Полиграфический журнал Printweek! [Архив] - Полиграфические услуги

Polli

14.03.2012, 22:36

KALENDAR.RU

14.03.2012, 22:59

Афигительная новость! Журнал только вышел? Раньше его не было?

brosko

14.03.2012, 23:04

KALENDAR.RU, расскажете что в последнем номере было?

KALENDAR.RU

14.03.2012, 23:11

brosko,Нет, я этот журнал давно не читаю. Просто удивлен, почему эта тема появилась в разделе "Новости полиграфии"

brosko

15.03.2012, 00:23

А где ей еще нужно было появиться? :-)

brosko

15.03.2012, 00:27

Кстати о новостях. Ваш любимый ксайкон опять революцию собрался произвести. Предлагает трейд ин. Так что вытаскивайте свой прибор, если он еще не на свалке.

Valery

19.03.2012, 09:43

Новость тем не менее очень интересная, если узнаете, кто на сегодняшний день является издателем российской версии журнала.
Наш непотопляемый авианосец и колумнист всех времен и народов АШ

Valery

19.03.2012, 09:52

эх, как сам он себе нравится то

KALENDAR.RU

19.03.2012, 11:25

Подробнее об ОДНОВЛЕННОМ журнале можно прочитать здесь: http://alexschneider.ru/blog/2011/10/zhurnal-printweek-promezhutochnye-itogi/

БУМАЖНИК

20.03.2012, 09:38

Poligrafiy

25.03.2012, 00:56

Сообщение содержит спам (Spam) или рекламу и будет удалено!

Poligrafiy

25.03.2012, 00:59

эх, как сам он себе нравится то

Грустно. Иногда создается ощущение, что на полиграфических форумаг кроме как об А.Ш. не о кома, да и не о чем поговорить. У каждого есть свои недостатки. И у А.Ш. в том числе. Но может стоит быть подобрее друг к другу. А?:)

Poligrafiy

25.03.2012, 01:02

Уважаемые коллеги!
Самый авторитетный полиграфический журнал в Европе Printweek открыл филиал в России.
Приглашаем Вас на сайт Printweek.ru.
Свежие новости из мира полиграфии, статьи экспертов, актуальная информация для полиграфистов.
Два первых номера печатного журнала - в подарок!
Заходите, регистрируйтесь, читайте! printweek.ru

Да, странная формулировка. Какой-то филиал... Автор, видимо, сам не знал, о чем писал. На самом деле все просто у издания наконец-то появился неплохой сайт. Или вы не согласны?

Poligrafiy

25.03.2012, 01:05

KALENDAR.RU, расскажете что в последнем номере было?

Все просто. Псоледнего номера у PW еще никогда не было, а свежий 3 номер выйдет 6 апреля - с ума не сведет, а задуматься заставит. ))

Poligrafiy

25.03.2012, 01:23

Не поленился, посмотрел сайт Принтвика. При цене одного экземпляра по подписке свыше 400 рублей и при "оптимизации" в области рекламы, какую полезную информацию можно получить за эти деньги? Не проще выписать "Курсив", "Паблиш" с "Компьюартом"?! (НЕ РЕКЛАМА!)

PS Долго читал слово "ОДНОВЛЁННЫЙ"! Сколько смыслов разных можно найти! :-D

Возможно Вы и правы. Но с "оптимизацией" вы ошиблись. В любом случае у каждого свои предпочтения. Вы прекрасно знаете, сколько стоит печать. И эти три издания явно осуществляют продажу журналов читателям за счет рекламодателей. А наше издательство тоже все время говорит типографиям - что-то дороговато... И что же делать? Вот такой заколдованный круг. По поводу полезной информации - готова рассмотреть предложения. Выпускать бесполезный журнал - грустное занятие. Жду конструктивных предложений. Удачи! И не будьте буками. Людям (и особенно полиграфистам!) очень идет улыбаться. Внимание на Вас смотрят Ваши потенциальные заказчики! :) Именно об этом Вы должны думать в первую очередь (а во вторую - где взять денег, почему все так дорого и как дальше жить). Но лучше не показывать вида, что Вас заботит второе. Будем жить!

KALENDAR.RU

25.03.2012, 01:23

Грустно. Иногда создается ощущение, что на полиграфических форумаг кроме как об А.Ш. не о кома, да и не о чем поговорить. У каждого есть свои недостатки. И у А.Ш. в том числе. Но может стоит быть подобрее друг к другу. А?:)

А еще стоит перестать спамить. Только что стер десяток постов представителя Принтвик. Уверен, что эта инициатива исходила не от Александра Шнайдера.

Спамил некто Алекспндр Дугин.

magneto

25.03.2012, 10:05

Спамил некто Алекспндр Дугин.
Тоже "одновленный"?

KALENDAR.RU

25.03.2012, 10:38

magneto,Нет, но за короткое время прошедший путь от участника ПТ до кандидата в бан. Я измучился за ним в каждой теме ссылки стирать.
Почитал бы он лучше Принтвик - там же учат как надо рекламироваться.

KALENDAR.RU

25.03.2012, 10:50

Все просто. Псоледнего номера у PW еще никогда не было, а свежий 3 номер выйдет 6 апреля - с ума не сведет, а задуматься заставит. ))

1. Действительно не было "последнего"? И проблем у ПВ не было? А по моим данным - были. Я рад, что ПВ преодолел эти проблемы и вышел "обновленным", но...

2. Действительно очередной номер "заставит задуматься"? А предыдущий не должен заставить? Только очередной? Я почитал статьи на сайте и... НЕ задумался. Статьи по рекламе в полиграфии такое впечатление что содраны из "реклама и маркетинг для чайников" - общие слова и бесполезные советы типа (цитирую)
"Создайте новый продукт или услугу, нацеленные на то, чтобы максимально затруднить для клиентов переход в другую типографию"

Вот если бы в ПВ было действительно что-то новое и полезное, например, анализ тенденций развития полиграфии в Европе, то есть - то, что не так просто прочесть в инете и без ПВ, то, думаю, не только я. но и многие другие с удовольствием платили бы за номер не 400, а 1000 рублей.

И личность АШ тут ни при чем - дело в контенте журнала. И. повторюсь, в методах его продвижения. Пока что то, что я увидел здесь, на ПТ - непрофессионально.

Valery

25.03.2012, 11:09

Грустно. Иногда создается ощущение, что на полиграфических форумаг кроме как об А.Ш. не о кома, да и не о чем поговорить. У каждого есть свои недостатки. И у А.Ш. в том числе. Но может стоит быть подобрее друг к другу.Из десятков тысяч постов один пришелся на АШ - и это называется "больше поговорить не о чем"?
вот уж как вам бы хотелось то поговорить видать....
да не будем, потому что у меня к АШ одна конкретная претензия.
он мне должен одну железку, которую взял и пообещал вернуть тогда, когда уже знал, что не вернет
Вы ее вернете? Нет. Тогда не впрягайтесь за него отвечать. Тем более на уровне "и поговорить не о чем". Либо конкретно, либо занимайтесь своим делом и не лезьте в чужое.

KALENDAR.RU

25.03.2012, 11:33

И еще: я бы посоветовал издателям самим перечитать ПВ, особенно разделы, посвященные рекламе и маркетингу. Тогда станет ясно, что надо прежде всего писать то, что интересует потенциального потребителя, полиграфиста, то есть.

Вон, в Паблише опубликовали интересную статью - так на форуме уже на протяжении 14 страниц ее обсуждают. Добейтесь подобного - будет успех, но надо писать о том, что действительно интересно руководителям полиграфических предприятий, а не общие банальные истины.

Valery

25.03.2012, 12:04

KALENDAR.RU

25.03.2012, 13:09

Valery, Почему-то захотелось тебе возразить и сказать, что все - не так. Что типография Арес долгие годы была вполне успешной. Что. например, они действительно были "крутыми календарщиками" в свое время, только почему-то это не сильно афишировали, а успехи в этой области у них действительно были серьезные. Только вот потом упустили тренд и потеряли большинство заказов.

Вот хотел действительно все это написать. а потом зашел на ПВ и передумал:
http://printweek.ru/2012/03/23/redactor/

Цитата: "Если вы знаете предмет, имеете опыт работы с контентом, владеете английским и хотите работать на лучшем отраслевом портале Рунета — милости просим!"

Блин, ну нафига???!!! Нафига повторно наступать на те же грабли?! Ну, любой кто в теме знает. что у ПВ были серьезные проблемы и они некоторое время не выпускались, потом перешли в другой ИД. Сейчас - пытаются восстановиться. Ну и - успехов им!
Только нафига начинать с того, что называть себя "лучшим"?!

Увы, но я вынужден согласиться с Валерой. хотя мне и не хочется...

Вот она - обратная сторона самопиара. Нет, когда пиаром в компании занимается "специально обученный человек" - еще ладно, а вот когда руководитель - кирдык.
Ему приходится все время твердить что он - лучший, через некоторое время он начинает в это верить и... потом приходит недоумение, когда банки и лизинговые предъявляют претензии. Руководитель даже не сразу начинает их понимать, как же - он же ЛУЧШИЙ. И потом - банкротство...

Poligrafiy

25.03.2012, 13:10

Из десятков тысяч постов один пришелся на АШ - и это называется "больше поговорить не о чем"?
вот уж как вам бы хотелось то поговорить видать....
да не будем, потому что у меня к АШ одна конкретная претензия.
он мне должен одну железку, которую взял и пообещал вернуть тогда, когда уже знал, что не вернет
Вы ее вернете? Нет. Тогда не впрягайтесь за него отвечать. Тем более на уровне "и поговорить не о чем". Либо конкретно, либо занимайтесь своим делом и не лезьте в чужое.

К сожалению, это и мое дело...

Poligrafiy

25.03.2012, 13:13

Valery

25.03.2012, 13:16

К сожалению, это и мое дело...тогда верните мне комплект спецприспособлений для транспортной фиксации узлов ФНА Геркулес Хейдельберг
а если не можете вернуть - готов принять от вас деньги любым удобным путем в размере 300 евро по курсу для изготовления новых.
а если и это не можете сделать - не лезьте не в свое дело

Poligrafiy

25.03.2012, 13:25

Считаю большой ошибкой ставить АШ во главе ПВ.
Получится демагогическое издание "страшно далекое от народа"
Сплошные клише типа "заставит задуматься" и жонглирование словами на пустом.
Ну не умеет человек плавать, так теперь он опять будет всех учить?
И эти фотки с ленинским взглядом....

Редакция PW не решает вопросы. кого ставить, а кого нет. Продвижением жернала занимается тоже не она. У журнала есть собственник ИД "Отраслевые ведомости".
А между тем АШ только поменял дизайн, а журнал по-прежнему делает та же команда. И как резко все изменялось... Что ж Вы мне, коллеги, на выставке (когда я к Вам подходила) не высказали свои претензии? В любом случае, лучше поздно, чем никогда. За конструктивный диалог и предложения спасибо. Удачи форуму!

KALENDAR.RU

25.03.2012, 13:26

Журнал PW не принадлежит АШ. Он такой же наемный работник, как и все. Почему издание должно отвечать за его "прегрешения"?

Прочтите внимательно мой пост, который Вы процитировали - где я писал, что АГ должен отвечать за ПРОШЛЫЕ "прегрешения". Заодно хочу внести ясность: у меня нет никаких претензий к АШ по его прошлому бизнесу, он мне ничего не должен. наши интересы никак не пересекались.

А вот сейчас у меня претензии появились, и за них будет отвечать именно Издание, косвенно - но будет.

Претензия в том, что здесь. на ПТ. вместо того, чтобы цивилизованно и эффективно представить ПВ, сотрудники устроили фпэш-моб и один из них (Дугин) начал откровенно спамить. Теперь еще и на КК отправился. Как я уже говорил, еще одна попытка спама - будет бан.
Тем самым были принесены неудобства лично мне - мне в выходной день пришлось чистить форум и нанесен вред ПВ - спам никто не любит.
А ведь можно было, например, позвонить и договориться о сотрудничестве. если в ПВ появятся интересные статьи - ПТ с удовольствием их бы анонсировал и ссылался на них. Но это ж... надо уметь работать...

И самое главное в моем посте Вы не заметили: нельзя только начав работу называть свой сайт - лучшим, ну. блин. хотя бы закон о рекламе почитайте...

Poligrafiy

25.03.2012, 13:31

И еще немного поспамлю с Вашего позволения. Я просто превый раз на подобных форумах и слоба разбираюсь, что можно назвать спамом, а что нет. На соседней форумной площадке один известный полиграфист из известной московской типографии изобразил PW тонущим кораблем и со словами: "Главное, чтобы капитан был хороший". PW почти в три раза моложе всех перечисляемых Вами изданий. И он еще не такой большой - он легкий парусник с белыми парусами. А для парусника - главное, чтобы ветер был папутный. Впрочем, это главное не только для нас, но и для все российской полиграфии. Желаю и Вам папутного ветра!

KALENDAR.RU

25.03.2012, 13:32

А между тем АШ только поменял дизайн, а журнал по-прежнему делает та же команда.
Я уже давал ссылку: http://alexschneider.ru/blog/2011/10/zhurnal-printweek-promezhutochnye-itogi/

У АШ видимо другое мнение насчет того, поменял он только дизайн или - все-все.

Что ж Вы мне, коллеги, на выставке (когда я к Вам подходила) не высказали свои претензии?
Кошмар... Вы на выставке общались не со мной и не с Валерием.
Кроме того, "претензии" у меня появились только вчера, когда ваш сотрудник начал спамить...

Poligrafiy

25.03.2012, 13:34

Прочтите внимательно мой пост, который Вы процитировали - где я писал, что АГ должен отвечать за ПРОШЛЫЕ "прегрешения". Заодно хочу внести ясность: у меня нет никаких претензий к АШ по его прошлому бизнесу, он мне ничего не должен. наши интересы никак не пересекались.

А вот сейчас у меня претензии появились, и за них будет отвечать именно Издание, косвенно - но будет.

Претензия в том, что здесь. на ПТ. вместо того, чтобы цивилизованно и эффективно представить ПВ, сотрудники устроили фпэш-моб и один из них (Дугин) начал откровенно спамить. Теперь еще и на КК отправился. Как я уже говорил, еще одна попытка спама - будет бан.
Тем самым были принесены неудобства лично мне - мне в выходной день пришлось чистить форум и нанесен вред ПВ - спам никто не любит.
А ведь можно было, например, позвонить и договориться о сотрудничестве. если в ПВ появятся интересные статьи - ПТ с удовольствием их бы анонсировал и ссылался на них. Но это ж... надо уметь работать...

И самое главное в моем посте Вы не заметили: нельзя только начав работу называть свой сайт - лучшим, ну. блин. хотя бы закон о рекламе почитайте...

К сожалению, я не являюсь руководителем проекта, и никак не могу повлиять на этот процесс. Но все изменится. Всему свое время. Немного терпения... Ждите. Я на Вас обязательно выйду.)))

Valery

25.03.2012, 13:37

Редакция PW не решает вопросы. кого ставить, а кого нет. Продвижением жернала занимается тоже не она. У журнала есть собственник ИД "Отраслевые ведомости".
А между тем АШ только поменял дизайн, а журнал по-прежнему делает та же команда. И как резко все изменялось... Что ж Вы мне, коллеги, на выставке (когда я к Вам подходила) не высказали свои претензии? В любом случае, лучше поздно, чем никогда. За конструктивный диалог и предложения спасибо. Удачи форуму!судя по рваному ритму логических связок и алогичных выводов-упреков, конструктивный разговор кончился, не начавшись
удачи и вам, только вы нам не коллега, вы же понимаете

KALENDAR.RU

25.03.2012, 13:38

И еще немного поспамлю с Вашего позволения.
Поясню. Вы - не спамите и ничего не нарушаете. А вот господин Дугин - спамил. То есть, он залез в десяток тем и не к месту разместил в них сообщения типа "читайте наш журнал! И разместил ссылку".

На соседней форумной площадке один известный полиграфист из известной московской типографии изобразил PW тонущим кораблем и со словами: "Главное, чтобы капитан был хороший".Ну... это Вы там ему и отвечайте...

PW почти в три раза моложе всех перечисляемых Вами изданий.Мы вроде здесь изданий не перечисляли - это наверное ТАМ, там и дискутируйте с тем. кто это написал.

А для парусника - главное, чтобы ветер был папутный.Надо правильно писать. не "пАпутный", а "пУпутный".

Впрочем, это главное не только для нас, но и для все российской полиграфии.

Для полиграфии важно (уж позвольте об этом судить нам, полиграфистам) полезная информация. а не общие рассуждения. зачастую не по теме.

Пример того, что было бы интересно я привел, могу еще привести. если надо. Будет полезная и интересная информация - будет у журнала успех, не будет такой информации - можете хоть сто раз называть себя "лучшими" - закончится как обычно...

Valery

25.03.2012, 13:40

А для парусника - главное, чтобы ветер был папутный. Впрочем, это главное не только для нас, но и для все российской полиграфии. Желаю и Вам папутного ветра!Сначала я подумал, что это - опИска.
нет. Оказалось - вы безграмотна.
Куда падают наши СМИ? В какую же пропасть....
Время дилетантов, когда же оно закончится, коллега (ну охренеть, прям)

Poligrafiy

25.03.2012, 13:44

Сначала я подумал, что это - опИска.
нет. Оказалось - вы безграмотна.
Куда падают наши СМИ? В какую же пропасть....
Время дилетантов, когда же оно закончится, коллега (ну охренеть, прям)

простите, попутного. Торопилась.)))

Poligrafiy

25.03.2012, 13:45

Удачи!!!

KALENDAR.RU

25.03.2012, 13:48

К сожалению, я не являюсь руководителем проекта, и никак не могу повлиять на этот процесс.
А тогда... о чем мы с Вами говорим?!

Кто вообще влияет на этот процесс, если продвижением, по вашим словам, занимается не редакция? Кто такой господин Дугин, ответьте, пожалуйста? он работает в редакции или - нет?

Valery

25.03.2012, 13:51

понаберут по объявлениям(с)

alex_dugin

25.03.2012, 22:46

Все, вы правы, я уже больше не работаю..., хотя и не работал, просто попробовал делать то, что не умею ... спасибо вам. Сайт действительно - г-но..., особенно в разделе про рекламу..., журнал, наверное интересней). Но пару статей почитал с интересом даже такой дебил, как я...

БУМАЖНИК

26.03.2012, 12:45

Возможно Вы и правы. Но с "оптимизацией" вы ошиблись. В любом случае у каждого свои предпочтения. Вы прекрасно знаете, сколько стоит печать.Недавно размещал в печать каталог. Обложка на 300 г/м2, 4+4, односторонняя ламинация, биговка. Блок 4+4, бумага 160 г/м2. Формат примерно А4. Скрепление на 2 скрепки. Тираж 1500 шт. Цена одного каталога получилась в районе 73 рублей.

Теперь рассмотрим ПВ (под рукой нет, поэтому по памяти): бумага 100 или 120, количество полос около 64х . Цветность 4+4. Тираж около 5000.

Вопрос: откуда взялась стоимость одного номера 400 рублей?!

Трофим Верблюдов

26.03.2012, 13:21

БУМАЖНИК

26.03.2012, 13:52

БУМАЖНИК, Вы реально не понимаете что составляет ценность журнала и входит в его себестоимость? Вы считаете, что его покупают ради бумаги или чтобы посмотреть как краска ложится?Вы реально думаете, что полезность ПВ в 4 раза больше, чем других полиграфических изданий?

Valery

26.03.2012, 14:02

тут просто все от политики партии зависит
кто-то зарабатывает на рекламе, кто-то на подписчиках
и то и другое легитимно
хотя конечно БУМАЖНИКа понимаю - издание сомнительной ценности и могло бы хотя бы продаваться по себестоимости, добирая на рекламе
или дотируясь от основного журнала
но видимо АШ считает, что пора свое слово продавать

Трофим Верблюдов

26.03.2012, 14:23

БУМАЖНИК, Бог с ним, с ПВ, но как минимум в себестоимость издания входит организация и содержание редакции. Странно сравнивать стоимость печати и продажную цену журнала. Даже открытку, прежде чем напечатать, еще придумать и сверстать нада... Я уж молчу, что это дело какой-никакой доход должно приносить...

KALENDAR.RU

26.03.2012, 14:32

Да дело ж не в цене! Тут, как у Булгакова - "осетрина бывает только одной свежести". Если в журнале есть действительно полезная информация, а не набор банальностей - за этот журнал не жалко и 400 рублей отдать. И больше не жалко.
Более того, нетрудно понять, какая именно информация пользовалась бы спросом, только вот добыть такую информацию - тяжелый труд, значительно проще копипастить новости Продавцов оборудования и статьи по рекламе от импортных гуру.

EXpressprePRINT

26.03.2012, 15:52

Себестоимость печати, конечно, имеет малейшую связь с отпускной ценой журнала.

Но представитель(ница) ПВ сама сослалась на дороговизну овса... офсетной печати.
Вообще, я считаю, что это какая-то провокация против Шнайдера. Серьезно.
Ну, немыслимо нам тут рассказывать про дороговизну печати.

Лично я считаю, что журнал нужно делать бесплатным и набирать рекламу по максимуму. При большом тираже, думаю, продавцы будут давать ее с охотой. И профильная реклама бесплатный журнал не испортит — пользы от нее часто не меньше, чем от статей. Надо только не смешивать.

Плюс, ориентироваться надо не на крутых директоров толстых типографий, точнее не только на них, но и на на мелкие салончики.

KALENDAR.RU

26.03.2012, 16:22

Плюс, ориентироваться надо не на крутых директоров толстых типографий, точнее не только на них, но и на на мелкие салончики.

Я бы назвал "толстых директоров крутых типографий" :)

Разумеется, ориентироваться надо скорее на салоны - их больше, чем крутых типографий и они - перспективнее, ИМХО.

Valery

26.03.2012, 16:57

вообще не понимаю как можно серьезно разговаривать об этом всем
АШ доказал свою несостоятельность, как директор типографии
Теперь пытается ее доказать, как издатель-переводчик журнала для полиграфистов
Почему его взгляд будет верным?
Нафига нам это надо то?

То, что он в трендах не силен, я понял, когда он в Паблише всем объявил, что ФНА умер, а потом через год-два купил у нас ФНА.

KALENDAR.RU

26.03.2012, 17:34

Нет, мне кажется - дело не в этом. Издатель не обязан быть "силен в трендах", он вообще может быть далек от полиграфии (это не лучший вариант, я понимаю, но - возможный) Издатель должен быть прежде всего организатором.

EXpressprePRINT

26.03.2012, 17:44

Мне сайт ПВ понравился.

Valery

26.03.2012, 18:10

Издатель не обязан быть "силен в трендах", он вообще может быть далек от полиграфии (это не лучший вариант, я понимаю, но - возможный) Издатель должен быть прежде всего организатором.мы обсуждаем не абстрактный журнал, а конкретного издателя АШ
вы верите, что он теперь перестанет учить мир быть лучше?

KALENDAR.RU

26.03.2012, 18:32

Я понимаю о чем ты. Но пока я вижу. что сам АШ пишет больше на темы, далекие от полиграфии, об айпэдах всяких.
А вот о полиграфии в журнале (кроме общих слов и перепоста анонсов продавцов) я ничего не нашел.
Никто не пытается даже учить, как сделать мир лучше.

muxinyar

27.03.2012, 14:19

Господа, я являюсь представителем ПВ, а точнее, занимаюсь сайтом. Моя задача состоит в том, чтобы сделать наш сайт (а, возможно, что и журнал) читабельным для конкретной, профессиональной аудитории. Для этого необходимо печатать статьи, которые будут действительно интересны профессионалам.
Я не хочу заниматься спамом, мне необходимо мнение экспертов. И ваш форум - это те, кто может в этом помочь. Пожалуйста, можно мне создать тему на вашем форуме, или хотя бы принять небольшое участие в беседах и комментариях, где я мог бы посоветоваться с аудиторией по поводу информации, которая может быть им желательна и интересна в нашем журнале? Мы можем писать то, что актуально - именно то, что вы захотите почитать. Заранее спасибо, с уважением, Ярослав Мухин.

Valery

27.03.2012, 14:44

ну насчет мнения экспертов - мы тут все достаточно скромные, поэтому такого здесь нет. в основном здесь присутствуют мнения людей с опытом в полиграфии.
а так - добро пожаловать.
"голыми танцевать при луне не будете?"(с)12ст

KALENDAR.RU

27.03.2012, 15:12

muxinyar,Добрый день, Ярослав, Хорошо, давайте попробуем разобраться.
Оговорюсь сразу - говорю только от своего имени.

Итак, что мне интересно и что мне НЕ интересно:

1. Интересна любая аналитика, связанная с ситуацией в отрасли

2. Интересна ситуация с полиграфией в Европе, в том числе и тенденции

3. Интересна любая КОНКРЕТНАЯ информация по организации нашего бизнеса, построению структуры, экономике и т. д.

Ну, можно еще написать, но, думаю - смысл ясен, мне интересно все, что может помочь мне понять тренды и помочь в развитии бизнеса. Только интересует конкретная информация, а не общие слова.

Теперь о том, что меня НЕ интересует и что мешает мне читать любой журнал, если ЭТО там присутствует:

1. Практически рекламная информация от Продавцов о появлении новой технике или об успешной инсталляции (тем более, что я все равно наткнусь на эту же информацию в десятке других источников)

2. Все, что НЕ относится к полиграфии - в ПВ много статей одного автора, посвященных айпэдам и другой продукции Эппл.

3. Любые другие перепечатки из доступных источников, которые перепечатываются не только вами.

Думаю, мысль понятна - все это вызывает раздражение такое же, как спам - мешает разглядеть нужную информацию.

muxinyar

28.03.2012, 23:07

Спасибо вам большое за ответ! Это сейчас для нас очень важно. Мы действительно занимаемся проблемой контента, а ведь у нас даже редактора нет на сайте. Но это именно то, о чем я и сам то думал в последнее время. Что, собственно, и логично... Нужно развивать журнал в сторону конкретной информации. Спасибо. Между прочим, я вот примерно такую же просьбу отправил еще на пару известных форумов и меня без всяких объяснений просто заблокировали. Почему не понимаю, я же вроде не спамю, никого не обижаю, что-то негативное у людей накопилось в душах...

Valery

29.03.2012, 01:23

Между прочим, я вот примерно такую же просьбу отправил еще на пару известных форумов и меня без всяких объяснений просто заблокировали.если вы типа не понимаете - я вам объясню.
одна из задач вашего сайта - отбор аудитории у подобных этому форумов.

KALENDAR.RU

29.03.2012, 23:27

Спасибо вам большое за ответ! Это сейчас для нас очень важно. Мы действительно занимаемся проблемой контента, а ведь у нас даже редактора нет на сайте.Тут нужен не редактор и не контент-менеджер, а аналитик, лучше - группа аналитиков, разумеется - привлеченных. Ну и они должны разбираться в полиграфии. На самом деле АШ в принципе мог бы сам делать часть аналитики (пусть - спорной, но - неважно) а не писать в ПОЛИГРАФИЧЕСКОМ журнале про айпэды.

А контент-менеджер, которого вы ищете, будет заниматься перепостом новостей от продавцов. Такая инфа тоже неплоха, но строить на ней журнал - бессмысленно, кстати, здесь, на ПТ, есть та же самая инфа в этом разделе, которую удобно читать без всякого "отзывчивого дизайна".

Между прочим, я вот примерно такую же просьбу отправил еще на пару известных форумов и меня без всяких объяснений просто заблокировали.Думаю - сами виноваты, уж больно на спам похоже. вот зачем Вы на Состав пришли и разместили там объяву?

одна из задач вашего сайта - отбор аудитории у подобных этому форумов.Не думаю, что это - так, аудитории все-таки разные, на форумах находятся те, кто хочет общаться.

Скажу более, форум и журнал могут даже взаимовыгодно сотрудничать, в принципе.

БУМАЖНИК

30.03.2012, 13:56

1. Интересна любая аналитика, связанная с ситуацией в отрасли
2. Интересна ситуация с полиграфией в Европе, в том числе и тенденции
3. Интересна любая КОНКРЕТНАЯ информация по организации нашего бизнеса, построению структуры, экономике и т. д.Откуда журнал возьмёт эту аналитику? Будет заказывать исследования - не тот масштаб.. Из Интернета - тогда какой смысл в журнале?

У меня вопрос к muxinyar: планируется ли выход журнала каждую неделю (PrintWeek, всё-таки)? Какая при этом будет стоимость? Чем планируется наполнять журнал (при отсутствии контент-менеджера)?

KALENDAR.RU

30.03.2012, 14:04

БУМАЖНИК, Я понимаю, что по собственной инициативе и за свой счет журнал не может заказывать маркетинговые исследования. Но можно же и поприще - проанализировать ситуацию в полиграфии в Европе и посмотреть тенденции развития там же, хотя бы на примитивном уровне можно. А это - интересно, ведь мы во многом повторяет их путь.

Некоторые продвинутые полиграфисты занимаются аналитикой, собирав информацию по крупицам. Иногда они готовы поделиться выводами.

Много чего можно, просто лень перечислять, поскольку вряд ли это будет реализовано

EXpressprePRINT

30.03.2012, 16:49

Я вчера с б-а-а-альшим интересом почитал на ПВ ряд материалов о банкротстве Кодака и Манроланда.

Можно и просто переводя западные новости и заметки сделать интересным и полезным сайт.

Вот, например, информация оттуда, что акции Хейделя, стоившие когда-то 45 Евро за штучку упали до полутора мне говорит о многом. И на Друпу не надо ехать.

Valery

30.03.2012, 18:32

Вот, например, информация оттуда, что акции Хейделя, стоившие когда-то 45 Евро за штучку упали до полутора мне говорит о многом. И на Друпу не надо ехать.
объясни о чем тебе говорят эти цифры и что ты там на друпе на эту тему собирался понять?

KALENDAR.RU

30.03.2012, 18:52

Можно и просто переводя западные новости и заметки сделать интересным и полезным сайт.Да, конечно. И еще много чего полезного можно в журнале печатать.

И на Друпу не надо ехать.Что значит "не надо"?! На Друпу едут не затем. чтобы узнать курс акций Геделя и не только затем, чтобы побывать на стенде Геделя.

EXpressprePRINT

30.03.2012, 19:43

Ну, я имел в виду — не надо ехать на Друпу, чтобы понять состояние отрасли. Что разнервничались-то?

Что значит "не надо"?! На Друпу едут не затем. чтобы узнать курс акций Геделя и не только затем, чтобы побывать на стенде Геделя.

Да, понимаю — еще попить-поесть. Тут, конечно, у ПВ полно недоработок.

Valery

30.03.2012, 19:49

Кирилл, ты ведь тоже хочешь на Друпу
У меня пока номер один в запасе есть
Оттуда гораздо убедительнее говорить, что делать там нечего.

KALENDAR.RU

30.03.2012, 20:00

Ну, я имел в виду — не надо ехать на Друпу, чтобы понять состояние отрасли.Гедельберг не определяет состояния отрасли. Но вообще-то - да, только для определения состояния отрасли ехать нет смысла. И. согласен, можно вообще не ездить - трагедии не будет.

Valery

30.03.2012, 20:06

Гедельберг не определяет состояния отрасли. Но вообще-то - да, только для определения состояния отрасли ехать нет смысла. И. согласен, можно вообще не ездить - трагедии не будет.
раз вы во всем согласны с Кириллом - можно было так многословно и не писать

KALENDAR.RU

30.03.2012, 20:13

Valery,Я совершенно не согласен с Кириллом. Ты, если не понял. что я написал. обрати тогда внимание на факты - я же еду на Друпу, а Кирилл - нет. Значит - мнение у нас все-таки нее совпадает.

EXpressprePRINT

30.03.2012, 21:21

Да, я хочу, конечно, на Друпу, я же не отрицаю.

Но, нет возможности. )))

Valery

30.03.2012, 21:50

Да, я хочу, конечно, на Друпу, я же не отрицаю.

Но, нет возможности. )))
я тебе помогу себя понять
ты вот сейчас подсознательно успокаиваешь себя упоминаниями о том, что нет необходимости ехать на Друпу, чтобы что-то там узнать.
Тебе надо действовать наоборот - найди зачем тебе нужна Друпа.
Это сложно, потому что тот же ПА не сможет вразумительно объяснить ничего кроме сосисок.
Вот к примеру - для продолжения наращивания твоего потенциала по упомянутой тобой недавно схеме тебе нужно нечто подобное 10000й Индиге. Кроме как на Друпе ты вообще не увидишь эти машины живьем.
вот почитай
http://www.printtender.ru/showthread.php?p=237780#post237780

KALENDAR.RU

30.03.2012, 22:07

Это сложно, потому что тот же ПА не сможет вразумительно объяснить ничего кроме сосисок.
Для того, чтобы я вразумительно объяснил, надо меня вразумительно спросить... а потом еще и понять то. что я объясню.

Я уже говорил не раз, что для того, чтобы жить в гармонии хотя бы с собой. надо чтобы то, что ты говоришь, то, что ты думаешь и то. что ты делаешь - совпадало.

Плохо, ИМХО, когда человек говорит, что полиграфии - кирдык, а потом покупает дорогое оборудование. (Не имею ввиду никого конкретно. хотя сталкивался с этим не раз в разное время и с разными людьми).

Так вот, на Друпе я буду искать Идею. Так понятно?

Teremok

30.03.2012, 22:25

Я уже говорил не раз, что для того, чтобы жить в гармонии хотя бы с собой. надо чтобы то, что ты говоришь, то, что ты думаешь и то. что ты делаешь - совпадало.

Т.е. надо говорить, что любишь морковку, думать, что любишь морковку, и делать вид, что любишь морковку.
А в это время мечтать о немецких сосисках.
(с) П.А. Захер-Мазох.:):)

Так вот, на Друпе я буду искать Идею.
А что на Друпе-то. Вот она под боком: http://www.printtender.ru/showthread.php?t=72126
Игорь и Юра. Они тебе помогут.

KALENDAR.RU

30.03.2012, 22:32

Морковку мне, кстати, тоже нельзя. в ней, блин, оказывается полно глюкозы - мне капусту можно.

Игоря и Юру я давно знаю, помогали мне как-то.

Идея в другом, думаю - ты понимаешь...

Teremok

30.03.2012, 22:36

мне капусту можно....
А от капусты сиськи растут. Каковы успехи? Какой номер нагрыз??:):):)

KALENDAR.RU

30.03.2012, 22:42

Teremok,Так. Ну, я еще готов понять, когда маленькие девочки верят в эти сказки, но ты-то???!!!

Teremok

30.03.2012, 22:45

Teremok,Так. Ну, я еще готов понять, когда маленькие девочки верят в эти сказки, но ты-то???!!!
Ну, глядя на тебя.... ВЕРЮ.:)

KALENDAR.RU

30.03.2012, 22:46

Так... голубой Теремок? :)
Давай вернемся от сисек к проблемам отрасли :)

Teremok

30.03.2012, 22:56

к проблемам отрасли :)
У тебя от капусты проблемы? Отрасли?
А еще от капусты бывают конфузные проблемы. Клетчака-с, пучит-с:)

KALENDAR.RU

30.03.2012, 22:58

Teremok,Что ж ты за бультерьер?! Хуже Гелика!!! Вот чего ты в меня вцепился в пятницу вечером, когда все приличный люди отдыхают и расслабляются :)

Valery

30.03.2012, 23:02

Вот чего ты в меня вцепился в пятницу вечером, когда все приличный люди отдыхают и расслабляютсяу всех приличных шабад
а вы тут в конфе сидите

Teremok

30.03.2012, 23:02

в пятницу вечером, когда все приличный люди отдыхают и расслабляются :)
После 20-00 по Иерусалимски?
Все приличный люди веселятся и пьют шабадное вино:friday

Teremok

30.03.2012, 23:03

у всех приличных шабад
а вы тут в конфе сидите
Я не успел. Ты быстрее:oops:

KALENDAR.RU

31.03.2012, 19:35

У нас конфа - кошерная

EXpressprePRINT

01.04.2012, 04:25

Плохо, ИМХО, когда человек говорит, что полиграфии - кирдык, а потом покупает дорогое оборудование. (Не имею ввиду никого конкретно. хотя сталкивался с этим не раз в разное время и с разными людьми).

Ну, и что тут плохого, интересно?
Вы, очевидно, выстроили какую-то логическую цепочку и сами запутались в ней.

По-Вашему, те, кто покупает дорогую технику на самом деле уверены, что полиграфию ждет долгое светлое будущее?

Плохо говорить, что дорогую технику покупать никому не надо, а самому делать наоборот.

А в приведенном Вами примере нет противоречия. Зарецкий, например, так говорил, что перехватить остатки.

KALENDAR.RU

01.04.2012, 09:34

Моя логика такова:

1. Дорогое оборудование как правило имеет больший срок окупаемости, чем маленькое, недорогое. Мало кому удается вернуть вложение меньше, чем за 5 лет, купив, например, Гедель полуформатный. А ведь еще надо заработать, а не только отбить вложения.

2. Поэтому я считаю, что, если бизнесмен покупает дорогое оборудование, он рассчитывает, что бизнес продержится на плаву, причем уровень рентабельности сильно не упадет еще хотя бы 7-8 лет, иначе достаточно простой расчет показывает, что лучше не вкладываться.

3. Если считать, что полиграфический бизнес просуществует (при таком же примерно уровне рентабельности) еще 7-8 лет, то говорить о "крахе полиграфии" нет смысла, на больший срок у нас в стране загадывать бесполезно.

4. Ну и еще в этом случае нелогично отговаривать новичков открывать бизнес, ведь они тоже могут успеть заработать.

EXpressprePRINT

01.04.2012, 13:57

На основании логической цепочки из 4-х сомнительных пунктов, каждый из которых представляет из себя целый абзац, причем приводятся необоснованные количественные показатели, делается вывод, что люди ведутсебя непорядочно.

Наверняка есть не один анекдот на эту тему.

EXpressprePRINT

01.04.2012, 14:11

Если Вашу логику перефразировать, то получится:

Если Зарецкий покупает КБА, то и новичок с настольным принтером, пишущий слово пощупать через ю, успеет раскрутиться.

EXpressprePRINT

01.04.2012, 14:18

Лично я купил машину как раз для того, чтобы справиться с катастрофическим падением уровня рентабельности, а не потому, что расчитываю на его семилетнее сохранение на том же уровне.

Вы, похоже, просто, давно не делали больших покупок. Забыли о ходе мыслей в этом случае.

KALENDAR.RU

01.04.2012, 14:39

Я не написал об одном моменте, но он крайне важен. Есть в каждом конкретном случае (в каждой фирме) много особенностей, влияющих на принятие правильного решения. Поэтому один рецепт для всех не подходит, у каждого своя ситуация. свои возможности, свой опыт.

делается вывод, что люди ведутсебя непорядочно.Ни слова о непорядочности я не говорил, я говорил о "достижении гармонии".

Вы, похоже, просто, давно не делали больших покупок. Забыли о ходе мыслей в этом случае.
Не. с памятью у меня все нормально и большие покупки (относительно большие) я делал. Но дело не в этом. Ход мыслей может перед покупкой быть различным. Не может быть одного правильного, подходящего всем и для любой ситуации.
Обсуждая различные ситуации и различный "ход мыслей" мы приобретаем опыт.
Именно обсуждая, а не споря - спор тут бесполезен и не нужен.

KALENDAR.RU

01.04.2012, 14:41

Лично я купил машину как раз для того, чтобы справиться с катастрофическим падением уровня рентабельности, а не потому, что расчитываю на его семилетнее сохранение на том же уровне.

Если ты готов обсуждать - могу прицепиться к этой фразе. Тут есть разные варианты действий.

EXpressprePRINT

01.04.2012, 17:58

Вы сказали "плохо, когда..", подразумевая, что — плохо, когда говорят одно, а делают другое.
Так, вот это — плод Вашего воображения.

EXpressprePRINT

01.04.2012, 17:59

muxinyar

01.04.2012, 20:17

если вы типа не понимаете - я вам объясню.
одна из задач вашего сайта - отбор аудитории у подобных этому форумов.

Интересно, как это я могу отобрать аудиторию у форума, не имея форума? Там можно оставлять коменты, но это так, извините, хреново сделано, что даже не хочется коментить...
Тем более, что основная аудитория у журнала все таки, как вы понимаете, несколько гламурно-дискурсивная. )) Ведь на двух-трех профессионалах высшего полета невозможно выжить. Значит нужно как-то выкручиваться, что бы и журнал не опопсел окончательно, но и интерес у профи сохранился. А для этого я и хочу понять, о чем писать и в каких масштабах.

KALENDAR.RU

01.04.2012, 20:17

Что именно "плод моего воображения"? Что я не раз сталкивался с тем, что люди говорят одно, а делают другое?

KALENDAR.RU

01.04.2012, 20:18

Что именно "плод моего воображения"? Что я не раз сталкивался с тем, что люди говорят одно, а делают другое?

muxinyar

01.04.2012, 20:42

Откуда журнал возьмёт эту аналитику? Будет заказывать исследования - не тот масштаб.. Из Интернета - тогда какой смысл в журнале?

У меня вопрос к muxinyar: планируется ли выход журнала каждую неделю (PrintWeek, всё-таки)? Какая при этом будет стоимость? Чем планируется наполнять журнал (при отсутствии контент-менеджера)?

У журнала есть контент-менеджер, а у сайта нету. А на счет названия... тут действительно все курьезно... К сожалению, "еженедельник" будет выходить как и раньше - раз в месяц... Ну, он, в общем-то все-таки больше журнал, чем... ))... Ну и стоить он пока что будет так же, как и стоит, т.е. несоразмерно дорого... (. Это проблема, но не моя, к счастью. Я занимаюсь сайтом).
На счет аналитики - уже работаем. К тому же, выйдет несколько статей по психологии цвета в полиграфии. Первая статья будет несколько попсовая, или скорее уж обзорная. А потом, если кто откоментит вопрос какой, то можно что-то выпустить и посерьезнее. Публикаций на эту тему, я посмотрел, нету нигде. А это, как мне кажется, важно.
Спасибо вам за позитив, а то я че-то вообще уже решил забыть про форумы.

БУМАЖНИК

02.04.2012, 10:12

К тому же, выйдет несколько статей по психологии цвета в полиграфии. Первая статья будет несколько попсовая, или скорее уж обзорная. А потом, если кто откоментит вопрос какой, то можно что-то выпустить и посерьезнее. Публикаций на эту тему, я посмотрел, нету нигде.

Ярослав, Вы давно работаете в полиграфии? На тему цвета, восприятия цвета, названий цветов в русском языке и т.д. и т.п. написаны если не сотни, то десятки уж точно, статей. Советую начать с работ Артюшиных, теоретиков цвета и цветовоспроизведения.

Zakhar

03.04.2012, 11:16

...

Вон, в Паблише опубликовали интересную статью - так на форуме уже на протяжении 14 страниц ее обсуждают. Добейтесь подобного - будет успех, но надо писать о том, что действительно интересно руководителям полиграфических предприятий, а не общие банальные истины.
А о какой статье идёт речь и где её обсуждают?