Просмотр полной версии : Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
AMGrafix
11.05.2012, 04:01
Я на выставке насчитал 6 машин.
У двух из них подача по широкой стороне.
При том, что разрешение пока только 1200 точек. (760*1200 / 1200*1200)
Как вы думаете коллеги, это дань "моде" или таки тренд?
Я на выставке насчитал 6 машин.
У двух из них подача по широкой стороне.
При том, что разрешение пока только 1200 точек. (760*1200 / 1200*1200)
Как вы думаете коллеги, это дань "моде" или таки тренд?
Разрешение 1200, или подача по широкой стороне?
Подача по узкой стороне это у струйных систем, у неструйных по широкой стороне, связано с размерами барабана.
truecolor
11.05.2012, 12:06
Я на выставке насчитал 6 машин.
У двух из них подача по широкой стороне.
При том, что разрешение пока только 1200 точек. (760*1200 / 1200*1200)
Как вы думаете коллеги, это дань "моде" или таки тренд?
Добрый день,
Вопрос к Андрею (AMGrafix).
Андрей, скажите, Вы оттиски с чудо-машин Ланда, тех, что с ай-падами во всю переднюю крышку, видели? Как они Вам?
И еще один вопрос, если Вы не возражаете. hp indigo press 10 000, самая новая, формата В2, на выставке печатала?
С уважением, Кувшинов Сергей.
AMGrafix
11.05.2012, 12:27
На выставке печатают ВСЕ машины, кроме чуда-машины Ланда. Покрайней мере при мне не печатала.
Индиги печатали все. И листовые и рулонные. Очень очень очень много народу на стенде Индиги и Ланды.
На стенде ланды даже нет рекламного материала с описание чудо машин. Вывешены тнические характеристики, производительность, скорость. Стоят большие очереди на регистрации посетителей. Обещано, что спустя какое то время все необходимые материалы будут разосланы тем, кто зарегистрировался.
В отличии например от КоникиМинолты, 10-тыс Индига доступна посетителям для детального осмотра и изучения. Ничего не прячут, ничего не скрывают - разрешают фотографировать любой узел.
Вообще на этой друпе, любая фото-видео съемка на стендах запрещена. Меня дважды просили удалить сделаные снимки. На выставке можно снимать только там, где это явно разрешают.
AMGrafix
11.05.2012, 12:31
Стенд Ланды немного затемнен, а большие светящиеся айпады пестрят своей медией. Народ стоит плотным кольцом. Сфотографировать эти машины было крайне тяжело. Вспышка дает блики, если без вспышки, то кто нить толкнет обязательно или закроет участок съемки.
truecolor
11.05.2012, 12:48
Спасибо за ответ.
Участвовать в полиграфической выставке с непечатающими машинами. Смело.
В приличном обществе могли бы и не понять.
С уважением, Кувшинов Сергей.
AMGrafix
11.05.2012, 14:16
Кстати, по этой ссылке - горячее мнение одного человека, который очень даже в теме...
http://www.printdaily.ru/blogs/1408-landa-i-nanografiya-zaintri
могу добавить следующее
стоимость оттиска 1.5-2 для машины S5 (В3 формат) для 2х сторон
качество тестового оттиска, кторое дали подержать в руки, ужасно. выглядит как струйная печать с полузасохшего НР у меня дома.
общая блеклость и полошение
но вот что не отнять - тонер держится серьезно.
не обсыпается на изломе
размер заявленной точки 1мкм
у меня была с собой 40х лупа
там было нечто на порядок большее, причем стохастикой.
подаренная сумка для ноута жуткого черного кожзама не сглаживает общее впечатление.
Я изучил на сколько возможно было внутренности Ланды.
На фейк не похоже. Это реальные печатные машины, тем более, что там бумажный тракт целиком от Комори используется.
Хотя конечно меня все время не покидало ощущение, что нахожусь на очередном собрании секты НЛП и сейчас пойдет народ по рядами деньги собирать
Вот фотка с шоу
AMGrafix
16.05.2012, 16:38
стоимость оттиска 1.5-2 для машины S5 (В3 формат) для 2х сторон
Это в каких единицах?
EXpressprePRINT
16.05.2012, 17:53
Второй раз слышу, что пленка у отпечатков с Ланды крепко держится на бумаге.
Не могу этого понять. А, если поцарапать? Потереть листы друг о друга?
У Индиги это — серьезная проблема. А тут пленка в четыре раза тоньше.
И что тени? Насыщенные? Черный-то есть?
евроценты
черный блеклый как и другие
но не сдирается абсолютно
вообще эта ланда похожа внешне на увеличенную копию офисного струйника кенон пиксма :)
чем не ланда? :) http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Printers/Inkjet/PIXMA_iP4940/
EXpressprePRINT, а что у Индиги?
хм...пошла потру...
EXpressprePRINT, а что у Индиги?
хм...пошла потру...у Индиги праймер, которым надо обрабатывать для повышения адгезионных свойств
Valery, да знаю я про этот праймер, жутко неудобная штука при печати...они мне предлагают напраймировать на склад материал и потом его использовать. С моим производством это вообще практически нереально работать на склад.
AMGrafix
18.05.2012, 17:10
Эфи! Эфи - надо посмотреть! Или ту малютку)
Кстати, образцы с Эфи - между прочим вааще не стирались...
AMGrafix
18.05.2012, 17:18
No primer, no click
И по шире!
Елена Андреевна, ты не забыла про наш проект!?
И по шире!
Елена Андреевна, ты не забыла про наш проект!?
Андрей Михайлович, все в работе))))
у EFI качество ужасное))))
Андрей, мне подарили визитницу и я должен теперь ее отработать
Founder кисть дает.
И а-ля флекса у них есть и просто струя бешеной производительности
А ценник меньше всех
AMGrafix
18.05.2012, 18:35
А что это за а-ля флекса? Что то не припомню такой... Дай ссылку или фото...
Кстати, Валера, ты пропустил одну не менее интересную тему как фотокниги.
Я именно про фотокниги с жестким переплетом говорю, а не про жалкое подобие скобы и КБС, обилие которых предлагается на сайтах рунета...
Целых полтора павильона просто напичкано этим оборудованием. Не жесткий переплет, которого было не меньше, а именно фальцсклейки с подбором...
Просто как идея и структура... Что скажешь?
Я у наших цифровиков этого еще не видел...
Кстати, в Швейцарии в каждом почтовом отделении стоит рекламный стенд, с тем что можно изготовить фотоальбомы. Очередей на заказ этих альбомов не видел, но предложения там больше чем достаточно... Куча образцов на раздачу и все такое...
https://lh3.googleusercontent.com/-7IepETh_rck/T7Zd2xRxlvI/AAAAAAAAK8Q/ZRK8ezaV6Fk/s576/DSC_0141.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-x47G9cWxyyg/T7Zd7047yuI/AAAAAAAAK8Y/onZ2JiCEaAA/s640/DSC_0140.JPG
А что это за а-ля флекса? Что то не припомню такой... Дай ссылку или фото...
дык смотреть лучше надо было
http://img.alibaba.com/photo/534813793/EagleJet_L1400.jpg
Кстати, Валера, ты пропустил одну не менее интересную тему как фотокниги. Я именно про фотокниги с жестким переплетом говорюнет у нас спроса на них
ты будешь этот рынок формировать?
AMGrafix
18.05.2012, 19:32
дык смотреть лучше надо было
Елена Андреевна!!!
AMGrafix
18.05.2012, 19:43
И а-ля флекса у них есть и просто струя бешеной производительности
... ну не знаю... он же без вырубки... это просто роль на роль...
AMGrafix
18.05.2012, 19:45
нет у нас спроса на них
ты будешь этот рынок формировать?
Спрос то есть... предложения нет... оборудование для него не дешевое... тут визитницей его не продвинешь...
высечка и другой финиш дешевле если докупать отдельно
AMGrafix
18.05.2012, 20:42
Ну, может и так... просто мне че та уж больно лазерная вырубка понравилась...
https://lh6.googleusercontent.com/-S2JOPqqZs3s/T7Z7cnANs4I/AAAAAAAAK9M/FrjnshwEmV4/s720/DSC_0191.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/-JFM2I0RHxsU/T7Z7JPejPgI/AAAAAAAAK9E/0ANRwVanyss/s720/DSC_0190.JPG
а что это меня там засветило?)
AMGrafix
18.05.2012, 23:07
Елена Андреевна! Да ты попала!
У меня такое есть! Круче ПАшиного флешмоба!
KALENDAR.RU
18.05.2012, 23:23
Круче... чего???!!!
AMGrafix, Андрей Михайлович, весь компромат на меня должен был оказаться 16 мая в аэропорту Шереметьево на флешке у меня в руках...а теперь придется приехать лично в гости за ним)
AMGrafix
20.05.2012, 17:52
Да еще и не с пустыми руками!)
AMGrafix, О!!!точно)))у меня ж еще бутылка завалялась))))спасибо!!!!))))))сегодня гуляю.....как раз думаю чем бы заняться)))
Андрей, она при тебе сильно бухала?
С нами она вообще редко просыхала. С утра прям накидается обычно...
И была некоторая проблема с официантами.
Valery, crazy woman))))
что Вы тут сочиняете)я совершенно нормально себя вела)))
AMGrafix
20.05.2012, 19:24
кхм... Валер, я пообещал не раскрывать некоторых подробностей...
А что? У вас то же было?
AMGrafix, =))))))не надо тут подробностей!)))
c ними ничего подобного не было)
KALENDAR.RU
20.05.2012, 20:37
А что? У вас то же было?
У нас - нет, мы с Серджио на Друпу каждый день ездили, Серждмо даже на всякий случай ко мне в отель переехал. А вот Валеру мы на Друпе только в первый день и видели...
AMGrafix
20.05.2012, 20:45
У нас то же как то проблема была с официантом... он долго не мог понять - что именно хочет выпить дама... но потом он начал офигивать от выпиваемого количества...
AMGrafix
20.05.2012, 20:47
навеяло что то...
https://lh3.googleusercontent.com/-ggvqV9_KUCY/T7aHTvg2NyI/AAAAAAAALMw/wg3nkf0b66w/s640/DSC_0240.JPG
однако спалился ты Андрюша люто
вид то из Эссеновского отеля
AMGrafix
20.05.2012, 20:48
У нас - нет, мы с Серджио на Друпу каждый день ездили
Павел Адольфович, ты ни чего не путаешь... то заведение вроде как не Друпа называется...
AMGrafix
20.05.2012, 20:49
однако спалился ты Андрюша люто
тссссссс!
(это между прочим не рассвет!)
KALENDAR.RU
20.05.2012, 21:00
Это... вид на Челябу?
так что Вы тут такое обсуждаете!?)
нас между прочим там трое было)
Это... вид на Челябу?ваш дом колхозника выходил окнами на психушку
AMGrafix, там было не много)лишь для поддержания жизнедеятельности моего горла!)
У нас - нет, мы с Серджио на Друпу каждый день ездили, Серждмо даже на всякий случай ко мне в отель переехал. А вот Валеру мы на Друпе только в первый день и видели...
конечно конечно....это мы работали целыми днями там!
AMGrafix
20.05.2012, 23:41
... нас между прочим там трое было
Елена Андреевна! Что это у вас за опрометчивые фразы... сплошное палево... Щас если Валера эту темы просекёт... чё будет...
Елена Андреевна! Что это у вас за опрометчивые фразы... сплошное палево... Щас если Валера эту темы просекёт... чё будет...я тебя насквозь вижу.
по ложному следу пытаешься меня пустить
Valery, говоря о работе, то мне наконец-то этот Александр прислал письмо с коммерческим предложением.
Valery, говоря о работе, то мне наконец-то этот Александр прислал письмо с коммерческим предложением.
ну и что с себестоимостью оттиска?
KALENDAR.RU
21.05.2012, 10:39
ну и что с себестоимостью оттиска?
Я гляжу, Валеру всерьез увлекла проблема флексографской печати... в Челябе :)
Я гляжу, Валеру всерьез увлекла проблема флексографской печати... в Челябенаша звездочка взяла шефство над отстающими
у них до сих пор цифры нет. никакой
"есть люди, которым плохо, когда другому хорошо"(с)
KALENDAR.RU
21.05.2012, 11:34
Valery,Угу... у них еще визиткорезов нет и много чего нет... и молоко у них хреновое, во всяком случае - когда я там был лет 25 назад
Valery,Угу... у них еще визиткорезов нет и много чего нет... и молоко у них хреновое, во всяком случае - когда я там был лет 25 назадно в целом у города огромный потенциал.
этого ведь не отнять? да и некому
KALENDAR.RU
21.05.2012, 18:38
Кому нужен потенциал, если сливки жиже молока???!!! Хотя... Мартини ведь как-то откормили :)
ну и что с себестоимостью оттиска?
завтра будет информация у меня.
цена получше чем у индиги.
Но скидку он мне сделал 9,5%
говорит еще на запас взял для себя)
KALENDAR.RU, сливки у нас нормальные!!!!!
и что я по Вашему толстая что ли????!!!
AMGrafix
22.05.2012, 21:02
Павел Адольфович!
AMGrafix
22.05.2012, 21:08
завтра будет информация у меня.
цена получше чем у индиги.
Но скидку он мне сделал 9,5%
говорит еще на запас взял для себя)
А с расхониками что? Тонер, печки, ремни переноса и прочая ресурсная хрень...
Кстати, желательно сразу говорить о цене на ВСЕ расходные материалы...
У меня с НИССОЙ прикол был))) Дали цены, все нормально, расход посчитали при различных заливках все такое... работаем - покупаю... смотрю счета - а там к этой цене НДС еще добавили... ))) все сделки затем назад отматали пересчитывая покупки... А так бы и фигачил лоховской развод...
AMGrafix, на первое время на все расходники он поставил цену 17500.
я не знаю дорого это или нет, потому что не знаю что входит в эти расходники, по его словам даже ролики с бумагой туда входят, правда в каком количестве не понятно.
этот вопрос еще нужно уточнить.
а так же обслуживание.
AMGrafix
22.05.2012, 21:29
И еще совет...
ни кому не верь на слово... Рекламные каталоги - в расчет не бери вообще!
Все что тебе рассказывают про способности машины - подробно должно быть расписано в предложении тебе, по которому ты будешь принимать решение о покупке. Особенно ресурсы всех расходных материалов. ВСЕХ! Тонер, чернила, масло, фьюзер, ленты и ремни переноса, печки, мечки - все все все что так или иначе придется постоянно покупать для работы... Бумага все стерпит. И если в процессе эксплуатации что то не так, то ты как аргумент всегда сможешь апеллировать этим предложением. Это всегда пригодится.
Рассказываю пример.
Когда я вел переговоры по своему Метеору, естественно самый главный обсуждаемый вопрос это расход тонера и прочих расходников приходящийся на каждый оттиск. Мы все понимали, что все расклады - примерные. Тем не менее я запросил данные на 20%, 50% и 100% заливку... они у меня в предложении.
И мы договорились... как только у меня появится какая то статистика, по расходу / перерасходу, и если она будет существенно отличаться в БОЛЬШУЮ сторону, то мы еще раз садимся и оговариваем стоимость этих расходных материалов. Спустя полгода эксплуатации, у меня складывается совсем не нормальная ситуация с расходом стоимости вкладываемый в оттиск к прогнозируемой цене по данным продавца... больше чем в 2 раза!... это более чем существенная разница. Так что совсем скоро пойду ещё раз обсуждать расходные материалы и прочую ресурсную хрень...
AMGrafix, извини, конечно, но ха,ха :)
martini, не верь никому, даже AMGrafix, :)
и еще совет - больше слушать меня, потому что я Андрею это все говорил как оно выйдет, а он ходил как глухарь вокруг покупаемой машины и вообще ничего не слушал
запроси прайс на расходку и ресурсные раздельно с указанием пробега до замены и процентов заполнения
запроси расшифровку гарантийных обязательств - что платно, а что нет
если скажут - всЁ бесплатно - сама сформулируй в договоре этот момент
и вообще - как только они что-то произносят приятное - записывай в договор
а что она покупает? кодак версамак? он не для этикетки. ксайкон? им не торгует нисса.
KALENDAR.RU, сливки у нас нормальные!!!!!
и что я по Вашему толстая что ли????!!!
это такой маркетинговый ход. Он же продает рецепты от похудания, а то в одиночку мучаться как то не комильфо :)
KALENDAR.RU
22.05.2012, 22:12
и что я по Вашему толстая что ли????!!!
Ответить развернуто? Я ведь в этом профи... :)
Павел Адольфович!
Ладно, молчу...:)
AMGrafix
22.05.2012, 22:45
Елена Андреевна - не слушай ты этого "спеца"!
Все нормуль!)
и пойми одну простую вещь
я тебя на Ксайкон привел не для того, чтобы его покупать, а чтобы купить выгодно ту же Индигу
поскольку пока у тебя не будет альтернативы - ты легкая добыча
но как только появляется альтернативное предложение - поставщики сами начинают пинать друг друга и тебе надо только повторять чужие ходы (как в той игре, где ты играешь с 2мя гросмейстерами в шахматы, но на одной доске белыми а на второй - черными и там только повторяешь ходы)
AMGrafix
22.05.2012, 22:59
хм... а с кликами то как быть? 17 центов на цвет - совсем не айс!
Ну по железу еще ладно, можно выбить цену... а дальше то что?
По 30 рублей оттиск продавать - только на машину жить... В карман то что откладывать?
Дороже 30 рублей оттиск может только ПА продать со своей сетью... и то - только на визитках... это здесь в Москве и в Люберецких кварталах... а на урале думаю - сложнее будет это сделать.
Тут надо что то делать с кликами.
А что разве Ксайкон не вариант?
Что на него сервиса нет, что на Индигу (как бы продавцы не клялись в обратном)... но там хоть оттиск дешевле...
PS: В сеансе одновременной игры, гроссмейстер играет одним цветом на всех досках))) белым...
KALENDAR.RU
22.05.2012, 23:01
А что разве Ксайкон не вариант?
Вариант. Могу тебе свой отдать... с тем же успехом.
KALENDAR.RU
22.05.2012, 23:06
Елена Андреевна - не слушай ты этого "спеца"! Все нормуль!)
Почему ты слово "спеца" взял в кавычки? ты хочешь оспорить мой профессионализм в данном вопросе? :)
и пойми одну простую вещь
я тебя на Ксайкон привел не для того, чтобы его покупать, а чтобы купить выгодно ту же Индигу
поскольку пока у тебя не будет альтернативы - ты легкая добыча
но как только появляется альтернативное предложение - поставщики сами начинают пинать друг друга и тебе надо только повторять чужие ходы (как в той игре, где ты играешь с 2мя гросмейстерами в шахматы, но на одной доске белыми а на второй - черными и там только повторяешь ходы)
я его пока и не собираюсь покупать.
и еще момент из разговора вчера с Ниссой я поняла, что все таки у нас в России одна машина такая стоит.
я поняла, что все таки у нас в России одна машина такая стоит.какая?
Valery, ксайкон то ли 3030 то ли 3300
Valery, ксайкон то ли 3030 то ли 3300надо напрячь ВС
пусть найдут через Ксайкон кому могли отгрузить
если не найдут, значит не хотят, чтобы общались с тем клиентом
это тоже довод
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot