, что я приехал раньше и успел еще выкурить сигарету, ожидая вас...
Так вот, когда вы научитесь... нет, не обгонять меня, а хотя бы удерживаться на хвосте, вы начнете понимать, чем Эвок отличается от РАВ4 и почему за него стоит переплачивать. И это - только один момент, остальные я уже описывал многократно (опции, например, которые стоят денег)
KALENDAR.RU
11.12.2012, 11:46
Кстати, только что мне звонил Теремок (просил покатать его на Эвоке), так вот, выяснилось, что на его трындыхтайке, которую тут он зачем-то рекламирует (наверное уже все понял и хочет продать) память всего на два водителя, а у Эвока - на три. Вооот... простите, но память на два водителя меня просто не устраивает, дальше говорить не о чем.
В том-то и дело, что - НЕТ. Твой класс - компактный кроссовер БИЗНЕС-КЛАССА максимум, за класс люкс ты платить не хочешь (не не можешь, а именно не хочешь)
Вот! А я "без всякого интереса" рассмотрел одноклассников Эвока и выбрал Эвок. вот вы опять затупили
КЛАССЫ МАШИН ДЕЛЯТСЯ ПО ИХ КУЗОВУ!!!!!!!!!!!!!!
остальное - подклассы, подвиды и прочее, НО ВНУТРИ КЛАССА!!! ОДНОГО!!!
в классе копмактных кроссоверов AWD (новое слово запишите) Эвок занимает почтеное самое дорогое место, но не по его дорожно-эксплуатационным свойствам, а просто большому баблу за дизайн. И в этом вы с Кириллом похожи. Опции можно найти и поболее у одноклассников, та же БМВ Х1-Х3 (но не Х5-6 это следующий класс).
Вы никогда опциями не сделаете из Принтмастер Спидак. Так и тут. Вы в классе компакт-кроссоверов. Просто отдали больше всех, но классом остались ниже, чем Туарег или Прадо.
Угу... а еще я комлект визиток себе за штуку баксов сделал... и что?ПА, вы раздали за 3 года из этого вашего комплекта железных визиток штук пять наверное и до сих пор обзваниваете еженедельно одаренных со словами "моя визиточка еще нужна?"
кстати, пример с визитками хорош
вот они у вас есть, и вы ими конечно гордитесь, но это нифига не визитки
вы их не даете людям в положенных случаях
вы над ними чахнете, как Кощей, потому что это не визитки, а ваши понты
и пересчитываете их по ночам под подушкой
Теремок (просил покатать его на Эвоке), так вот, выяснилось, что на его трындыхтайке, которую тут он зачем-то рекламирует (наверное уже все понял и хочет продать) память всего на два водителя, а у Эвока - на три. Вооот... простите, но память на два водителя меня просто не устраиваетну у каждого свой путь развития
у Теремка у каждого водителя своя машина
ну у каждого свой путь развития
у Теремка у каждого водителя своя машина
Именно это и почти теми же словами я и сказал этому "спайс гайзу".
На эти деньги он мог бы купить два рава4 и отдать один из них дочери.
П.С. И вот как после этого верить людям. Этот представитель "московской" типографии со слезой в голосе упрашивал меня больше не принимать участия в этой теме - и на тебе, очередной пасквиль.:)
KALENDAR.RU
11.12.2012, 15:48
вот вы опять затупили КЛАССЫ МАШИН ДЕЛЯТСЯ ПО ИХ КУЗОВУ!!!!!!!!!!!!!! остальное - подклассы, подвиды и прочее, НО ВНУТРИ КЛАССА!!! ОДНОГО!!!Валера, как бы тебя расклинить-то?! Ну, какая разница, пусть будет класс с подклассом. Я говорю о машинах одного класса и одного подкласса, если сравниваю их.
в классе копмактных кроссоверов AWD (новое слово запишите) Записал единственное новое для меня слово - "копмактных", при случае объясни, что оно означает... ой, не могу...
кстати, пример с визитками хорош
Конечно, хорошо, даже лучше, чем ты думаешь и вот почему:
ПА, вы раздали за 3 года из этого вашего комплекта железных визиток штук пять наверное и до сих пор обзваниваете еженедельно одаренных со словами "моя визиточка еще нужна?"
Ты как обычно нарисовал в своем воображении картинку, которая тебе нравится, и теперь пытаешься подстроить реальность под эту картинку, а когда это не получается - начинаешь ощущать внутреннее беспокойство, дажее пойдут беспричинные страхи и волнения, дальше... можешь прочитать сам в известной литературе.
Ты ведь не знаешь, сколько я раздаю визиток, так ведь?
вот они у вас есть, и вы ими конечно гордитесь, но это нифига не визитки вы их не даете людям в положенных случаях
Да, они у меня есть и я их раздаю столько же, сколько раньше раздавал обычных. Они у меня кончились, я заказал и мне сделали еще комплект, кончится он - еще закажу.
ну у каждого свой путь развития у Теремка у каждого водителя своя машина
И тут ты пишешь, не зная ситуации. Скорее у меня у каждого водителя - своя машина, но на Эвоке езжу я сам, иногда ездит дочь (оценила преимущества Эвока), иногда - мой водитель.
Так вот, у Теремка тоже есть память на сидения, только как и в случае с колонками - на количестве запоминающих позиций на его трындыхтайке съэкономили
KALENDAR.RU
11.12.2012, 15:50
На эти деньги он мог бы купить два рава4 и отдать один из них дочери.Дочь не согласилась бы, но дело даже не в этом. Второй РАВ куда девать? Я на нем ездить не хочу. И на чем тогда ездить мне? Надо было купить два РАВа и Эвок?
KALENDAR.RU
11.12.2012, 20:37
П.С. И вот как после этого верить людям. Этот представитель "московской" типографии со слезой в голосе упрашивал меня больше не принимать участия в этой теме - и на тебе, очередной пасквиль.
Не, Канцелярщики - ваще народ особенный, строгая логика - не их сильная сторона ни разу.
Неужели никто кроме меня ничего не замечает и всему верит?!
Сначала он говорит, что хорошо разбирается в музыкальных системах. Ок, верим...
Потом он говорит. что в его трындыхтайке система - высшего класса... ага, конечно... тоже верим... потом он говорит, что такая система в машине не нужна. поскольку там шумно, но он ее все-таки купил, хотя переплачивать не любит... и мы еще раз верим...
Дальше нам втирают. что конкретно в его машине шумоизоляция хорошая, но больше 10-ти колонок не надо. мы уже как-то по инерции верим...
Может, мне надо специальный приз учредить тому, кто растолкует Теремку, что 20 колонок лучше, чем 10, особенно, если в машине шумновато? Или - бесполезно? Да? Ну, ладно, не будем ему растолковывать :)
И так с каждым пунктом: вроде как в его трындыхтайке все есть, но как-то... не совсем... не как в Эвоке, память на сиденья урезанная, панорамной крыши нет, подсветка салона одна! ОДНА, как в запорожце! В темное время суток, когда ты подходишь к машине, земля перед дверью не освещается автоматически,. наверное поэтому Теремок подходит к своей Ниве как-то бочком, осторожненько...
Про хэндсфри и остальные навороты даже писать лень...
Паш, чтож ты никак не успокоишься. Ну сделал ошибку, главное, что все живы и здоровы, а машину ты себе еще купишь нормальную.:)
что 20 колонок лучше, чем 10, особенно, если в машине шумновато?
А 30 лучше, чем 20 и т.д. Паш, 10 колонок обеспечивают более менее нормальный сарраунд для двух рядов сидений, больше, в принципе, и не нужно. Ты же в теме, объяснил бы это тому хлопцу, который тебе втюхал 17.
панорамной крыши нет
Да я от этого ужаса отказался, не захотел, как ты сейчас, ездить с грязными разводами и льдом над головой.
подсветка салона одна!
Кончно одна, то есть выдержанная в одном стиле. Как красиво в темноте светятся подножки и зоны под ногами. И написанно что-то по иностранному, чтоб не забыть, в чем едешь.
Про хэндсфри и остальные навороты даже писать лень...
Да мне вообщем тоже, писать устанешь, т.к. всех этих наворотов поболе будет(правда до таких определяющих всю дальнейшую жизнь штук, как свет из зеркала и 5 камер пиндосы не додумались и потеряли клиента):)
память на сиденья урезанная
Да, урезанная, всего на двоих. Но это при том, что мне то нужно на одного. Зато все это компенсируется регулировкой с памятью педального блока.
Да, урезанная, всего на двоих. Но это при том, что мне то нужно на одного. Зато все это компенсируется регулировкой с памятью педального блока.супервещь
из-за этого я могу понять выбор машины. у меня постоянная проблема с педалями при моем росте и размере стопы.
но светодиод за доллар в зеркале - значит надо брать - этого я не понимаю
EXpressprePRINT
11.12.2012, 23:33
...а у Эвока - на три. Вооот... простите, но память на два водителя меня просто не устраивает, дальше говорить не о чем.
Не, ну, значит Эвок — это эконом-класс.
У конкретных пацанов на каждого члена семьи по три машины. Нахрена память-то?
Дочь не согласилась быНа Рав4 согласилась бы легко. У Вики (которая не Бекхем) нет таких понтов. Она бы с радостью, чем ваши старые тапки донашивать.
Паш, чтож ты никак не успокоишься. Ну сделал ошибку, главное, что все живы и здоровы, а машину ты себе еще купишь нормальную вот именно. пора успокоиться.
но ПА специально провоцирует общество на обсуждение всякими "днями эвоков" (надеюсь это будет не с каждым снегом), чтобы попрактиковаться в своих доводах и успокоить червя сомнения, который гложет его унутре.
Да я от этого ужаса отказался, не захотел, как ты сейчас, ездить с грязными разводами и льдом над головой.
а еще сильно палит солнце летом (кондей не спасает). Недаром тонированные машины греются значительно меньше. С панорамой как в душегубке себя чувствуешь.
а зимой по моей лысине ощутимо холодит от этой самой крыши, так что тоже не особенно поездишь
поэтому в основном панорама прикрыта щитком и зимой и летом.
Кончно одна, то есть выдержанная в одном стиле. Как красиво в темноте светятся подножки и зоны под ногами. И написанно что-то по иностранному, чтоб не забыть, в чем едешь.Ситроен выпустил С4 году в 2006 и одним из рекламных особенностей этой машины было то, что там можно менять всю подсветку салона и приборов во всякие оттенки дискотечного типа.
ну так там понятно - целевая аудитория соответственная.
Ни мерсы ни бмв до такого никогда не опускались
да и Ситроен в своих более взрослых моделях так не делает.
Слышал, что в Германии есть какая-то спецскидка пенсионерам на порше. И тачки типа бокстеров востребованы этим контингентом, потому как на 10-20 нормальных старичков всегда найдется один с запаздавшим кризисом среднего возраста, у которого как-раз бес в ребро ткнулся. А ездит еле-еле. Кредиты все оплачивает регулярно.
KALENDAR.RU
12.12.2012, 12:39
супервещь из-за этого я могу понять выбор машины. у меня постоянная проблема с педалями при моем росте и размере стопы.
Да, у тебя проблемы из-за роста и размера стопы, поэтому ТЫ можешь понять этот наворот. А у меня рост нормальный, стопа - тоже, природа все силы направила на развитие моего мозга, а не стопы, поэтому меня греют другие навороты... Валера, ты только из армии вернулся, что ли? Почему ты хочешь чтобы все были одинаковы?!
но светодиод за доллар в зеркале - значит надо брать - этого я не понимаю
Ну хватит уже приемчики эти применять - я же легко могу начать в том же духе, оно нам надо?
Во-первых, не светодиод и не за доллар, там все сложнее, во-вторых, конечно, я машину выбрал не из-за этой примочки, я вообще о ней узнал после покупки.
Главное, ты это все отлично знаешь, к чему тогда твой текст?
KALENDAR.RU
12.12.2012, 12:41
Не, ну, значит Эвок — это эконом-класс.
Какая разница, ну, пусть будет эконом - главное, что меня устраивает. Я выбирал машину, которая мне подходит и нравится, а не по формальным классовым признакам.
У конкретных пацанов на каждого члена семьи по три машины. Нахрена память-то?Правда не понимаешь? Мы на дачу ездим на одной машине, поэтому настройки для дочери должны быть. В будние дни иногда езжу с водителем, поэтому нужны настройки на водителя. Ну, и на меня; Итого - три.
KALENDAR.RU
12.12.2012, 12:51
На Рав4 согласилась бы легко. У Вики (которая не Бекхем) нет таких понтов. Она бы с радостью, чем ваши старые тапки донашивать.
Уууу, опять в том же духе? Теперь ты уже за Вику решаешь? Захочет реально РАВ, продаст Камри, добавит денег и купит РАВ. Хотела бы - давно бы так сделала.
И уж не надо так презрительно про "старые тапки", что тут такого? Она "донашивает" Камрю, в отличном состоянии. Причем, ездит крайне мало, раз в месяц максимум. Ты же донашиваешь непонятно за кем машину более низкого класса и - ничего, почему Вике нельзя ездить на Камре?!
вот именно. пора успокоиться. но ПА специально провоцирует общество на обсуждение всякими "днями эвоков" (надеюсь это будет не с каждым снегом), чтобы попрактиковаться в своих доводах и успокоить червя сомнения, который гложет его унутре.
Вот честно скажу: ДО покупки некоторые сомнения были, сейчас я получаю такое удовольствие, которое не получал еще ни от одной машины.
а еще сильно палит солнце летом (кондей не спасает). Недаром тонированные машины греются значительно меньше. С панорамой как в душегубке себя чувствуешь. а зимой по моей лысине ощутимо холодит от этой самой крыши, так что тоже не особенно поездишь поэтому в основном панорама прикрыта щитком и зимой и летом.
Ерунда полная! Я ездил и под жарким солнцем и сейчас, зимой, шторку не закрываю вообще. Ну, не знаю, может, у меня волосы гуще растут, может тонировка качественная, но ездить с панорамой намного приятнее. И все, кто ездил со мной говорят то же самое.
потому как на 10-20 нормальных старичков всегда найдется один с запаздавшим кризисом среднего возраста, у которого как-раз бес в ребро ткнулся. А ездит еле-еле. Кредиты все оплачивает регулярно.
Ну, совсем уже...
1. Ты видел у меня признаки КСВ? У меня что-то поменялось в привычках? Я и раньше любил прикольные машины, но у меня все в меру, мальчуковые куртки я во всяком случае не ношу :)
2. Насчет "ездит еле-еле" я уже демонстрировал на практике. И предлагал повторить заезд, если тебе хочется убедиться, что я все еще гоняю лучше тебя.
3. Кредиты не брал никогда, ты это прекрасно знаешь, зачем тогда пишешь это?
почему Вике нельзя ездить на Камре?! так она же прокуренная и битая по кругу...
Ладно, ПА давайте заканчивать
Вот поглядите на ситуацию сверху. Раз вы с нами при покупке машины не посоветовались, значит в принципе вы на наше мнение по машинам кладете.
Поэтому все эти баталии - всё это не серьезно.
Здесь вы сейчас не обсуждаете достоинства и недостатки своей машины, чтобы найти объективную правду, а скорее всего просто выпендриваетесь очевидными вам достоинствами и с величаво отмахиваетесь от упоминаемых нами спорных моментов. Мнение то наше, если честно, в отношении машины вам по-барабану, а зря. Потому что к примеру 20 диски на этой машине в нашей стране приводят к повышенному риску на дороге. Разговор идет о вашей жизни и здоровье.
KALENDAR.RU
12.12.2012, 15:00
так она же прокуренная и битая по кругу...
Химчистка салона, неплохой кузовной ремонт, идиотские мишки и подушечки с рюшечками в салоне... тьфу!
Ладно, ПА давайте заканчиватьНет уж!
Вот поглядите на ситуацию сверху.Дык... я только так и смотрю :)
Это тебе, если хочешь взглянуть моими глазами, надо посмотреть сверху.
Раз вы с нами при покупке машины не посоветовались, значит в принципе вы на наше мнение по машинам кладете.
Ты... совсем уже???!!! Если я с кем-то не посоветовался, значит - мне плевать на его мнение???!!!
Ты вот когда женился, со мной тоже не посоветовался :)
Здесь вы сейчас не обсуждаете достоинства и недостатки своей машины, чтобы найти объективную правду, а скорее всего просто выпендриваетесь очевидными вам достоинствами и с величаво отмахиваетесь от упоминаемых нами спорных моментов.Не-не-не, никто, в том числе и ты, ни слова не сказал о НЕДОСТАТКАХ Эвока, ты говорил, что он - дорогой. И - все.
Это не недостаток.
Потому что к примеру 20 диски на этой машине в нашей стране приводят к повышенному риску на дороге. Разговор идет о вашей жизни и здоровье.
Штатные диски у Эвока - 19-е. Вот теперь скажи, чем конкретно хуже 20-е? Только конкретно. И - существенные!! проблемы, которые могут всвязи с этим возникнуть. Летом, разумеется, поскольку зимние у меня 19-е.
Я не просто так спрашиваю, дело в том, что увеличенный размер дисков мне советовал один человек, мнение которого я уважаю, поскольку он объективно хорошо разбирается в машинах.
Итак?
ты говорил, что он - дорогой. И - все. Это не недостаток.
Абсолютно согласен. Это достоинство. Для продавца.:)
Ты... совсем уже???!!! Если я с кем-то не посоветовался, значит - мне плевать на его мнение???!!! Ты вот когда женился, со мной тоже не посоветовался
Что-то я не видел нигде, чтобы Валера подноготную жены с подробностями описывал и требовал (требовал) согласия окружающих за бесцельно потраченные на нее деньги (или лучшие годы). И не хвастался, что ей в салоне кроме прически за 3 тыс. рублей бесплатно ногти сделали, не? И в обувь 45 размера не обувал ее.
KALENDAR.RU
12.12.2012, 16:11
grade,А ты посмотри темы - когда я купил Эвок, я не стал об этом писать на форуме, посмотри-посмотри... Посмотри, кто первый начал :)
Я ведь только отбиваюсь, а поскольку отбиваюсь я удачно, нападки не прекращаются :)
Абсолютно согласен. Это достоинство. Для продавца.Саша, можно сколько угодно рассуждать о том, что Эвок должен стоить дешевле, но, блин, дешевле его не продают! А я решил купить именно Эвок. Что тут непонятного. Понимаю, что кто-то на моем месте поступил бы по-другому, тут дело вкуса и привычек.
дешевле его не продают
Вот ты и упорный. До всего хочешь докопаться.
Залезь на комовские сайты, посмотри цену максимальной комплектации SRX и Эвока. Увидишь, к своему удивлению, что-то в районе 58000 что для одного, что для другого. И сравни цены здесь. И подумай,сколько десятилетий тебе могут безболезненно переобувать колеса.
П.С. А по поводу хочу-нехочу, ты же не десятилетний мальчик, должен же ты взвешивать свои решения.
EXpressprePRINT
12.12.2012, 16:54
Я всё понял!
ПА и не хотел покупать Эвок, но он был самым дорогим из того, что ПА мог себе позволить.
KALENDAR.RU
12.12.2012, 17:05
Teremok,И чего? Есть много вещей, которые там дешевле, чем у нас, мне что, теперь здесь вообще ничего не покупать?
Я всё понял!
Кирилл, ты ничего не понял, да это и неважно. Ну, я так вижу, никаких хоть относительно разумных аргументов у оппонентов не осталось, сейчас начнется стадия перехода к "а ты кто такой"
И чего? Есть много вещей, которые там дешевле, чем у нас, мне что, теперь здесь вообще ничего не покупать?
Паш, не включай дурку.
Исходная цена и логистика примерно одинаковы, а цены здесь отличаются в полтора раза.
KALENDAR.RU
12.12.2012, 17:33
Teremok,И что? Мне-то что делать с этой информацией? Это - не единственная модель, с которой такое происходит.
Teremok,И что? Мне-то что делать с этой информацией? Это - не единственная модель, с которой такое происходит.
Могу намекнуть: я со своей цены сбил достаточно прилично.
EXpressprePRINT
12.12.2012, 17:54
ПА, мы все хорошо к вам относимся и искренне желаем, чтобы вы могли назвать этот день "Днем ПА".
Но из-за вашего неверного выбора это — "День Эвок".
Micropack
12.12.2012, 18:58
Угу... а еще я комлект визиток себе за штуку баксов сделал... и что?
Какая практичность?
Ух! Это лазерная гравировка по металлу штоле?
Даже интересно, получатели визиток понимают, обладателями какой ценности они стали? :) Или там в уголке цена за визитку указана?
http://trueimages.ru/img/57/42/3941f1e424fea896e20c4458ddc.jpg
npenpecc
12.12.2012, 21:21
идиотские мишки и подушечки с рюшечками в салоне... тьфу!
Цветочки-лютики - класс!
:)
Насчет 20дюймов
Внешний вид машины считается более выигрышным, если диаметр дисков максимально большой. (считается, потому что я например так не считаю). Там есть еще прирост стартовой динамики, но совсем незначительно.
К сожалению увеличение размера дисков относительно штатного размера возможно в основном за счет уменьшения высоты резины.
Все мы знаем как прорубает резину диском колеса, когда мы попадаем в ребро открытого люка.
Так вот на низкопрофильной резине такое возможно даже при проезде вырезанного тонкого верхнего слоя асфальта, что достаточно часто у нас встречается. А уж по весне, когда асфальт вскрывается кусками...
Короче - эта резина хороша при хорошей дороге и плоха при нашей.
KALENDAR.RU
14.12.2012, 15:24
Насчет 20дюймов Внешний вид машины считается более выигрышным, если диаметр дисков максимально большой. (считается, потому что я например так не считаю). Там есть еще прирост стартовой динамики, но совсем незначительно.
В данном конкретном случае вид меняется очень существенно при переходе от 19 на 20. Насчет динамики ничего сказать не могу, сам не тестировал, но эксперт, которому я доверяю (он работает не на ЛР), утверждает, что динамика улучшается существенно.
К сожалению увеличение размера дисков относительно штатного размера возможно в основном за счет уменьшения высоты резины. Все мы знаем как прорубает резину диском колеса, когда мы попадаем в ребро открытого люка. Так вот на низкопрофильной резине такое возможно даже при проезде вырезанного тонкого верхнего слоя асфальта, что достаточно часто у нас встречается. А уж по весне, когда асфальт вскрывается кусками...
Как обычно - дьявол в деталях. Надо не забывать (а уж это я испытал на себе), что хоть и низкопрофильная резина рвется чаще, зато в случае разрыва машину кидает меньше. Причины понятны.
А второй нюанс: да, при переходе с 19 на 20 профиль резины уменьшается, но низкопрофильной ее все равно назвать нельзя, это не "изолента"
1 да неважно насколько. На много не меняется потому как мы просто делаем колеса менее демпфирующими и более жесткими. Про то что понесет меньше даже не смешно
Кстати у вас никогда не разрывало колесо?
2 на дюйм уменьшаем запас прочности. Там и так немного.
Так что опять все во имя понтов в угрозу безопасности
KALENDAR.RU
14.12.2012, 16:24
1 да неважно насколько. На много не меняется потому как мы просто делаем колеса менее демпфирующими и более жесткими. Про то что понесет меньше даже не смешно Кстати у вас никогда не разрывало колесо?
Если тебе смешно, значит - у тебя просто недостаточно опыта в этом вопросе, у меня - достаточно. Да, разрывало, в том числе и на скорости, на низкопрофильной резине (Ауди В8)
2 на дюйм уменьшаем запас прочности. Там и так немного. Так что опять все во имя понтов в угрозу безопасности
Как это - немного?! Ты с чем сравниваешь, с Белазом?
Тут есть ключевой момент: то, что ты называешь понтами, таковыми не является. Для тебя вообще понты - то, что лично тебе не нравится или непонятно.
Ладно, раз ты так... вот не хотел писать дальше, думал пожалеть тебя, теперь - фигушки.
KALENDAR.RU
14.12.2012, 16:39
Вот по этой теме я четко понял, почему на форумах (не только на нашем) многие споры происходят ТАК. Причем здесь еще ладно, а нередко доходит до взаимных оскорблений, обид, уходов с форума и... все из-за ерунды. Эта тема - очень хороша для иллюстрации.
Вот смотрите:
1. Характерная ошибка: начинают обсуждать сразу несколько вопросов, причем каждый из них лучше бы обсуждать отдельно, еще лучше - последовательно. В результате все запутываются, уже непонятно о чем спорят и что кому пытаются доказать. Взаимопонимания уже никакого быть не может даже теоретически.
2. Надо уметь рассуждать АБСТРАКТНО. То есть, если мы сравниваем преимущества и недостатки Эвока, то мы говорим о машинах вообще, а не о том, что кому-то конкретно Эвок не подходит, по тем или иным причинам. Что его преимущества для него - пшик, а недостатки - критичны.
3. И уж совсем несерьезно устраивать "бросковщину", например, давать советы МНЕ, рассказывая, что мне НУЖНО купить - я это и сам знаю. И уж совсем странно слышать, когда мне говорят, например, что я должен купить дочери. Технический спор сразу превращается в кухонную коммуналку, а это неинтересно.
Если не выполняются эти три условия, то тема живет так, как сейчас - 22 страницы почти ни о чем.
Не переключайтесь, продолжение через минуту (с) СТС
Micropack
14.12.2012, 17:22
Вот по этой теме я четко понял, почему на форумах (не только на нашем) многие споры происходят ТАК. Мда...
Вы ж лет десять в энторнетах, а поняли только сейчас? :)
Тогда может и с темой про эвок повременить немного? :)
KALENDAR.RU, ткните где и когда давал совет на чем вам ездить? и почему мне, вот так, МНЕ? вы пуп земли?
МНЕ, рассказывая, что мне НУЖНО купить - я это и сам знаю. И уж совсем странно слышать, когда мне говорят, например, что я должен купить дочери. Технический спор сразу превращается в кухонную коммуналку, а это неинтересноТеремок сказал что за эти деньги МОЖНО купить два Рав4. Где НУЖНО?
Никто ваше право на свободу выбора не отнимал, тем более что это просто глупо как-то. Прям заневолили несчастного. Не кликушествуйте по-коммунальному сами то.
Все в удивлении от вашего выбора и задают вопросы типа: почему это, а не это? Не хотите - не отвечайте. Я например свои вопросы закончил.
KALENDAR.RU
14.12.2012, 20:22
На Рав4 согласилась бы легко. У Вики (которая не Бекхем) нет таких понтов. Она бы с радостью, чем ваши старые тапки донашивать.
Вот, например. Лень копаться, но если надо - найду примеры, где присутствует слово "нужно".
Но дело-то даже не в этом, неужели непонятно, что я написал выше?!
Даже если бы мне не писали "нужно", все равно бессмысленно обсуждать что-бы то ни было применительно к конкретному человеку, поскольку нюансы его ситуации никто не знает
И эьто касается не только выбора авто, но и выбора печатной машины, например.
Ну, нельзя говорить "тебе нужно купить Ксерокс или Коня", просто нельзя...
Как нельзя говорить, что Конь лучше Ксерокса или наоборот. Но можно их сравнивать, можно сравнивать преимущества и недостатки каждого.
А ВЫБОР обусловлен конкретной ситуацией и факторами, в том числе и иррациональными, так вот, выбор - дело каждого, почти интимное дело.
KALENDAR.RU
14.12.2012, 20:54
Я сейчас приведу один пример, может понятней будет.
Когда-то я подумывал купить в качестве второй машины небольшое купе. После всяческих просмотров выбор был между Вольво С30 и Мини Купер.
Забегая вперед, скажу, что выбор так и не был сделан, я не смог остановиться на чем-то одном. а потом вообще отказался от покупки машины такого класса.
Между чем и чем я выбирал? У Вольво неплохой набор опций, удобный салон (не хуже и не теснее, чем у Камри, хорошая динамика. Но дизайн мне не особо нравился.
У Купера динамика не хуже, прикольный дизайн кузова, и исключительно бедный (для машины за полтора лимона) набор опций. Блин, там не только памяти на сиденья, там даже электрических регулировок сидений нет.
Зато... даже не знаю, как объяснить... Купер "сидел на мне" как хорошо сшитый костюм, я его отлично чувствовал и наслаждался ездой (быстрой ездой), особенно нравилось, как он входит в повороты... это нельзя объяснить. это можно только почувствовать (подобное чувство и сейчас - на Эвоке).
Так вот, если бы выбор стоял сейчас - я не знаю, что бы я выбрал, но возможно, что - Купер. И тогда опять можно было затеять подобную тему и говорить, что это - глупая покупка, что Купер - сплошные понты, что он уступает Вольво во всем.
Но это же не так!
То есть, я хочу сказать, что выбор машины не ограничивается выбором технических характеристик. И дело не только в дизайне. Есть еще, например, эргономика, то есть, насколько удобна машина именно МНЕ, есть просто необъяснимые другим ощущения от езды на той или иной модели, которые могут отличаться при одинаковых ТХ, есть еще "радость от покупки", ну, сейчас хоть понятно. что я имею ввиду?
Но и когда сравниваешь ТХ и опции есть нюансы. В разных машинах - свой набор опций. он не совпадает даже в полных одноклассниках (одноклассниках по размеру и по подклассу типа "бизнес-класс").
То есть, каждая конкретная опция, которая есть в том же Эвоке, есть и в других моделях, но если взять все опции Эвока, то в каких-то моделях есть часть из них (и есть другие, которых в Эвоке нет, например - проекция на лобовое стекло приборной доски), а полного совпадения комплекта опций почти не бывает.
Поэтому, выбирая среди полных одноклассников, выбираешь тот НАБОР опций. который тебе больше нравится.
Но и это не все. Каждая конкретная опция может быть по-разному использована в разных моделях, тут опять-таки выбираешь то исполнение, которое тебе больше нравится. И это тоже трудно объяснить.
Ну, а потом есть еще нюансы: например. у разных производителей разный выбор отделки салона, у некоторых - богаче, у некоторых - беднее. Тут возможности Эвока мне понравились больше, чем у того же Кадилака (но это, опять-таки, дело вкуса).. И чтобы понять, где богаче выбор, надо поездить по салонам, тут в интернете не прочтешь... так вот, я - поездил и сравнил, те, кто со мной сейчас спорят - сомневаюсь, что тоже поездили.
Ну, остальные критерии (эргономика и ощущения от езды) я уже описал выше, в примере с Волльво и Купером.
Вывод: объяснить свой выбор среди одноклассников другому человеку - практически невозможно, спорить тут не о чем. Главное, чтобы в итоге покупка доставляла удовольствие, если почувствовал, какая машина доставит удовольствие - угадал... а тот факт, что другому человеку эта машина удовольствия бы не доставила не имеет значения.
Насчет того, что Эвок не стоит этих денег... я тут подумал - да, наверное, можно и так сказать, что цена у него - коньюктурная, как и цена Купера, например.
Ну... и что? Люди тем не менее покупают те же Куперы, если чувствуют. что именно Купер доставит им удовольствие от езды и если у них есть деньги на это удовольствие...
Вот по этой теме я четко понял, почему на форумах (не только на нашем) многие споры происходят ТАК. Причем здесь еще ладно, а нередко доходит до взаимных оскорблений, обид, уходов с форума и... все из-за ерунды. Эта тема - очень хороша для иллюстрации. Вот смотрите:
- Я дерусь с этим господином, - сказал Атос, указывая на д'Артаньяна рукой и тем же движением как бы приветствуя его.
- Но и я тоже дерусь именно с ним, - заявил Портос .
- Только в час дня, - успокоительно заметил д'Артаньян.
- Но и я тоже дерусь с этим господином, - объявил Арамис, в свою очередь приблизившись к ним.
- Только в два часа, - все так же спокойно сказал д'Артаньян.
- По какому же поводу дерешься ты, Атос? - спросил Арамис.
- Право, затрудняюсь ответить, - сказал Атос.
- Он больно толкнул меня в плечо. А ты, Портос ?
- А я дерусь просто потому , что дерусь , - покраснев, ответил Портос. Атос, от которого ничто не могло ускользнуть, заметил тонкую улыбку, скользнувшую по губам гасконца.
- Мы поспорили по поводу одежды, - сказал молодой человек.
- А ты, Арамис?
- Я дерусь из-за несогласия по одному богословскому вопросу, - сказал Арамис, делая знак д'Артаньяну, чтобы тот скрыл истинную причину дуэли. Атос заметил, что по губам гасконца снова скользнула улыбка.
- Неужели? - переспросил Атос.
- Да, одно место из блаженного Августина (*23), по поводу которого мы не сошлись во мнениях, - сказал д'Артаньян.
"Он, бесспорно, умен", - подумал Атос.Вот наглядная иллюстрация, что дерутся на самом деле, не из-за того о чем якобы спорят.
На форумах абсолютно то же самое. Не из-за несогласия во взглядах в конкретной теме.
Люди даже могут иметь совпадающую точку зрения по большинству взглядов, но нередко доходит до того, что один говорит А, а другой даже если согласен по большому счету, но начинает спорить до хрипоты, выискивая контраргументы.
Я такие дуэли наблюдаю на одном форуме. Когда на много страниц заряжают перепалку. Начинаешь читать и не понимаешь чего не поделили?
"согласилась бы" конечно аналогично по побудительному воздействию слову "нужно"
не усугубляйте лучше глубину вашего падения в глазах прогрессивной общественности
KALENDAR.RU
14.12.2012, 22:36
"согласилась бы" конечно аналогично по побудительному воздействию слову "нужно"По сути - да. Аналогично. Особенно если учесть, что я писал, что не надо сравнивая модели, прикладывать их к ситуации конкретного человека, ни к своей, ни к ситуации другого, о деталях которой ты знать просто не можешь.
Ну, если данный конкретный пример, когда мы говорим о РАВ4 и если говорить применительно к моей ситуации - это нелепый выбор.
Дочь СЕЙЧАС ездит сама на машине реже. чем раз в месяц, какой смысл ей покупать довольно дорогую машину? Раньше, лет пять назад она почти каждый день ездила на машине на работу, сейчас же ездить на Пресню - мазохизм явный. Ну, раньше еще ей по работе приходилось кататься, а теперь - есть разъездная машина с водилой. Если в выходные едем на дачу - едем на одной машине (тут вторая не нужна, скорее нужна одна хорошая, с памятью на сиденья).
То есть, в моей ситуации вторая машина - скорее запасная, чем машина дочери. Так какой смысл покупать два РАВ4?! В качестве запасной машины Камря вполне устраивает, в крайнем случае я ее продам и куплю... пока не знаю - что.
А вот в качестве основной машины РАВ4 меня не устраивает, могу повторить - почему:
1. Динамические характеристики не устраивают совершенно, по мне так РАв просто не тянет (не тянет так, как мне надо). Можно сколь угодно говорить, что те данные, которые есть в ТХ по разгону до сотни - условны, но я ездил на РАВ4 - меня не устраивает по факту. Ну, есть у меня способ проверить динамику - эмпирический.
2. Скудный набор опций - несравним с Эвоком
3. Неинтересный (для меня) дизайн.
Да, РАВ вдвое дешевле, но мне жаль отдавать полтора лимона за авто. которое меня не будет радовать.
Да, наверное Эвок не должен стоить вдвое больше РАВа, но такова его цена на рынке и, поскольку эта покупка принесла мне удовольствие, пришлось заплатить.
Совсем забыл еще об одном моменте: Эвоку в вину ставят две вещи: высокую цену и то, что он - ЛР. А ЛР, как ВСЕМ известно - машина ненадежная.
Только вот... раньше я не обращал внимания, но у немалого количества моих знакомых - ЛР, теперь я стал спрашивать их о впечатлениях. Ни один из них не ругал ЛР, более того, все опрошенные меняли ЛР только на ЛР.
Я понимаю, что это вовсе не означает, что ЛР - лидер авторынка, просто у него есть своя ниша и свои клиенты... иначе бы он давно загнулся...
При этом скорее всего моя следующая машина будет не ЛР, я не фанат этой фирмы.
KALENDAR.RU
14.12.2012, 22:42
не усугубляйте лучше глубину вашего падения в глазах прогрессивной общественностиПрошу прощения у прогрессивной общественности...
Кстати, вчера прочел в ФБ: "Общественное мнение это то. которое не спрашивают" :)
Валера, а давай посмотрим твою ситуацию (я ее знаю так же, как и ты мою). У тебя седан от Ситро и Джипчик от Судзуки (номинально, джип - супруги).
Я уж не помню, когда последний раз видел тебя на Ситро...
И знаю, что джип тебе нужен чтобы добираться до дачи.
Так почему бы не продать Ситро и не купить... тоже Ситро, но дисишку, отдать ее супруге, а самому продолжать кататься на джипе? Она бы не отказалась (как и Вика от РАВа). Думаю, она была бы более довольна. чем Вика, дочери-то машина практически не нужна... А Дисишка - хорошенькая... только, как и Эвок - не стоит своих денег... зато удовольствия может доставить кучу - а что еще надо???!!!
Знаю, знаю, что ты ответишь... знаю-знаю... :)
По сути - да. Аналогично. т.е. обычные аргументы кончились? тогда лучше сменим тему
Знаю, знаю, что ты ответишь... знаю-знаю...
ну так скажите
KALENDAR.RU
15.12.2012, 00:05
т.е. обычные аргументы кончились?Аргументы? Ну, посмотри мои последние посты - тут не может быть аргументов. Я же не пытаюсь доказать (да и не считаю так). что Эвок - лучшая машина в своем классе. Я говорю, что Эвок - лучший для МЕНЯ.
В последних постах, как мне кажется, я это довольно подробно и понятно объяснил.
Ну, и еще один пример: системы типа Вебасто - не новость, их давно ставят, причем - на многие машины. Но в заводской установке Вебасто есть не у всех, у того же РАВа - нет. Казалось бы - фигня, можно ведь и потом установить... так? Нет, не так! Один наш общий знакомый недавно установил Вебасто. Только вот, если моя Вебасто контролирует заряд аккумулятора и не дает его посадить, то отдельно установленная система - нет (во всяком случае - у нашего общего знакомого так и произошло).
Возможно, он просто ошибся или не разобрался, но в моем случае даже париться не надо.
ну так скажите
Я так и думал, что ты ответишь "ну. так скажите" :)
Я лучше другое скажу: то, что я как бы предложил (насчет покупки Дисишки" - вполне вариант, наверное Я бы так и сделал, не знаю. Но ТЫ - не Я, у тебя другая логика, кроме того, я, разумеется, не знаю нюансов твоей ситуации, поэтому никогда серьезно не дал бы подобный совет, да и вообще не стал бы рассуждать, как тебе имеет смысл поступить.
Тебе Дисишка не нравится (мне - тоже), там действительно деньги только за дизайн, поэтому рука и не поднимается ее купить.
KALENDAR.RU
15.12.2012, 00:22
тогда лучше сменим тему
Золотые слова! Вот, пожалуйста: http://www.printtender.ru/showthread.php?p=247192#post247192
сли моя Вебасто контролирует заряд аккумулятора и не дает его посадить, то отдельно установленная система - нетбред. вас манагеры запрограммировали.
Я так и думал, что ты ответишь "ну. так скажите" Я лучше другое скажу звучит как слив
Тебе Дисишка не нравится (мне - тоже), там действительно деньги только за дизайн, поэтому рука и не поднимается ее купить.да одно и тоже с вашим Эвоком.
один дизайн, который неясно как будет выглядеть через пару лет
а опций там тоже немало
но я понимаю, что эта машина не стоит лимона, и поэтому не куплю,а вам просто на этот момент наплевать, даже если оно втрое дороже.
ну о чем мы разговариваем? - вы можете позволить себе потратить эти деньги незаметно для себя, а я нет.
наверное я так же легко отношусь к пропорциональным для моего дохода покупкам
KALENDAR.RU
15.12.2012, 00:48
бред. вас манагеры запрограммировали.
Действительно - бред. Ты о каких манагерах сейчас бредишь? Если о продавцах - мы с ними о Вебасто вообще не говорили. Я прочел инструкцию и все. Там есть "защита от дурака" - факт. У нашего общего знакомого такой защиты нет - тоже факт.
да одно и тоже с вашим Эвоком.
Нет, конечно - не одно и то же. дисишка ваще не разгоняется, опции там скудные, в ней кроме дизайна нет ничего. Не то что суперэксклюзивного, а - ничего. то есть. за эти деньги можно купить тот же Мини, только не в максимальной комплектации, думаю, что и С30 можно, не знаю.
Поэтому - да, тут покупка чисто из-за дизайна. И - дорого платить лимон за дизайн. А в Эвоке переплата не столь значительна и там не только дизайн, Дисишка - игрушка, Эвок - зверюга.
но я понимаю, что эта машина не стоит лимона, и поэтому не куплю,а вам просто на этот момент наплевать, даже если оно втрое дороже.Ну. нафига ты перегибаешь? Что значит "втрое дороже"? Эвок должен лимон стоить? Меньше РАВа?
ну о чем мы разговариваем? - вы можете позволить себе потратить эти деньги незаметно для себя, а я нет.
Фигасе... "незаметно для себя"... ты мне льстишь. И откуда ты знаешь? Мы оба (и ты и я) можем потратить эти деньги. разница только в том, что мне их не жалко за Эвок, потому, что он мне нравится, а тебе - жалко. потому, что он тебе не нравится, вот и все.
А так - деньги же тратятся чтобы получить удовольствие, каждый сам смотрит, как выжать из определенной суммы максимум удовольствия.
наверное я так же легко отношусь к пропорциональным для моего дохода покупкам
Неа, опять не так. Ты уверен, кстати, что моя ЗАРПЛАТА больше твоего дохода?
Дело не в этом. а в том, что кому доставляет удовольствие.
Ну, в предпоследней поездке в Европу ты купил 4 рубашки, а я - одну, но - дорогую. Денег потратили одинаково. по сути рубашки ничем не отличаются - пузо прикрывают. Только тебе доставила удовольствие твоя покупка, а мне - моя. Купили бы наоборот - оба бы расстроились.
и если говорить применительно к моей ситуации
ПА, вот ты говоришь, что тебе крайне нужна память на три сиденья, т.е. машина у тебя больше семейная. И сидит она на тебе во время вождения, как пиджак от мастера. А вот когда ты сидишь справа, или, не дай бог, сзади - оно каково в недомерке?
KALENDAR.RU
15.12.2012, 01:00
Teremok, добрался-таки :)
Саш, ну, понятно же, что насчет супер необходимости памяти на тех человек я шутил. Удобно для меня - да, но это не было хоть сколько-то решающим аргументом при покупке, я даже не помню, знал ли я об этом. Я просто хотел показать, что опции вроде как одинаковы, а ра самом деле - отличаются.
Справа мне сидеть удобно, сзади ни разу не сидел, но детям удобно.
KALENDAR.RU
15.12.2012, 01:06
Valery, ЧАСЫ!!! Вот хороший пример, теперь ты просто не сможешь не понять.
У меня часы за 1000 рублей и всегда были не дороже. Вроде как несолидно, даже ты мне это говорил, но мне пофиг - мне часы нужны только чтобы время показывать
Всякие игрушки типа Лонжина меня абсолютно не увлекает, я не буду за них штуки баксов платить, мне это удовольствия не доставит.
Вот ты к машине относишься примерно так же, а я так, как большинство относятся к часам. Для меня машина не только средство передвижения, но и игрушка
но детям удобно
Чьим? Твои то уже взрослые, врядли им будет удобно. А жене?
Для меня, например, удобство задних сидений было одним из определяющих факторов.
Всякие игрушки типа Лонжина меня абсолютно не увлекает, я не буду за них штуки баксов платить
Паш, КРАЙНЕ неудачный пример. На Лонжин остальные швейцарцы все время пытаются наезжать за их демпинговую политику.
KALENDAR.RU
15.12.2012, 01:17
Чьим? Твои то уже взрослые, врядли им будет удобно. А жене?
Для меня, например, удобство задних сидений было одним из определяющих факторов.
Саша, они взрослые, но... Компактные :) жена говорит, что - удобно. Я проверял при покупке - влез нормально. Вчера в новом фрилэндере качался на заднем сидении - не почувствовал, что там места больше.
В Эвоке багажник маленький, за счет этого наверное сзади нормально.
Кстати, я как-то ехал в маленьком фольксвагене, не помню, в гольфе или в поло сзади, было на удивление свободно.
KALENDAR.RU
15.12.2012, 01:19
Паш, КРАЙНЕ неудачный пример. На Лонжин остальные швейцарцы все время пытаются наезжать за их демпинговую политику.
Саша, я абсолютно не разбираюсь в часах, я же говорил, лонжин привел в пример только потому, что для меня он безумно дорогой, он же больше 1000 рублей стоит, а в нем даже подсветки нет :)
В Эвоке багажник маленький, за счет этого наверное сзади нормально
Паш, а задние сидения не только местом для ног отличаются, но и эргономикой с подвеской. Как правило, очень не на многих можно с комфортом просидеть больше 2-3 часов, и каждая кочка ощущается.
П.С. Маленький багажник - это гольф, адназначна:)
KALENDAR.RU
15.12.2012, 12:25
Саша, я 2-3 часа не езжу, просто некуда, а уж с пассажирами на заднем сидении - тем более, я не люблю ездить долго, я люблю ездить быстро.
А так - да, скорее всего сзади там менее комфортно, ведь сидишь на колесе. Но в моем случае это пофиг.
Когда я купил Ривьеру (хорошо, что еще форумов тогда не было), друзья недоумевали - это же неудобно! А я был счастлив. Дети были маленькие, на заднее сиденье прошмыгивали так, что даже спинку переднего отклонять не приходилось. Ведь Ривьера, хоть и купе, но 6,5 метров в длину.
Зато водителю там - полный комфорт, а я 80% времени ездил один.
Что касается багажника - он мне и не нужен большой, никогда не пониимал людей, которые покупают хэчбэки чтобы "возить холодильник".
Саша, я 2-3 часа не езжу
А что, в Раменское уже дорогу построили, или опять кокетство?
Что касается багажника - он мне и не нужен большой
Да тебя чтоб день прокормить, мешка два морковки нужно. Или ты ее фурами завозишь?
про вебасто никому этот бред не рассказывайте
у всех даже не вебасто давно акб контролируется (ставить надо правильно)
и оно не панацея - вот у меня у соседа на туареге штатное заводское вебасто от мороза сдохло и оно уже посадило акб.
а по размеру салона ваш незадачливый Эвок не больше моего красного форда.
но человек ко всему привыкает. я за неделю научился в 401й Москвич садиться за руль, а это было посложнее вашего Эвока.
к тому же к любой машине за 2 недели человек приспосабливается, деформируется под изгибы дверей, сидений и педалей и даже находит много пустого пространства, хотя сначала был на грани клаустрофобии
я повторю - класс эвока это как раз мое.
но я расчитываю на 2х человек, а не 4х. у меня заднее сиденье месяцами откинуто бывает (а вот возить габаритное приходится)
KALENDAR.RU
15.12.2012, 13:10
А что, в Раменское уже дорогу построили,
Час езды. Не веришь - могу продемонстрировать. Там куча боковых дорог, которые можно использовать если на пути пробки. Ну, и в час пик я стараюсь не ездить
Да тебя чтоб день прокормить, мешка два морковки нужно. Или ты ее фурами завозишь?Шутишь? Раз в неделю продукты покупаем - тут и Оки вполне достаточно, а ежедневный закуп свежих продуктов делает жена, с тележкой, которую везет Гелик.
Ну, давай опираться на факты: это ТЫ купил слабофаршированную машину с большим багажником, значит - тебе нужно много продуктов и это значит, что в нормальную машину ты просто не помещаешься. А чтоо будет дальше? Белаз?
что в нормальную машину ты просто не помещаешься.
А нормальная - это какая?
Мне в моей удобно, и даже когда за мной кто-нибудь садится, для ног есть место.
Вот это - нормально.
KALENDAR.RU
15.12.2012, 13:15
про вебасто никому этот бред не рассказывайте у всех даже не вебасто давно акб контролируется (ставить надо правильно)
Ну, у тебя есть возможность спросить нашего общего знакомого. Я опираюсь на факты.
а по размеру салона ваш незадачливый Эвок не больше моего красного форда.Ну, может быть, давай сравним данные. Но если он и не больше, неважно, если уж ТЫ со своей суперстопой влезал в маленький форд, я тем более влезу в Эвок, так ведь? Или ты оцениваешь машины только по размерам?
я повторю - класс эвока это как раз мое.
Только по размеру. Да и то - он великоват для тебя, если судить по твоим последним машинам, на которых ты ездишь. А по уровню роскоши - не твой класс, ты не хочешь платить за то, что есть в Эвоке. И ничего в этом страшного нет, я вот не хочу платить за часы больше 1000 рублей.
но я расчитываю на 2х человек, а не 4х. у меня заднее сиденье месяцами откинуто бывает (а вот возить габаритное приходится)
Валера, я не чаще вожу трех-четырех человек, чем ты, как ты этого не можешь понять - загадко
KALENDAR.RU
15.12.2012, 13:17
А нормальная - это какая?Эвок
Мне в моей удобно, и даже когда за мной кто-нибудь садится, для ног есть место. Вот это - нормально.
Понимаю. ТЕБЕ удобно в твоей, там есть место для пуза. И это - действительно нормально - для тебя, будь у меня такое же пузо - наверняка купил бы что-то не меньше Каддилака.
KALENDAR.RU
15.12.2012, 13:26
Ну, с тем же успехом можно спорить, стоит ли вообще покупать НОВЫЕ машины. Ведь неновые - гораздо экономичней, в случае удачи их можно продать за те же деньги, за какие купил (у Теремка это точно получится).
Стоит ли переплачивать за новую машину?
в случае удачи их можно продать
Думаю тебя сия удача явно минует, не найдешь ты второго такого любителя "роскоши". Люди за деньги могут купить себе роскошь, а не 20 колонок в шумном и маленьком автомобильчике.:)
Стоит ли переплачивать за новую машину?
НЕТ, не стоит, но у тебя другие принципы.:)
KALENDAR.RU
15.12.2012, 13:41
Думаю тебя сия удача явно минует, не найдешь ты второго такого любителя "роскоши".Это я знаю, в любом случае машины подобного класса резко падают в цене. даже не такие роскошные как Эвок. Даже средние, как Каддилак. Но ты тем не менее купил НОВУЮ машину, хотя экономически это нецелесообразно.
Сообщение от Valery я повторю - класс эвока это как раз мое. Только по размеру. Да и то - он великоват для тебя, если судить по твоим последним машинам, на которых ты ездишь. А по уровню роскоши - не твой класс, ты не хочешь платить за то, что есть в Эвоке.по размеру: если сравнить Эвок с Сузуки, то ваша длиннее не 30см. Моя выше на 5см и ваша шире на 3см. Если же сравнивать с Ситроеном, то он и длиннее (на те же 30) и шире, но немного ниже Эвока.
Но главное - Ситроен это единственная машина, которая внутри больше, чем снаружи (до последний моделей правда). У нее внутренние габариты салона больше, чем у одноклассников).
Насчет опций: Ситроен новый (моя комплектация) стоил тогда при покупке 48т$.
Напомню тот позорный момент, когда вы, садясь ко мне в машину откинули сложенное боковое зеркало. И на мой вопросительный взгляд пояснили - мы же поедем, так я тебе помог, чтобы ты не ходил сам его открывать. Т.е. вы со своей Камри не знали, что есть зеркала, которые сами складываются и раскладываются.
Меня не надо пугать музыкой с 11ю колонками. У меня их 8 или 10. Усилитель JBL и прочее с завода. И я знаю, что даже при хорошей звукоизоляции, как в Ситроене (седан менее шумен, хотя по причине переднего привода)и достаточно большом и незагроможденном салоне, добиться хайэнда невозможно. Поэтому это все просто бабки, рассованные по дверям и панелям.
Ткните мне пальцем в "роскошь" которую я не хочу и назовите цену опции и я вам скажу - нужна она мне или нет. Не надо так уж всех в пейзане записывать.
За цветочки по торпеде платить не буду однозначно. Панорамную крышу просто не хочу, потому как не нравится результат. 5 камер? Мне надо одну сзади и парктроники по кругу. Так проще - реагируешь только на звук при посадке. Не надо никуда пялиться.
Коврики от Викуси не хочу.
Что там еще есть в списке "роскоши"?
Но ты тем не менее купил НОВУЮ машину, хотя экономически это нецелесообразно.
Резко упадет в цене твое чудо. Через три года после покупки у наших машин будут приблизительно одинаковые цены, только твоя обошлась тебе в полтора раза больше.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot