AMG и MGI ... или наоборот. [Архив] - Полиграфические услуги

AMGrafix

26.10.2011, 02:40

Однажды в очередном туре по иностранным типографиям, занесла меня
нелегкая в несколько норвежских типографий чудного города Осло.

Все типографии (посещено было 3 типографии), были небольшие, по ихним
меркам - "семейные" (папа-мама-дети и еще несколько родственников)...
характер работ которых составлял "коммерческую печать", всевозможная
реклама, журналы, брошюры и все такое, ну прямо как у нас.

Практически везде оборудование было одинаковое, 8-красочная печатная
машина со всевозможными и необходимыми прилагающими к ней
послепечатное оборудование... А ещё в каждой типографии стояли
цифровые машины, одна-две цветных и 2-3 ч/б... Таким образом они
разделяли потоки и оптимизировали свой производственный потенциал,
не пропуская мимо себя какие либо виды работ...

Сопровождал меня в той поездке норвежский дилер печатных машин
Комори, собственно цель поездки была в ознокомление как люди там
работают именно на этих машинах... Человек оказался очень интересным
собеседником, мы много с ним говорили о том, о сем, как и что сейчас
твориться на норвежском и российском полиграфических рынках (в
интересующем меня сегменте), какие видятся перспективы и тренды... В
том числе много говорили о цифровой печати как таковой, как и что
творится в типографиях и что и как варится у продавцов...

https://lh4.googleusercontent.com/-WTk5iXWdacQ/TqcnWKgoE4I/AAAAAAAAIh8/H_D3Gmf4S9s/s912/IMAG0483.jpg

Так и состоялось мое ненавязчивое знакомство с цифровой печатной
машиной MGI ... Так уж сложилось, что этот человек был дилером в
Норвегии продукции от компании MGI.

Он мне не впаривал эту машину, он просто про нее очень много рассказал
в сравнении с другими аналогами... по конструкции, по красочному
аппарату, по тонеру... вообщем все плюсы, и даже МИНУСЫ! И
вооружившись кучей образцов я приехал в Москву в поисках дилеров
этой машины у нас)))

Кто бы мог подумать, что этим дилером оказалась НИССА)))

Поговорив с "нашими" дилерами, я узнал, что вот вот, в Париже будет
выставка цифровых технологий "Графитэк", где MGI объявит о своей
новинке.

https://lh6.googleusercontent.com/-to6VFoADqgc/Tqckgg9I3AI/AAAAAAAAIho/Z06bYoMrG9o/s800/DSC_0727.JPG

До этого фирма MGI мне запомнилась по Друппе и Айпексу своей уф-
лачной машиной, наносящий выборочный УФ-лак струйной технологией,
без использования пленок и форм.

https://lh6.googleusercontent.com/-urfo-IPJCAA/TqckfhXQGuI/AAAAAAAAIhk/RCAZgOpUxEs/s912/IMAG0558.jpg

Пообщавшись в Париже с производителями, я для себя подчерпнул массу
интересной информации. Обе))) машины обследывал вдоль и поперёк...

https://lh6.googleusercontent.com/-2OB0igVrqao/TqckicBNxTI/AAAAAAAAIhs/FoQya5e8S3Y/s800/DSC_0748.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-5UwbAoxCG4Q/Tqckju_XUBI/AAAAAAAAIhw/zRPhVIKAfFw/s800/DSC_0750.JPG

практически на это ушел целый день... Посмотрел машины других фирм,
как говорится прочувствовал разницу.

Почесав репу, найдя финансирование под очень приличное предложение,
к концу года, в Москву на ПолиграфИнтер приехали "обе" машины)))

С шильдиками "Продано в типографию АМ Графикс"

https://lh5.googleusercontent.com/-alXkIZAue40/Tqcj8UdAHUI/AAAAAAAAIgY/r7AJff-QF4E/s912/IMAG0898.jpg

Неделю назад приехали фанерные коробки, содержанием которых мы
буквально играли в пятнашки, что бы более менее оптимально их
разместить на нашей территории.

https://lh4.googleusercontent.com/-dy4bsqUlIMw/TqckBWYbvJI/AAAAAAAAIgk/wU1MIvPntUY/s912/IMAG0919.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-L59kIntQyIc/Tqcj9kLhr_I/AAAAAAAAIgc/pWPL8G3wtJU/s912/IMAG0914.jpg

Мы и уважаемые наши любимые и порядочные заказчики, ну разумеется
кроме конкурЭнтов и им сочувствующие сервисные инженеры, - нашим
преобретением остались очень довольны, и не меньше нашего терпеливо
ожидая пусконаладки и ввода машин в эксплуатацию...

https://lh3.googleusercontent.com/-SS6fSG4mLUY/TqckE0-0tnI/AAAAAAAAIgo/38ijBwmHVrk/s912/IMAG0920.jpg

Пусконалдка проходила под жесточайшем вниманием и контролем!

Мышь не пробежит, муха не пролетит!

https://lh3.googleusercontent.com/-9aTH5L89o4E/TqckJDkb6SI/AAAAAAAAIgs/eBbaSnf8wsY/s912/IMAG0921.jpg

И буквально вчера, был подписан АКТ по запуску цифровой печатной
машины Meteor DP 8700 XL.

Все устаканили, перераспределили внутренние зоны влияния и
ответственности.

https://lh3.googleusercontent.com/-JJQqjUSiy58/TqckKXjmgII/AAAAAAAAIgw/cmcSK0gNpc8/s800/DSC_0001.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/--4EcIQ51feY/TqckQpt_4vI/AAAAAAAAIhA/a9uvq3HBlr0/s800/DSC_0009.JPG

Закончился инструктаж, открыли для себя ещё множество важных и
интересных возможностей машины.

И началась печать коммерческих тиражей............................

Пока все довольны!

На картинке ниже продемонстрировано небольшое конкурЭнтное
преимущество нашего Метеора в буквальном смысле слова...

(Брошюра MGI имеет обрезной формат А4, это я для масштаба ее приложил)

https://lh5.googleusercontent.com/-Ts9GUWL06Hs/TqckVvOXWOI/AAAAAAAAIhI/lyfptPqYv0U/s800/DSC_0012.JPG

Между тем, "запуск" машины выборочного лака "JetVarnish" ещё продолжается...

Машина уже собрана и скреплена, лак закачен, форсунки продуты.

Пару-тройку дней на инструктаж и начнем работать...

https://lh3.googleusercontent.com/-d6ZqI5e4djs/Tqckdnu9NcI/AAAAAAAAIhg/k4r3IvCOZ1o/s800/DSC_0026.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-ZruuToLVVZM/TqckWyhINQI/AAAAAAAAIhM/U6gywMpI6aM/s800/DSC_0017.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-39w7KU-qRpI/TqckY-KOcxI/AAAAAAAAIhU/aSOLLovQIIU/s800/DSC_0019.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-aDDlAswar2I/TqckZzEegoI/AAAAAAAAIhY/OsFD_Q139CI/s800/DSC_0020.JPG

Ну как то вот так! Скоро будут ещё новости!)))
Не пропустите! ;)

AMGrafix

26.10.2011, 02:52

Кстати, немного видео от поставщика...

Выборочный УФ лак...

http://youtu.be/sVlszWQDihQ

и печатная машина...
http://youtu.be/kXJWEVVAKUg

А это сайт с подробным описанием и возможностями этих машин...
http://www.mgi-print.ru/cataloge/meteor-dp8700-xl
http://www.mgi-print.ru/cataloge/jetvarnish

KALENDAR.RU

26.10.2011, 10:20

Насчет конкурЭнтного преимущества чуть подробней, пожалуйста - я его что-то не увидел.

AMGrafix

26.10.2011, 11:04

Насчет конкурЭнтного преимущества чуть подробней, пожалуйста - я его что-то не увидел.

https://lh5.googleusercontent.com/-Ts9GUWL06Hs/TqckVvOXWOI/AAAAAAAAIhI/lyfptPqYv0U/s800/DSC_0012.JPG

Пока, я имел в виду формат печати. т.е. печать формата 33*65 см и 33*102 см. в автоматическом режиме подачи листов.
Кстати, при перевороте листа - совмещение лица с оборотом можно сказать идеальное...

KALENDAR.RU

26.10.2011, 11:33

AMGrafix, Формат печати - сильное конкурентное преимущество, если бы не склероз я бы вспомнил, что такой формат я печатал даже на С450 - маленьком принтере от Коники :)

Короче, или проставляйся, или я буду критиковать твою покупку!

Мелисса

26.10.2011, 11:35

Красоты какие)

AMGrafix

26.10.2011, 11:49

Ты мне для начала утверди сколько у меня стоит оттиск!

Короче, или проставляйся, или я буду критиковать твою покупку!

Продолжайте Павел Адольфович - продолжайте!

KALENDAR.RU

26.10.2011, 12:02

То есть - проставы не будет? Я бы хотел, чтобы ты четко и ясно написал это, чтобы потом не было всяких там "я не это имел ввиду" :)

AMGrafix

26.10.2011, 13:22

ПА, "простава" - будет! ))) Можешь не сомневаться... запущу все и обязательно устаканим...

Это тоже, кстати, будет моим конкурЭнтном преимуществом, в отличии от некоторых ;)

Valery

26.10.2011, 18:00

Андрей, судя по расположению машины - твое рабочее место теперь в самонакладе (аккурат где карта висит)?
Это ты сам теперь подаешь длинные листы автоматически?

Valery

26.10.2011, 18:03

И буквально вчера, был подписан АКТ по запуску цифровой печатнойи на пластике попечатали? и на конвертах прогнали хотя бы штук 50?

AMGrafix

26.10.2011, 19:37

На пластике печатали, толщиной 400 и 350 микрон. Подбираем более бюджетный и менее статичные варианты.

Конверты то же печатали, но пока только попробывать, комерческого заказа пока небыло и поэтому автоподачик не использовали... Кстати, он тоже должен стоять около карты... млин... тесновато стало, да и на столе самонаклада писать неудобно...

Максимально большие форматы тоже печатали, на обыкновенной меловке.

Использовали различные виды растров... прикольно... только вот, продавцы говорили, что якобы есть так называемый "гибридный" растр, но что то пока я его не нашел...

Первые впечатления - весьма позитивные. Машина послушная, податливо поддается регулировкам раздува, подачи, приема и транспортировки листа, а так же настройка позиционирования изображения лица относительно оборота на листе... Предподогрев - творит чудеса! Например листы неплотных бумаг практически не скручиваются при его использовании. Предподогрев хорошо готовит рельефную бумагу для того, что бы в ущелья текстуры бумаги проникал тонер - проплешин, полосок и что то там непонятного НЕТ!)))...
Софт рипа и интерфейс самой машины понятен. Вообщем работать приятно.
Оператор, впервые в жизни попробывал поработать на этой машине - буквально визжит от восторга удовольствия того, что у нее все получается))) Немного разберется с раздувом воздуха, научится сталкивать бумагу - вообще на седьмом небе будет)))

Очень радует оттиск как таковой. от офсетного почти не отличается даже не только на мой придирчивый взгляд... ровное покрытие без какого либо намека на маслянистую поверхность слоя ровно спёкшегося порошка...
Буквально на днях сравнивал примерно одинаковую заливку тонером мой "серобуромалиновый винигрет по картинке" с оттиском другой машины, которая типа
обеспечивает непревзойденное качество изображения с четкой проработкой тонких линий и отличной передачей полутонов. Растрирование массива точек обеспечивает офсетное качество печати
Как говорится - найди десять отличий...

После чего я очень понимаю некоторых конкурЭнтов, которые уже давно отказались от других красочных аппаратов в пользу Коники...

KALENDAR.RU

26.10.2011, 21:27

Valery,Валера, не занудствуй - Андрей обещал проставу, надо хвалить машину!

Слушай, Андрей неужели даже на конвертах печатает???!!!

AMGrafix

26.10.2011, 21:33

Слушай, Андрей неужели даже на конвертах печатает???!!!

Да! Павел Адольфович! Читай те же!!!

Конверты то же печатали, но пока только попробывать, комерческого заказа пока небыло и поэтому автоподачик не использовали...

magneto

26.10.2011, 21:44

Слушай, Андрей неужели даже на конвертах печатает???!!!
Да! Павел Адольфович! Читай те же!!!

Конверты то же печатали, но пока только попробывать, комерческого заказа пока небыло и поэтому автоподачик не использовали...
А с окошками - слабо? :)

KALENDAR.RU

26.10.2011, 21:50

AMGrafix,Еще вопрос: а на конвертах печатать пробовали?

AMGrafix

26.10.2011, 21:53

))) Наличие окошка, для нашей машины - значения не имеет))) если оно, окно, не выполнено например в металлической рамке...

Печатаем и с окнами и без окон. Максимальная плотность бумаги конверта 100-120 гр/м2. или суммарная толщина всех слоев конструкции конверта не более 0,4 мм.

AMGrafix

26.10.2011, 22:29

фи, Павел Адольфович! Уж если вы и затеяли конкурЭнтную атаку - ведите ее непринужденно, легко и не зацикливаясь на элементарных для нашей машины вопросах!

Да, на конвертах, на готовых конвертах, мы печатали и надеюсь будем печатать! Наличие окна - значение не имеет, т.е. можем печатать как на конвертах с окнами, так и просто на обычных конвертах без окошек.

Наличие клапана на конвертах может быть как верхним (нижним), так и боковым (справа или слева).

При печати на готовых конвертах на НАШЕЙ цифровой печатной машине Meteot DP 8700XL предварительно "отгинать" клапана не нужно.

Печать переменных данных для прямых почтовых рассылок мы ещё не пробовали.

Печать конвертов на других цветных ЦПМ в большинстве случаев невозможна или затруднительна. Подача происходит с ручного лотка, от оператора требуется повышенное внимание и постоянный контроль. Процесс занимает много времени, ручного труда и сопровождается большим количеством брака.

Идеальное решение для печати коротких и средних тиражей конвертов – устройство подачи конвертов EnvelopExpress Pro для MGI Meteor DP 8700XL. Оно обеспечивает автоматическую (без участия оператора) непрерывную подачу до 500 конвертов, увеличивая объем безостановочной печати до 2500 конвертов в час.

http://img.directindustry.com/images_di/photo-m2/sheet-feeder-585563.jpg

EnvelopeExpress Pro работает с широким спектром форматов конвертов, включая:

C6 (114*162 мм) - В СССР был основным форматом
DL/E65 (110*220 мм) - «Европейский» формат
C5 (162*229 мм)
C4 (229*324 мм)
B4 (250*353 мм)
C6/C5 (114*229 мм)
C3 (324*458 мм)
B6 (125*176 мм)
B5 (176*250 мм)
E4 (280*400 мм)

http://gpd.nso.ru/Lists/NewsLib/convert.jpg

Возможность сочетания печати на конвертах переменных данных с высоким качеством будет оценена даже самыми требовательными клиентами. Это поможет получить новые заказы, новых клиентов и дополнительную прибыль.

А вот, что считают на эту тему французы:
Конверт печати
Конверт производства может быть мгновенной смены игры для вашего бизнеса.
Если вы печатаете высокой логотипы 4C качества на стационарные (дополняющие
смещение хода), или печать переменных данных для прямого применения почте,
Метеор серии может принести серьезные прибыли для вашего бизнеса. Переход от
типичных конверт DL весь путь до C4 конверт, с или без окон, все по первому
требованию. Что еще более важно, потому что MGI не следует модели, нажмите
заряда, ваша себестоимость продукции напрямую связано с вашей тонера покрытие,
которое означает, что ваши затраты для производства конвертов будет невероятно низкой.

KALENDAR.RU

26.10.2011, 22:34

фи, Павел Адольфович! Уж если вы и затеяли конкурЭнтную атаку - ведите ее непринужденно, легко и не зацикливаясь на элементарных для нашей машины вопросах!
После такой нервной реакции мне лучше умолкнуть, хотя я еще кое-что хотел узнать, например, умеет ли Метеор печатать на конвертах...

Печать конвертов на других цветных ЦПМ в большинстве случаев невозможна или затруднительна. Подача происходит с ручного лотка, от оператора требуется повышенное внимание и постоянный контроль. Процесс занимает много времени, ручного труда и сопровождается большим количеством брака.
Если серьезно, это - заблуждение. Готов доказать, что в довольно распространенных случаях печать конвертов на С450 более выгодна, чем на Метеоре.

AMGrafix

26.10.2011, 22:43

Если серьезно, это - заблуждение. Готов доказать, что в довольно распространенных случаях печать конвертов на С450 более выгодна, чем на Метеоре.

KALENDAR.RU (http://www.printtender.ru/member.php?u=undefined), Это цитата из открытых источников. И возможно, мое оценочное мнение. Незнаю, ПА, может быть и так... Из печатных цифровых машин я использовал только дисишку-12 и MGI Meteor DP 8700XL.
Так вот на дисишке именно так и было: Печать конвертов была затруднительна, приходилось отгинать клапан и вставлять в конверт лист бумаги. Подача происходила только с ручного лотка, от оператора требовалось повышенное внимание и постоянный контроль. Процесс занимал много времени, ручного труда и сопровождается большим количеством брака.

KALENDAR.RU

26.10.2011, 22:58

Это цитата из открытых источников.
Они бывают пристрастны.

Из печатных цифровых машин я использовал только дисишку-12 и MGI Meteor DP 8700XL.
Знаешь, в мире есть еще несколько моделей цифровых машин :)

На С450 таких проблем, как на ДС-12 близко нет, поэтому, даже когда я купил Прошки, ребята в салонах категорически отказались отдавать С450, оставив их для печати конвертов.

Теперь вот еще что: если говорить о малых тиражах, скажем до 100 экз. (довольно распространенные тиражи), то, если посчитать ПОЛНУЮ себестоимость - на С450 она будет ниже. Меньше амортизация, меньше аренда и т. д.

Но не горюй - просто для Метеора нужна другая ниша, если говорить о конвертах - больше тиражи, например.

brosko

26.10.2011, 23:24

Господин Федотов, подача конвертов это не наше все. Наше все это лента закрепления в печке. После печати конвертов сильно не удивляйтесь наличию продольных матовых полос на оттиске. Надо было брать пример с экспресспрепринта и брать 1000 ксерокс. И интересно, а бумагу вам удобно таскать то? Как то странно машина стоит.

magneto

27.10.2011, 00:08

))) Наличие окошка, для нашей машины - значения не имеет)))
И что, пластиковая плёнка окошка в печке не плавится и не коробится?
ЗЫ а Х1000 ещё и "лак" класть умеет... :)

AMGrafix

27.10.2011, 00:27

Нет. Вроде не коробится.

KALENDAR.RU

27.10.2011, 11:06

magneto,Там не простая печка, серьезно. Там даже не печка, а... КАМИН!

magneto

27.10.2011, 13:05

magneto,Там не простая печка, серьезно. Там даже не печка, а... КАМИН!
К сожалению последнее время не мониторю новшества цифровой печати. Раньше хоть по выставкам и продавцам ходил, лапшу на уши наматывать.

AMGrafix

28.10.2011, 19:14

Про этот "камин" один московский сервисный инженер пренебрежительно закидывая свой взор вверх, с философской ухмылкой и грациозным движение рук напоминающий ритуал посвящения в грёзы - сказал: "ну и сделали они что то там с печкой"...

тем временем сегодня состоялись два заказа по печати конвертов тиражом по 800 каждый... Е-65... с окошком...

KALENDAR.RU

28.10.2011, 20:00

AMGrafix,Нет, а серьезно - что же они сделали с печкой?

AMGrafix

28.10.2011, 21:00

))) измененная конструкция печки, это то же есть одно из конкурЭнтных преимуществ нашей машины перед/среди "одноклассников"... и простых коник)))

Технических деталей не раскрою, но суть в том, что все доработки для того, что бы повысить ресурс этой печки при больших возможностях в использовании при печати например на конвертах, "толстых" материалах, пластике и прочих синтетических поверхностей листовых материалов.

В этой печке используется какая то особая прокладка и отдельный электронный блок управления...

Для конвертов, вообще предназначена дополнительная вставка в печку... в виде какой то металлической втулки.

brosko

28.10.2011, 21:54

Да вал они чуть отвели, вот и все новшества :-) . На офисных хабах раньше был рычажок для этого, а в новых конверты печатаются и так распрекрасно. А у господина Федотова еще будет время пожалеть за печать конвертов.

AMGrafix

28.10.2011, 22:03

)))
а ничего, что я себе, в свой БМВ 76-ой бензин заливаю? Мне уже жалеть или таки чо?

brosko

28.10.2011, 22:12

Операция по замене пленки печки занимает 3 часа, пусть у мастера хоть три звезды во лбу будут.. Советую купить подменную.

brosko

28.10.2011, 22:14

)))
а ничего, что я себе, в свой БМВ 76-ой бензин заливаю? Мне уже жалеть или таки чо?Советую подсыпать потихоньку песочка, пусть привыкает.

AMGrafix

28.10.2011, 22:20

Ок! Прежде чем с кем то о чем то посоветоваться, я обязательно посоветуюсь с вами, что и как себе посоветовать правильный совет.

KALENDAR.RU

28.10.2011, 22:24

AMGrafix, Хорошо. Печка - переделана. Что еще? Я без подкола - какие впечатления?

magneto

28.10.2011, 22:26

)))
а ничего, что я себе, в свой БМВ 76-ой бензин заливаю? Мне уже жалеть или таки чо?
Лучше солярку... (http://forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=49919&st=0) :)

brosko

28.10.2011, 22:42

Ну причем тут солярка. Для экономии топлива, а для чего еще нужно заливать 76 который днем с огнеп еще поискать, нужно сыпать песок. Мелкая фракция попадая с топливом в цилиндры под воздействием высокой температуры превращается в алмазное стекло, которое оседая на стенках цилиндра делает их супергладкими и твердыми. Трение уменьшается, падает расход топлива и масла.

magneto

28.10.2011, 22:47

AMGrafix

29.10.2011, 01:06

AMGrafix, Хорошо. Печка - переделана. Что еще? Я без подкола - какие впечатления?

Да нормальные впечатления... компрессор шумит... все ни как не вынесу его за пределы офиса... а так все нормально... Экспериментируем с пластиком разным... играем с форматами большими и маленькими...

Интересная получается картина, если постараться, то при желании у меня отходов бумаги с офсета может не быть вообще))) т.е. все что остается с офсетной печати ввиде "остатков" или приличных обрезков - вполне может пригодится для печати на цифре. Вот сейчас например печатаю брошюру нестандартного формата 250*250, на мой лист ложится неудобно и нерационально, бумага 200 и 300 гр. матовая, 5 печатных листо тысячным тиражом... )))
Порезали бумагу так, что и на спуск 2-х разворотов хватает и приличная "колбаса" для цифры остается... бумага можно сказать дармовая... ну и так далее)))

что ещё? Ну не знаю... непомню говорил я или нет, мы еще и на готовых конвертах печатаем...

KALENDAR.RU

29.10.2011, 01:17

А мы на магнитной бумаге печатаем - магнитики делали. Может твоя трындыхтайка на магните печатать?

brosko

29.10.2011, 01:21

KALENDAR.RU, короче вам для полноты ощущений компрессора к коню не хватает :-)

brosko

29.10.2011, 01:24

AMGrafix, я конечно плохой советчик, но послушай заядлых друзей конкурентов. На узких бумагах много печатать крайне не желательно, и не потому что у тебя бмв на керосине, причина банальнее.

AMGrafix

29.10.2011, 03:07

Не, магнитики ещё не печатали...

Но французы на выставке что то магнитное печатали.

KALENDAR.RU

29.10.2011, 10:06

KALENDAR.RU, короче вам для полноты ощущений компрессора к коню не хватает :-)

Мне вполне хватает компрессора к фольгиратору, там отдельная песня была

grade

29.10.2011, 15:58

Печатать на узких бумагах, конвертах и прочих отходах - это как купить новый мерс и возить на нем навоз на дачу, радуясь как много в него влазит. Влазить в него будет долго, но вот народ в костюмах посадить уже не получится. Броско в этом вопросе прав. Сразу виден офсетчик: надежность цифровой машины необоснованно преувеличивается. Поначалу. :)

AMGrafix

29.10.2011, 22:06

))) новый, мерс, как раз для того и годится))) что бы на нем возить в основном не народ в костюмах...
Сразу виден автомобилист: предназначение мерседеса явно преувеличивается)))

https://lh3.googleusercontent.com/-GNySMPoDq2M/TAaz6goytII/AAAAAAAAF-Q/8stSQ27Mt7g/s800/DSC_0618.JPG

То ли дело другие, правильные средства перемещения правильных пацанов не только в костюмах!

https://lh5.googleusercontent.com/-QArpK5Yx2ZU/S_yCojp6aJI/AAAAAAAAF9c/7fclUKOUOUQ/s800/DSC_0096.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-9js1vL_XaA0/S_yMqoxoUOI/AAAAAAAAF9c/DSfbQDLkBXs/s800/DSC_0526.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-t8pwjwWfOek/S_yMyEYsF9I/AAAAAAAAF9c/TGCoIOPvcGQ/s800/DSC_0532.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/-NqDVJmN6h3U/S_yM1b-e1PI/AAAAAAAAF9c/DpQ9YVvdObU/s800/DSC_0533.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-vb-m_C-Bs44/TARHybFRKKI/AAAAAAAAF9c/aaJkjrItI4k/s800/DSC_0525.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-rW8N1MADdi4/TAOmR-5m7XI/AAAAAAAAF9c/ntG8ksSWnBw/s800/DSC_0259.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-nQUjmKJnLYg/TAaXCII0EkI/AAAAAAAAF94/nB6n0tT0lEs/s800/DSC_0432.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/-B2Wc9yoWxxw/TAaXIQ4U5LI/AAAAAAAAF94/jHM0wUTcvIY/s800/DSC_0444.JPG

grade

29.10.2011, 22:58

ПА в баркасе на берегу очень гармонично смотрится.

На поляне у реки сели в лодку рыбаки. Сеть закинули в траву, ловят щуку и плотву. А почему на берегу? Да потому, что - пофигу.

KALENDAR.RU

29.10.2011, 23:41

Это конечно уже стало традицией - любую тему на ПТ переводить на обсуждение меня, любимого, но очень вас всех прошу - не в этой теме, не хочу, чтобы мое честное и непорочное имя как-то ассоциировалось с Метеором! :)

А так - пожалуйста, вот вам еще фотки - мы джинсы новые прикупили, крутыыыые...

12721 12722

12723

KALENDAR.RU

29.10.2011, 23:44

magneto

30.10.2011, 00:20

Если вернуться к печати конвертов, то тут все непросто. С одной стороны, совершенно очевидно, что Метеор - для больших тиражей, маленькие выгодней делать на С450, а большие тиражи скорее убьют машину.
С другой стороны, там же переделали печку, может, сделали что-то чтобы коныерты не губили машину?
Я когда-то для КМ8050 вторую печку купил как раз из соображений печати всяких говнов на одной и всяких "глянцев" на другой. Перекинуть печку занимало минут 3÷5.

brosko

30.10.2011, 00:54

KALENDAR.RU, а ссать куда? А на заднем плане ваша дача?

magneto

30.10.2011, 02:10

В карман, не иначе. :)
Надо бы псу еще сигвэй прикупить, ну или самокат, на худой конец, чтобы совсем как в цирке...

grade

30.10.2011, 09:44

Если вернуться к печати конвертов, то тут все непросто. С одной стороны, совершенно очевидно, что Метеор - для больших тиражей, маленькие выгодней делать на С450, а большие тиражи скорее убьют машину. С другой стороны, там же переделали печку, может, сделали что-то чтобы коныерты не губили машину?
ПА, открою вам небольшой секрет. У вас уже есть суперагрегат для печати конвертов хоть с окошком, хоть с витражами. Не хватает только одной приблуды, чтобы стать полноценным метеором. Вот она: http://feedstraight.com/
Для полного, так сказать, соответствия, можете сами над ней домик серый построить. Например, из корпуса Ксайкона.

KALENDAR.RU

30.10.2011, 09:50

brosko,В собачьих костюмах все предусмотрено:

12724

На заднем плане - какие-то гаражи, снимки сделаны в Москве. У нас тут давно затеяли строительство аллеи для отдыха и наконец завершили - красиво получилось. Прудик, беседки, дорожки и интересные уличные тренажеры. Там конструкция простая, они не боятся ни дождя ни снега, вместо системы грузов используется собственный вес тренирующегося. Вот мы туда гулять и ходим.
А дача у меня - деревянная, зачем самому себе бетонную коробку делать?

KALENDAR.RU

30.10.2011, 09:52

grade,Нет, Андрей, это не так. У метеора скорость выше и расходка дешевле (если ты про ОКИ), поэтому на больших тиражах Метеор интереснее (правда, стоимость машины резко снижает этот интерес).

Но если говорить про большие тиражи конвертов - офсет.

grade

30.10.2011, 10:11

Стоимость расходки для печати конвертов стремится к нулю. там заливки минимальные. Переводя в А4 форматы, среднее заполнение будет 0,5-1%.

ОФФ: Вы видео все же посмотрите. А потом задумайтесь. Может, купив эту штуку, освободим еще и оператора, к примеру, суреламала 380?
По сути, это просто быстрый податчик всего ко всему. (пока это только мысли вслух. Но призрак доп. автоматизации витает в воздухе)

KALENDAR.RU

30.10.2011, 10:36

Стоимость расходки для печати конвертов стремится к нулю. там заливки минимальные. Переводя в А4 форматы, среднее заполнение будет 0,5-1%.
Андрей, ты когда-нибудь поймешь, что себестоимость зависит не только от расходки, но еще и от стоимости оборудования, его производительности, занимаемого места и еще много от чего?!

ОФФ: Вы видео все же посмотрите. А потом задумайтесь. Может, купив эту штуку, освободим еще и оператора, к примеру, суреламала 380? По сути, это просто быстрый податчик всего ко всему. (пока это только мысли вслух. Но призрак доп. автоматизации витает в воздухе)
Я - за автоматизацию. И хотя к суреламу мне не нужен автоподатчик, я купил ламинатор с автоподатчиком для длинных тиражей, а на суреламе делаю только толстый ламинат, рассмотреть покупку автоподатчика я готов. Только вот я не понял идею - ты хочешь купить один автоподатчик и по мере необходимости впендюривать его в разные девайсы? Кстати, а сколько он стоит хоть примерно?

grade

30.10.2011, 10:41

Андрей, ты когда-нибудь поймешь, что себестоимость зависит не только от расходки, но еще и от стоимости оборудования, его производительности, занимаемого места и еще много от чего?!
Я об этом вам и так и эдак. Это вы все никак складывать не научитесь .
Калькулируйте: Новый оки печатает что-то около 40 конвертов в минуту, стоит порядка 100 тысяч рублей, занимает 1 квадратный метр. Это если использовать оба аппарата исключительно как конвертопечатальные машины - вы про конверты с начала темы твердите.
Понятно, что метеор совсем не конвертоделательные аппарат, но вы сами все свели к конвертам и провоцируете еще и AMG :)

KALENDAR.RU

30.10.2011, 10:44

Понятно, что метеор совсем не конвертоделательные аппарат, но вы сами все свели к конвертам и провоцируете еще и AMG
Чего тебе понятно?! Это не я, а АФ представляет одной из фишек Метеора печать на конвертах, я-то тут при чем?!
Я вообще не понимаю, что это за агрегат и в чем его преимущество перед С7000

grade

30.10.2011, 10:54

Я - за автоматизацию. И хотя к суреламу мне не нужен автоподатчик, я купил ламинатор с автоподатчиком для длинных тиражей, а на суреламе делаю только толстый ламинат, рассмотреть покупку автоподатчика я готов. Только вот я не понял идею - ты хочешь купить один автоподатчик и по мере необходимости впендюривать его в разные девайсы? Кстати, а сколько он стоит хоть примерно?
Идею вы поняли правильно. Однако, сразу про длинные тиражи вспомнили.
Тем не менее, хоть и не в теме про камазы обсуждать ручные тележки, скажу что неважно какие тиражи - длинные или короткие, пока эта штука сует что-то в ламинатор (или, к примеру, в зип-а3 :) ) оператор имеет возможность сразу разделять тираж. То есть можно не собирать по салонам до кучи тиражи и таскать их в Люберцы, а каждый сам сможет оперативнее обрабатывать продукцию. Пока это не более, чем идея.
По стоимости - не знаю. Я вас месяца два назад просил узнать сколько это стоит у каслона, но вы опять распушились, что у вас есть сам Гейдельберг и то ли он лично, то ли конвертосувательная приблуда подает конверты.
В общем, все как обычно.

grade

30.10.2011, 10:55

Я вообще не понимаю, что это за агрегат и в чем его преимущество перед С7000
Точно. И дупло-645 тоже не нужна.

KALENDAR.RU

30.10.2011, 11:14

С дуплом все понятно как раз, я не говорю, что она не нужна, просто ее отбить трудно, а вот с Метеором - вопрос. У тебя есть ответ?

grade

30.10.2011, 11:23

У тебя есть ответ?
Применимо к тому, чем я занимаюсь - ответа нет.
Есть еще и сомнения некоторые по надежности. Если там 7000 тушка стоит, то нормально она печатать будет пусть 2-2,5 миллиона троек. А потом чего - выковыриваем одну и вкрячиваем вторую? Эдакое ТО на сороковник евро.
Либо продаем оттиски настолько дорого, чтобы за эти два миллиона заработать в шесть раз больше, чем на 7000 конике.
Поэтому ответа нет, я не вижу такой продукции, которую печатает метеор и не может напечатать 7000. Возможно, у AMG есть такая продукция.
Конверты, например :)

brosko

30.10.2011, 11:59

Ну и че, к чему пришли? Нужно срочно искать источники дотирования печати на метеоре?

KALENDAR.RU

30.10.2011, 14:14

Либо продаем оттиски настолько дорого, чтобы за эти два миллиона заработать в шесть раз больше, чем на 7000 конике.

Вот это как раз проблематично. Если печатать то же самое, что можно печатать на С7000, то каким образом это продашь дороже? А если и есть у тебя такие способности, то все равно - то же самое ты можешь делать на С7000 и в итоге заработать больше (съэкономить на оборудовании).

То есть - надо печатать то, что С7000 не может... пластик, например.

brosko

30.10.2011, 15:36

Ryobi DI 3404 - машина для конвертов
Новые райоби со светодиодной уф-сушкой для пластика.

brosko

30.10.2011, 15:37

А вообще надо печатать у экспресспрепринта, щас у него хорошая машинка.

KALENDAR.RU

30.10.2011, 15:55

Ryobi DI 3404 - машина для конвертов
Машин "для конвертов" - довольно много, в том числе и С450. Все зависит от тиражей, сроков и т. д.
Что касается технологии ДиАй - сто раз уже говорили о ней, а ты все никак не расстанешься с мечтой :)

brosko

30.10.2011, 16:05

Времена меняются. Не вижу причин почему диай хуже того же метеора.

brosko

30.10.2011, 16:08

KALENDAR.RU, а чего скажете о машинке кирилла мефодьевича? А вы себе даже с8000 не хотите взять.

KALENDAR.RU

30.10.2011, 16:13

Не вижу причин почему диай хуже того же метеора.

То есть, ты хочешь сравнить две технологии, лазерную от Коники и ДиАй?

KALENDAR.RU, а чего скажете о машинке кирилла мефодьевича?Детально ничего не скажу - я ее не знаю толком, но... вобщем - цена несколько смущает, если мы говорим о зарабатывании денег.

brosko

30.10.2011, 16:30

Ну вы ходили ее презентовать? Классно печатает? :-)
А что касается ди ай, то ничего там страшного нет. А сравнивать да, именно с цифрой, а не офсетом.

brosko

30.10.2011, 16:32

Кстати, а почему его цена не смутила, а вас вдруг смутила? Он то календари на всю рассею не пуляет :-). А как люди айджена берут тогда? Тоже не смущаются. Вот даже метеора не смущаясь взяли. :-)

brosko

30.10.2011, 16:36

То есть, ты хочешь сравнить две технологии, лазерную от Коники и ДиАй?.
Ну качество печати диай на голову выше.

brosko

30.10.2011, 16:41

Кстати, вы попробовали дуплексом попечатать констелейшн шоу тела двусторонняя 280гр? Забыли наверное.

KALENDAR.RU

30.10.2011, 16:53

Ну вы ходили ее презентовать? Классно печатает?
Нет, не ходил, но отпечатки видел на выставке - неплохо... но в единичном экземпляре даже С450 вполне неплохо печатает, главное, чтобы на потоке было продаваемое качество. У этой машины оно несомненно будет, вопрос - какой ценой.

Кстати, а почему его цена не смутила, а вас вдруг смутила?Это лучше у него спросить. Меня цена смутила потому, что я могу получить продаваемое качество, вложив в оборудование меньшие деньги.

Ну качество печати диай на голову выше.
Аргументируйте

Кстати, вы попробовали дуплексом попечатать констелейшн шоу тела двусторонняя 280гр? Забыли наверное.
Нет, не пробовал, потому что я прочел (если я правильно понял), что ты уже попробовал и у тебя получилось.

brosko

30.10.2011, 17:00

Да ничего у меня не получилось, потому и спросил сможет ли ваша 7000 спокойно ее дуплексом пропустить. А односторонкой да, бумажка отличная.

brosko

30.10.2011, 17:02

Качество печати ди ай выше обычного офсета ввиду отсутствия в процессе печати воды и более высокого разрешения когда речь идет о машинках райоби, к гейделю это не относится.

brosko

30.10.2011, 17:03

Хотел щас поглядеть видео этого метеора, так чета не пошло у меня это французское кино.

brosko

30.10.2011, 17:07

http://init-digital.ru/news/news_89.html не в курсе что это за предложение?

AMGrafix

30.10.2011, 20:21

Что то уже и нить разговора как то в сторону ушла... термины какие то непонятные появились... Странные эти "цифровики"))) в каком то своем миру живут)))

Господа, читайте внимательно, конверты для метеора - не флагманское направление, а дополнительное, полностью укомплектованное решение... с со специальным устройством ковертоподдатчиком, специальным приемным конвееером и дополнительной печкой, в которой встраивается специальный наболдажник в виде какой то хитрой металлической втулки.
Как заметили ниже, себестоимость по тонеру (как основной затраты привязанному к каждому оттиску) - стремится к нулю))) кхм))) Одно окошко занимает четверть листа... Заменить печку и приставить ковертоподатчик - минутное дело, и совсем необязательно рисковать "листовой" печкой ради десятка двух вдруг появившихся конвертов...
Относить большие тиражи конвертов к "офсетной печати" - вопрос спорный. Ну их! Напечатать листы самое простое, а вот дальше начинается самое интересное с вырубкой и склейкой... не-не-не не к нам! В типографию №11...
Мне гораздо дешевле купить в той же 11-й готовые конверты и впечатать на них изображение на Метеоре... хоть денег заработаю и люди будут заняты другими, более дорогими работами...

Максимум за что возьмусь, так это 1000-2000-5000 А4+ на самом толстом картоне, без окон!!!

Тема печати конвертов на Метеоре, развивалась по просьбе ПА. ПА несколько раз меня переспрашивал точно ли Метеор может печатать на конвертах, на что я как мог более подробно все расписал.

Пластик, да! Это отдельная тема и приличная ниша... Честно говоря, я даже и не ожидал, что на него такой спрос... более того, общаясь с владельцами Метеоров, наблюдается интересная картина, после покупки этой машины, что то все они поголовно прикупают к ней специальные прессовые ламинаторы, эмбоссеры, вырубщики и прочие на первый взгляд непонятные нормальному полиграфисту - оборудованию))) Кстати, тоннами, сами себе самостоятельно ввозят пластик.

AMGrafix

30.10.2011, 21:06

Между тем, господа, спешу сообщить о том, что нами запущен процесс нанесения выборочного УФ-лака! Инструктаж произведен, все АКТы подписаны, осталось только получить от поставщика инструкцию на русском языке.

Итак цифровая машина для выборочного УФ лакирования MGI JETVarnish!

Состоялся первый "комерческий" тираж в 5000 оттисков. Было израсходованно аж 270 грамм дорогущего лака при 7,21% заливке относительно площади листа 47*62 см.!

На приладку ушло около 5 листов...

Так как способ нанесения лака происходит с помощью блоков струйных головок ОСОБЫМ, зараза - дорогущим(!) очень жидким УФ лаком, есть определенные ограничения к работам... Покрытие листа должно быть заламинировано или покрыто слоем ВД-лака, в этом случае - лак ляжет как доктор прописал! Иначе есть большая (75-85%) вероятность того, что лак "провалится в бумагу"...

Как альтернатива, вместо ВД-лака, в основном выпускающийся для лаковых секций, можно применять акриловый лак (НА ВОДНОЙ, не на масленой, ОСНОВЕ) для печатных секций.

Оттиски УФ лака по матовой ламинации - просто супер! Разумеется толщина нанесения лака не такая как при трафаретном нанесении... НО вполне достаточная, точно такая же как при офсетном нанесении.

JETVarnish может наносить 3 технологии нанесения! Так называемая "капля по требованию":
1 капля = так называемый сатин, имитация матового УФ лака
2 капли = нормальный блестящий глянцевый
3 капли = ультраглянец

Для более ровного создания пленки лака используется предварительный прогрев ИК-лампами.

Площадь нанесения выборочного УФ лака - 52*105 см

Минимальный формат листа - А4

Минимальная толщина линии или выворотки - по паспорту 0,5 мм., а реально - 0,25мм.)))

УФ сушка не генерирует озон!

Итак господа! Добро пожаловать или имейте ввиду!)))

Valery

30.10.2011, 21:21

Покрытие листа должно быть заламинировано или покрыто слоем ВД-лака, в этом случае - лак ляжет как доктор прописал! Иначе есть большая (75-85%) вероятность того, что лак "провалится в бумагу"...
охренеть
интересно просто - ты знал об этом при покупке?

KALENDAR.RU

30.10.2011, 21:33

AMGrafix

30.10.2011, 22:16

охренеть
интересно просто - ты знал об этом при покупке?

Да, я это знал ещё до покупки. Французы, честно на этом делали акцент.

Это не должно удивлять, это нормально. Есть определенные работы, где предлакировка не сказать, что обязательна, она очень желательна.

Мы например, независимо от того, заплатил ли заказчик за лакировку или нет, но если в работе наносятся металлизированные пантоны (серебро или золото) - мы обязательно эти листы лакируем. Лакируем для того, что бы затем, в процессе дальнейшей послепечатной отделки не испытывать трудности при резке, сшивке, биговки, фальцовке и т.д. ... он же этот "металлик", зараза, царапается, смазывается и очень долго сохнет (намного дольше чем обычный ЦМИК)!!! А под слоем лака - все Ок! И поэтому, мы эти листы и лакируем сами, для себя...

При сплошном УФ лакировании, предварительно, можно листы не лакировать офсетным или ещё лучше ВД-лаком... НО, тогда придется повозиться с УФ лаком! Он тоже, зараза, проваливается в непрокрашенные области запечатки, т.е. в чистую бумагу... как будто "выборочный лак" получается только наоборот... В этом случае, УФ-лака приходится лить раза в 2 больше чем обычно... т.е. теряем в лаке, толщина слоя нестабильная, потому что на грани "минимума" и "достаточно"... вообщем опять геморрой! Что бы исключить эти проблемы и достичь качество покрытия сплошным УФ-лаком как обложку журнала Плэйбоя - МЫ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ЛАКИРУЕМ ЛИСТЫ обычным офсетным лаком... тем самым облегчая себе работу в дальнейшей УФ-лакировке!!!

Этого можно не делать, но потерять кучу времени, сил, нервов, денег и не дайбог саму работу, на дальнейших отделочных работах только из-за того, что всего то предварительно не залакировали...

Так же самое и с выборочным лаком наносимым JETVarnish, предварительно, листы можно и не лакировать, но, тогда ровного нанесения не гарантируется! Обязательно будет (для меня) перерасход лака, а для заказчика будут проплешины в тех участках, где суммарная плотность заливки триадными красками равна нулю или меньше 75-80%...

Это совсем не говорит о том, что у моих заказчиков появится дополнительная головная боль. Он может и не знать об том, что и в какой последовательности и как все будет сделано. Он просто получит ожидаемый результат.
Другое дело с теми заказчиками, которые будут привозить листы только на выборочный УФ-лак... В худшем случае, они будут терять во времени, т.е. сразу, с колес я смогу поставить эту работу только при выполнении всех необходимых предУФлакировочных операций... иначе, ещё добавится к цене УФ-лака стоимость ВД-лака (копеек 75-90 за лист) и плюс время необходимое на его ВДлакировку...

Но, ДЛЯ ЗАКАЗЧИКА, ни по времени, ни по стоимости это не будет превосходить если эту же работу везти на трафаретный УФ-лак)))

Кстати, есть ещё одно важное ограничение у нашей машины, про которое я ещё не говорил...
Это ограничение по площади нанесения УФ лака... Технических ограничений как таковых нет, есть ограничения в разумной цене за оттиск. Он прямо пропорционален площади нанесения лака.
каждые 10% к базовым 15-20%% будут стоить дополнительно 1 рубль. т.е. при 35-40%% заливке, у меня, на моей машине, заказчику это делать уже не выгодно из экономических соображений, а мне наоборот))) хоть все 100%, хотя все эти 100% я разумеется буду ложить уже на другой машине)))
Но и это моему заказчику знать не обязательно, я автоматически, сам, везу эту работу на трафарет к моим устоявшимся партнерам... ни кто ни чего не теряет... все при своих деньгах, а заказчик получает ожидаемый результат...

Как то вот так...

brosko

30.10.2011, 22:17

Так у него же метеор печатает до метра. ПА вот скажите, какой прикол печатать длинные оттиски, если нет постпечатки под этот формат? Для повышения доли ручных работ? А оно надо?

KALENDAR.RU

30.10.2011, 22:24

Так у него же метеор печатает до метра.
Нет, не печатает, для этого нужна специальная софтина, у нас она есть, стоит 10 000 евро.

ПА вот скажите, какой прикол печатать длинные оттиски, если нет постпечатки под этот формат?

Папки малым тиражом. Плакатики. Наклейки на коробки

AMGrafix

30.10.2011, 22:25

AMGrafix,Печать на пластике - тухлая тема, рынок пересыщен предложением. Могу дать совет - попробуй печать на конвертах.
Кстати, можем установить тебе одну софтинку - машина сможет печатать длинные оттиски, вот это - тема. Правда придется нам заплатить за софтинку, но десять тысяч евро - ерунда по сравнению с открывающимися перед тобой перспективами.

Возможно, ПА, не знаю, ничего сказать не могу, поработаем, посмотрим, скажу как есть, может оно и так. Статистику соберу и что то обнародую...

Я кстати, сейчас на своем Метеоре, в основном печатаю либо маленькие форматы (А5-А6-А7) либо большие 300*630 мм.
Большие мне нравится печатать больше, 3-4 таких работы в день по 50-100-150 штук, и оборотом план на смену выполнен... а всё остальное приработок, приличный приработок)))

brosko

30.10.2011, 22:28

Ну там же написано 102см. Ни о какой софтине речи нет. Или это разводка?

brosko

30.10.2011, 22:32

ПА какие плакатики??? Для стандартного плакатика с головой 330х480мм, остальное неформат. Многополоска альбомным А4 влечет за собой покупку листоподбора на 63см. Щас у дупло вышла новая версия http://youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fw atch%3Fv%3DKxlMwYFJIs0&v=KxlMwYFJIs0&gl=RU

AMGrafix

30.10.2011, 22:36

Нет, не печатает, для этого нужна специальная софтина, у нас она есть, стоит 10 000 евро.
...

Павел Адольфович! Мой Метеор печатает 33 см в ширину и 102 см в длину, т.е. 1 метр и два сантиметра. Это автоматической автоподачей листов самонаклада емкостью 3000-5000 листов, в зависимости от плотности.

А с ручной подачи, наверное можно и больше печатать, незнаю, еще не пробывал...

Вот посмотри на эту картинку... Я ее специально выложил!

https://lh5.googleusercontent.com/-Ts9GUWL06Hs/TqckVvOXWOI/AAAAAAAAIhI/lyfptPqYv0U/s800/DSC_0012.JPG

Обрати внимание на календарь, такой узкий плакат с календарной сеткой 2011 года. Выше него, для масштаба лежат брошюры (4 штуки), их формат А4... Так вот длина оттиска этого календаря как раз ровно один метр!
А ниже лежит разворот буклета с самолетом "К взлету готов", его длина 63 сантиметра, это на сегодня, один из самых ходовых работ... Тиражи как правило небольшие, а стоимость их приличная... У меня их заказывают на офсет, а я делаю их на цифре...

Так что мне не нужна софтина за 10 тысяч евро... Она у меня уже есть...

KALENDAR.RU

30.10.2011, 22:39

Так что мне не нужна софтина за 10 тысяч евро... Она у меня уже есть...
Не проканало, жаль... можно было пропить :)

AMGrafix

30.10.2011, 22:41

Ок! ))) Давай твою пропьем!

brosko

30.10.2011, 22:43

А вот интересно Кирилл ваш жалеет что его ксерокс не печатает 63см?
Кстати зато у него выборочный лак в линию стоит.

brosko

30.10.2011, 22:48

Оттиск с календарем менее 102см. Всего 4 буклета и чуток промежуток между ними, не тянут на 102см.

AMGrafix

30.10.2011, 22:51

А ещё, не знаю как пойдет, я хочу сделать такую услугу как что то вроде "пробного макета". т.е. перед печатью брошюры, каталога или журнала большим тиражом, и разумеется приличной его стоимостью, я печатаю на цифре 1-2 экз. этой работы, всего за каких нить 200-300 баксов (разумеется за дорого и в зависимости от формата и объема), ну что бы заказчик смог на старте увидеть то, что у него получится в результате, как бы такая страховка...

Ведь при наличии проблем в макете, заказчик тяжело идут на свои потери... им обидно сразу становится, что типа мол, мы как профессионалы должны были отловить и исправить все их косячки... А так все сразу будет видно, где и на сколько битая картинка, где шрифт изменился и уехал, что значит нет вылетов на рекламном блоке генерального спонсора и почему морда лица генерального директора на первом развороте - красная...

AMGrafix

30.10.2011, 22:52

Оттиск с календарем менее 102см. Всего 4 буклета и чуток промежуток между ними, не тянут на 102см.

у меня резак не тянет на 102 см... что бы бумагу располовинить 1 метр еле еле втиснули)))

KALENDAR.RU

30.10.2011, 22:58

Пока я вижу преимущество Метеора в том, что длинные оттиски он может печатать с автоподачей. Но таких заказов немного...

А ещё, не знаю как пойдет, я хочу сделать такую услугу как что то вроде "пробного макета". т.е. перед печатью брошюры, каталога или журнала большим тиражом, и разумеется приличной его стоимостью, я печатаю на цифре 1-2 экз. этой работы, всего за каких нить 200-300 баксов (разумеется за дорого и в зависимости от формата и объема), ну что бы заказчик смог на старте увидеть то, что у него получится в результате, как бы такая страховка...

Такая услуга не нова, но, ИМХО, имеет право на существование (и продвижение).

brosko

30.10.2011, 23:02

4х21см=84см плюс 5 промежутков по 2см. Итого 94см. Половинили скорее всего 62х94, судя по фото.

AMGrafix

30.10.2011, 23:02

Пока я вижу преимущество Метеора в том, что длинные оттиски он может печатать с автоподачей. Но таких заказов немного...

Пока, она у меня доминирует... хотя всего 4 дня проработали в коммерческом режиме... посмотрим... время все покажет...

brosko

30.10.2011, 23:06

Ну купи тогда дупло 745 http://vimeo.com/m/23613413

AMGrafix

30.10.2011, 23:33

4х21см=84см плюс 5 промежутков по 2см. Итого 94см. Половинили скорее всего 62х94, судя по фото.

Очень может быть, что 92 или 94 см. Именно эти все плакаты по заказчикам разошлись в качестве образцов, рулеткой замерить с точностью до сантиметра не могу...

Но можете поверить на слово, что наш Метеор - метр с лишним напечатает на ура...

magneto

31.10.2011, 00:02

А вот интересно Кирилл ваш жалеет что его ксерокс не печатает 63см?
Кстати зато у него выборочный лак в линию стоит.
Там не лак в линию, а дополнительный тонер прозрачный - кагбе лак.

brosko

31.10.2011, 00:17

magneto, главное результат, а как там енто назватьтэто дело десятое :-)

brosko

31.10.2011, 00:43

А метеор говорит по французски? Наверное и оттиск пахнет шанелью :-)

magneto

31.10.2011, 00:44

Наверное и оттиск пахнет шанелью :-)
Солдатской?

AMGrafix

31.10.2011, 01:49

Ах, Метеор, Метеор, Метеор
Я не сплю, и ты не спишь
И под звуки клика мыши
Ты листами шелестишь

Завтра дождь, похоже, будет снова слякоть, суета
Сто заказов за день – просто детская мечта
Запоздалые дождинки долетят нам с облаков
Суетливый день пройдет без косяков

Там в углу, под картой с Друппы
Я за столиком сижу, ... улыбаюсь и грущу
Восторгаюсь, вдохновляюсь и экспромтом эти строки
Быстро разумом строчу

Ты и я, седьмая чашка кофе, сигареты и инет...

Ах... что то я на мгновение почувствовал себя романтиком)))

Романтичность французского Метеора проявляется во многом.
Конечно же, это великолепная изящная форма конструкции, которая
сочетает в себе направления различных стилей... хайтек, техно, грации и
просто приятное глазу законченные сопрягающие узлы конструкций
объединенные в единый ансамбль заслуживающего доверительной
надёжности.
Сразу чувствуется энергетика конструкторов наполненными сердцем и
душой умиротворенностью, спокойствием и трепетным чувством любви
подошедшим к своей работе!
Кроме того, работая с этой машиной чувствуется благоухание ароматов,
которые доносятся из далекого Парижа... Шанель не Шанель... Их много,
их безумно много и все они всегда разные, как бы по настроению...
ароматы помогают сосредоточится или наоборот - расслабиться... Запах
пудры, ванили и альдегидов любят люди, стремящиеся к независимости,
свободе и оригинальности.
Специалисты-парфюмеры полагают, что "свой" аромат нужно выбирать
если не навсегда, то надолго, чтобы он "прирос" к вам, и окружающие
считали его только вашим собственным запахом. Но это не тот случай...
наверное это исключение, это же Метеор! Нам не нужен одеколон,
который сильно пахнет!

А как же приятно улавливать в звуке работы машины классический
французский шансон, мелодии гармошки и кортлявые на первый взгляд
голоса поющие романтические песни на приятному слуху французском
языке... создается такое необычное ощущение, что непринужденные
мелодии приятной музыки доноситься ни от куда и отовсюду!
Таинственные огни подсветок и мониторов, мерцающие мигания
управляющих кнопок как нельзя кстати располагают к приятной и тихой
спокойной беседе с любимым или потенциальным заказчиком. Обсуждение
задач необходимых для решения заказчику является замечательным
вариантом для начала продолжительных и крепких деловых связей...

Если вы хотите предложить вашим заказчиком то, чего они ждут всю свою
деловую жизнь, Метеор является тем самым инструментом, благодаря
чему они не смогут вам отказать!

;-)

brosko

31.10.2011, 02:12

Эта, вытяжку включите человеку сидящему на подаче :-) . Интересно, что бы он запел сидя на выходе, там то ароматов больше :-)

brosko

31.10.2011, 02:16

Надо было в метеор вкорячить автомат кофейный для полного счастья, а то чеж это любимый клиент будет голодными глазами на кнопочки глазеть :-)

brosko

31.10.2011, 02:18

А вот как приятная и тихая беседа согласуется с работой нетихого компрессора? И это правда что метеор занял ваше рабочее место?

AMGrafix

31.10.2011, 03:25

Автомат кофейный, круасаны и хорошее французское вино прилагается...

А Метеор действительно сподвинул меня на приобретение золотого унитаза в мой таки кабинет... Куда в скором времени я перекочую... а то как бомж сейчас...

PS: Вытяжка и на подаче и на приемке у меня имеется... смотрите на фотографии...

KALENDAR.RU

31.10.2011, 10:43

AMGrafix,Андрей, а ты не пробовал... гм... печатать на конвертах?

brosko

31.10.2011, 10:46

кабинет наверное будет круче чем у известного производителя календарей.

brosko

31.10.2011, 10:48

а на квартальных календарях он печатает?

brosko

31.10.2011, 10:50

на конвертах он не печатает потому что печку в лом переставлять

KALENDAR.RU

31.10.2011, 10:59

кабинет наверное будет круче чем у известного производителя календарей.
Неа - не будет, у меня два кабинета, один - в собственном здании.
Но давай не будем меряться кабинетами, у Андрея зато мотоцикл есть

а на квартальных календарях он печатает?
А напаркуа? Чем он лучше для изготовления квартальников, по сравнению с С7000?

brosko

31.10.2011, 11:16

ну как чем. Видели какие сосиски печатает, можно сразу квартальник печатать, причем уже с шапкой, никаких пружин не надо с кучей бабок на сборке :-)

KALENDAR.RU

31.10.2011, 11:44

brosko,Да, такая конструкция календаря весьма распространена в Европе. И совершенно не распространена у нас. Заниматься выводом такого продукта на рынок - стремное и неблагодарное занятие

Valery

31.10.2011, 11:45

Романтичность французского Метеора проявляется во многом.могу махнуться с тобой машинами, чтобы ты был гармонично окружен только француженками

magneto

31.10.2011, 11:48

Кхм... А на алюминиевых банках - печатает? А на вощёном картоне?

Rjak

31.10.2011, 21:02

Кхм... А на алюминиевых банках - печатает? А на вощёном картоне?В России не так много контор, которые печатают на банках. Фактически они монополисты. Я в одну такую контору чуть было не устроился работать. Они сами делают банки и печатают на них. У них какая-то дикая производительнось. Порядка 100 банок в минуту, точно не помню. Так что ниша забита.

magneto

01.11.2011, 05:42

В России не так много контор, которые печатают на банках. Фактически они монополисты. Я в одну такую контору чуть было не устроился работать. Они сами делают банки и печатают на них. У них какая-то дикая производительнось. Порядка 100 банок в минуту, точно не помню. Так что ниша забита.
Я вот, 22 года назад, струйники делал, которые даже на куриных яйцах печатали пищевыми красителями. :) "А вы говорите..." © доктор Хасс

KALENDAR.RU

01.11.2011, 22:07

Вернувшись к исходной теме... так вот, одна мысль не дает мне покоя (с)
Ну, почему Андрей для комплекта не купил вот это?! http://www.nissa-centre.ru/catalogue/catalogue_319.html?cat=%284,116,319%29

magneto

02.11.2011, 00:01

Ну, почему Андрей для комплекта не купил вот это?! http://www.nissa-centre.ru/catalogue/catalogue_319.html?cat=%284,116,319%29
Если бы по ссылке был доступен ещё и ценник - вопрос отпал бы сам (как пиписька у Аполлона). :)

KALENDAR.RU

02.11.2011, 08:54

Думаю - лимона три, не меньше, скорее - больше

AMGrafix

02.11.2011, 19:48

ПА, приличным типографиям такое оборудование совсем необязательно! У нас и без этого, вопрос отделки решен более серъезным финишным оборудованием. Скорость переналадки, производительность и вообще возможности намного превышают на ссылаемый тобой ящичке.

KALENDAR.RU

02.11.2011, 20:06

AMGrafix,Аргументики, аргументики не забываем... это какое такое оборудование лучше MGI???

AMGrafix

02.11.2011, 20:17

Полар, Моргана, Тайзен и Бонис, Шталь и т.д. и т.п.

KALENDAR.RU

03.11.2011, 08:43

Для цифры - неоптимально, серьезно

brosko

03.11.2011, 10:06

Конкурэнтная борьба покажет что оптимальнее :-)

magneto

03.11.2011, 10:45

Для цифры - неоптимально, серьезно
Ну если взрослый ножик без дела простаивает - почему бы им не воспользоваться? :)

AMGrafix

03.11.2011, 21:37

Для цифры - неоптимально, серьезно

Если изначально покупать такой комплекс к цифре - возможно и так. А когда это все уже есть, грех не воспользоваться!

вадим2406

17.11.2011, 09:57

Андрей, а что же, лакировку по офсету не пробовали, случаем?

AMGrafix

17.11.2011, 16:55

Как не пробовали!?
Шуршит родимая! На картоне еще только что не лакировали...

Занятие по "приладке" - самое увлекательное, само лакирование дело скучное и неинтересное, стой да карауль (работа для дауна)... А вот подгонять изображение, особенно когда оно крайне сложное - это да, это увлекает... десятки миллиметров, пикселы и все такое... Уже на глаз с точностью до пиксела определяем куда что двигать, что бы лак четко лег на изображение... Я конечно же ругаю нашего оператора, что он так долго возится и подгоняет все тютю в тютю... а он испытывает от этой подгонки - удовольствие...

KALENDAR.RU

17.11.2011, 17:04

Занятие по "приладке" - самое увлекательное, само лакирование дело скучное и неинтересное, стой да карауль (работа для дауна)...

Господи! Если бы вы все только знали, как мне хочется прокомментировать эту фразу! :)))))))

brosko

17.11.2011, 21:43

Господь дает разрешение на коммент.

KALENDAR.RU

17.11.2011, 21:50

brosko,Не, не могу - самодисциплина, блин :)

brosko

17.11.2011, 22:02

Хорошо, щас я проведу мозговой штурм и выдам на гора ваш несостоявшийся коммент.

KALENDAR.RU

17.11.2011, 22:42

Не надо!!! :)))

brosko

17.11.2011, 23:01

А что теперь из за вашей самодисциплины Федотову не спать?

БУМАЖНИК

22.11.2011, 11:42

Шуршит родимая! На картоне еще только что не лакировали...
Добрый день!
Что-то на Вашем сайте не нашёл описания нового оборудования и требований к материалам. Проводите ли сейчас коммерческую печать выборочного УФ-лака? Можно ли использовать цифровые оттиски? Какая стоимость? Какое ограничение по материалам (плотность, покрытие)? Можно ли лакировать по дизайнерке? Насколько хорошо "глотает" дизайнерку с тиснением?

AMGrafix

22.11.2011, 14:59

Здравствуйте.

До сайта руки ещё не дошли... скоро поправлю этот пробел.

Лакируем в том числе и на листах со стороны.
Цифровые оттиски использовать можно, но их надо предварительно покрыть праймером... иначе лак "сворачивается" на тонере или "проваливается" в незащищенную бумагу. Идеально подходит ВД-лак, как альтернативу можно использовать лак акриловый.
Ограничений по материалам как таковых нет, все зависит от конечного результата... Самая главная задача, на предварительных этапах качественно подготовить бумагу к лакированию, т.е. нанести на неё достаточно надежный слой прозрачного праймера. После чего на любой структуре бумажного покрытия будет хорошо лежать УФ лак.

Бумаги и прочие материалы с полимерным, пластиковым или металлизированном покрытием предварительно лакировать не нужно.

Максимальная толщина материала на который наносится лак более 1 мм. Плотность материала от 135 до 600 гр/м2...

Формат печати 52*1020 см.

Вот здесь все подробно расписано что и как может эта машина
http://www.mgi-print.ru/cataloge/jetvarnish

Заходите как нибудь, посмотрите на месте что и как она делает...

БУМАЖНИК

22.11.2011, 15:47

Цифровые оттиски использовать можно, но их надо предварительно покрыть праймером... иначе лак "сворачивается" на тонере или "проваливается" в незащищенную бумагу. Идеально подходит ВД-лак, как альтернативу можно использовать лак акриловый.
Лакировать цифровые оттиски как-то неинтересно, теряется экономия от использования цифровой печати на коротких тиражах. "Свёртывается" на тонерных отпечатках? На "индюшных" как себя ведёт? А если масло вытирать или давать время испариться? "Свёртывается только на больших площадях запечатки? (есть мысль попробовать сделать замену шелкушному термоподъёму) Прайс уже есть на эту услугу?
Заходите как нибудь, посмотрите на месте что и как она делает...
Спасибо за приглашение! Жаль, ехать не очень удобно.. :(

AMGrafix

22.11.2011, 17:10

Прайса ещё нет(((
Предварительно цена складывается так:
Формат (условно А2) - максимум 52*72 см.
1-ый лист = 1 000 рублей, + каждый следующий по 3 рубля за оттиск... при условии, что заливка выборочного лака не превышает 20% площади нанесения относительно площади листа.

Формат (условно А3) - максимум 36*51 см.
1-ый лист = 750 рублей, + каждый следующий по 2,5 рубля за оттиск... при условии, что заливка выборочного лака не превышает 20% площади нанесения относительно площади листа.

Формат (условно А4) - максимум 26*36 см.
1-ый лист = 500 рублей, + каждый следующий по 2 рубля за оттиск... при условии, что заливка выборочного лака не превышает 20% площади нанесения относительно площади листа.

Формат нестандартный (условно А1) - максимум 52*105 см.
1-ый лист = 1 500 рублей, + каждый следующий по 4 рубля за оттиск... при условии, что заливка выборочного лака не превышает 20% площади нанесения относительно площади листа.

Каждые следующие за базовой 20% заливкой + 1 рубль за каждые 10% округленную в большую сторону до целого числа кратно 10.

Цены предварительные, будут корректироваться в ту или иную сторону.

AMGrafix

22.11.2011, 17:24

Особого смысла выборочного лака после цифровых машин не вижу. Сейчас есть решения выборочного лака на цифровых печатных машинах в так называемом режиме он-лайн, т.е. в линию, печать + выборочный УФ лак.

Есть машины, которые имитируют выборочный лак, т.е. формально он есть, но это не классический УФ-лак, а есть машины с выборочным УФ лаком, глянец и толщина которого не получится даже на шелкотрафарете положить. (например Кодак нехт пресс)

Все зависит от задачи и оптимальной стоимости ее решения.

Отпечатки с ЦПМ, которые необходимые выборочно лакировать, ИМХО, необходимо делать на машинах делающие это за один проход! Иначе на погрешность "кидания" оттиска ЦПМ накладывается погрешность "кидания" нанесения выборочного УФ лака... в результате может получиться не совсем ожидаемый результат. Особенно, когда требуется очень точное совмещение изображения с выборочным УФ лаком.

Так или иначе, на цифровой оттиск, на тонер с любым способом нанесения и/или запекания - на нашей машине можно положить выборочный УФ лак, но для этого, как я уже говорил выше, необходимо проделать определенные дополнительные мероприятия.
Стоит ли оно того или нет - решать тому, кому это необходимо.
Технически это выполнимо...

БУМАЖНИК

23.11.2011, 09:45

AMGrafix

23.11.2011, 12:34

))) Есть такая опция... смотришь на результат и думаешь... выборочный это УФ лак или выборочный ламинат... )))

В Москве - не знаю, вроде как в ЛинииГрафикс есть, но такие машины точно есть... сам видел... на различных выставках...

Valery

24.11.2011, 13:24

В ЛинииГрафик Некстпресс

AMGrafix

26.11.2011, 18:26

Ну, теперь можно всю необходимую информацию найти у нас на сайте...)))

Www.555amg.ru

Кстати, бороздя по просторам интернета, наткнулся вот на такую вот забавную статью... Там в самом конце статьи в предпоследнем абзатце идет речь об выборочном УФ лакировании на ЦПМ в режиме он лайн!

http://www.publish.ru/publish/2009/11/10811966/

Rjak

26.11.2011, 18:40

magneto

26.11.2011, 19:15

Почему 555? Почему не 666 или 999?
Ну, судя по склонности AMG к автоспорту - это сигареты такие, древние, State Express. :)

brosko

26.11.2011, 19:44

А мне вот интересно как в этой лакировке обстоит дело с забиванием дюз. Ведь струйная технология тем и плоха, что она супермалонадежна в этом плане.

AMGrafix

26.11.2011, 20:01

))) с дюзами там все впорядке. Лак в дюзах находится под постояным давлением, даже в выключенном состоянии.

Кстати, не помню, говорил я или нет, но нашей машине выборочного УФ-лакирования можно делать так называемое лакирование переменных данных на каждом листе выборочным УФ-лаком.
Но это еще не все!
...с помощью второго ряда встроеных головок на каждый оттиск можно опять же ЕЩЕ наносить переменные данные каким нибудь цветом (например черным)...

Цифровые технологии - рулят!

brosko

26.11.2011, 20:06

А почему в принтерах эта проблема есть, а в аппарате с густой субстанцией этой проблемы не должно быть? Давление как я понимаю не для предотвращения засыхания сделано, а всего лишь для продавливания лака через дюзы, все таки это лак а не жидкие чернила.

brosko

26.11.2011, 20:09

AMGrafix, а почему 1000 ксерокс не заинтересовал? Там же тоже есть типа лак выборочный. Или у вас договор с кириллом мефодьевичем, он не берет мжиай, а господин федотов не берет ксерокс 1000?

brosko

26.11.2011, 20:32

AMGrafix, по большому то счету цифровые печатные технологии такое дерьмо. Настоящая полиграфия рулит, ведь это практически искусство. А цифровые технологии это типа подделка.

AMGrafix

26.11.2011, 20:59

brosko (http://www.printtender.ru/member.php?u=undefined), У меня есть только договоренность с ПА. Я честно поднял свои цены на цифровую печать в 2 раза!

Я ничего не имею против ксерокса. Ксерокс замечательная машина в своей нише. Но судя по всему, вы особо не интересовались разницей между выборочным уф лаком (настоящим) и лаком, который может накладывать 1000-ный ксерокс.

Цифровая печатная машина Meteor DP8700XL у нас установлена для оптимизации перераспределения внутрених офсетных заказов, в виду общей тенденции сокращения тиражности работ. Ну, и разумеется отхватить, вернее не упускать - чисто "цифровой" сегмент полиграфического рынка Москвы и ближайшего подмосковья.
Если даже не детально сравнивать технические характеристики нашего Meteor-а с тем же самым 1000-м ксероксом или им подобным, даже самым ближайшим собратьям то только ленивый может незаметить очевидных преимуществ, самый главный из которых это формат печати!!! 33*102 см. Самонаклад, приемка, листопроводка, предподогрев бумаги и прочее прочее прочее!
http://www.mgi-print.ru/wp-content/uploads/2011/10/publish_9-2011_65.pdf

Мы типография, у нас стоят офсетные машины, нам и нашим заказчикам нужен полноценный выборочный уф-лак. С помощью лакировальной цифровой машины JETvarnish мы решили вопрос автономной работы по выборочному лаку. Для того, что бы наложить лак на отпечатаный оттиск, нам не нужны ни пленки, нам не нужны специальные дорогостоящие формы, нам нет необходимости художественно вырезать резину, нам не страшно такое явление как изменение геометрии листа бумаги после выхода их из печатной машины, после их сушки или (не дай бог ламинации)!!!
Толщина нанесения лака, конечно же меньше чем на трафаретной машине, но немного "толще", чем на офсетной, и, более того толщину нанесения лака мы можем регулировать тремя режимами... Так что, альтернативы, пока, нашей машине - нет!

Не знаю как у кого, а вот на нашей машине MGI MeteorDP8700XL - реализована такая фишка, как функция «Безопасный лазер»
Продукция всех ЦПМ MGI может повторно запечатываться в лазерных устройствах и копирах (функция laser safe). Тонер не расплавится, и отпечатки не застрянут в тракте.
Т.е. Отпечатанные на нашей машине оттиски - можно повторно дозапечатывать на других принтерах, лазерных и струйных.

Valery

26.11.2011, 21:11

Не знаю как у кого, а вот на нашей машине MGI MeteorDP8700XL - реализована такая фишка, как функция «Безопасный лазер» Продукция всех ЦПМ MGI может повторно запечатываться в лазерных устройствах и копирах (функция laser safe). Тонер не расплавится, и отпечатки не застрянут в тракте. Т.е. Отпечатанные на нашей машине оттиски - можно повторно дозапечатывать на других принтерах, лазерных и струйных.
рыдаю

magneto

26.11.2011, 21:21

рыдаю

бланки?
ЗЫ пц рамаёрам...

brosko

26.11.2011, 21:43

AMGrafix, чет не понятно каким образом реализованы безопасный лазер и повторная запечатка? Повторная запечтка без повреждения картинки возможна если температура принтера будет совпадать с температурой закрепления в вашем метеоре и у второго принтера в печке будет стоять не тефлоновый вал. Про безопасный лазер я не понял вообще.
Про ксерокс 1000. В нем стоит вакуумная подача листов ничем по сути не отличная от метеорного самонаклада, который является вынужденной мерой ибо у коники с7000 фрикционная подача. Выклад тем более не имеет никаких преимуществ перед 1000 ксером ибо там накопитель ничем собственно не отличающийся по сути от выклада метеора, который тоже вынужденная мера, ибо у коники С7000 нет финиша для метровых листов.

KALENDAR.RU

26.11.2011, 22:01

brosko

26.11.2011, 22:11

Супер :-) про среду
А кое кто всю неделю постился, ждал приглашения :-)

AMGrafix

30.11.2011, 13:41

Как говорится "собака лает - караван идет!" )))

Мы вот тут машинку юзаем, нашу, цифровую, ну ту самую, Meteor которая, ну я писал, та, что второго формата...

Так вот, оказывается, на ней не только конверты можно печатать и позорные листовки, а ещё и квартальные календари!!!

Один оттиск - один календарь...

https://lh4.googleusercontent.com/-ql2YBVcyZ5Y/TtX3cPqm1uI/AAAAAAAAJZw/NbOgu25QFt0/s912/_DSC5643.JPG?gl=RU

https://lh6.googleusercontent.com/-6an3fxyG7vU/TtX3ebaX9HI/AAAAAAAAJZ0/GribIb8WwMY/s912/_DSC5644.JPG?gl=RU

https://lh4.googleusercontent.com/-pe2NQ039MPM/TtX3gmIwF4I/AAAAAAAAJZ4/PLCr8XBlPX4/s912/_DSC5645.JPG?gl=RU

https://lh3.googleusercontent.com/-JTHtw7yo-bQ/TtX3iTxQiKI/AAAAAAAAJZ8/ZtwgogcH0LQ/s912/_DSC5646.JPG?gl=RU

https://lh4.googleusercontent.com/-efKfEGW0n-4/TtX3k_Qn_5I/AAAAAAAAJaA/cvIIox-GPRc/s912/_DSC5647.JPG?gl=RU

https://lh5.googleusercontent.com/-nl7VRsmsilw/TtX3mdF6LKI/AAAAAAAAJaE/1Rw5RQYCSdY/s640/_DSC5648.JPG?gl=RU

Скорость правда, совсем не офсетной машины(!)... но... экономия по материалам, электрической энергии, ЗП обслуживающего персонала, расход всякого рода химии и прочих расходных материалов, ну и НАКЛАДНЫХ расходов - ))) приличная...

Календарщики! Внимание! Если что - имейте ввиду)))

Такое дело нужно срочно отметить! )))

KALENDAR.RU

30.11.2011, 13:44

Андрей, серьезно, ты правда что-ли купил Метеор???!!! И не проставился?
И теперь ты можешь печатать длинные оттиски, как и мои Коники???!!! :)

KALENDAR.RU

30.11.2011, 13:47

А блоки ты туда как впендюривать будешь? И, главное, зачем все это???!!!

AMGrafix

30.11.2011, 14:00

... И, главное, зачем все это???!!!

Вот я подумываю ПА! Нахрена козе баян!?

Все больше и больше склоняюсь к перепровилированию типографии в бизнес по торговле сникерсов. Говорят прибыльно...

KALENDAR.RU

30.11.2011, 14:15

AMGrafix,Нет, серьезно, в чем преимущество календаря такой конструкции?

AMGrafix

30.11.2011, 15:33

Не знаю ещё, ПА, не знаю. Одну заготовку квартального календаря можно получить разным количеством оттисков... Если печатать в формате А4 - то это 4 оттиска, 4 - оцифровки и 4 стопочки которые надо резать каждую в отдельности, не исключено что при резке будет сделано 3 корректировки размеров реза, вернее определения "0" координаты последующих резов.
Можно печатать в формате А3, тогда времени на оцифровку, сортировку стопок и корректировки резов снижаются в 2 раза.

Мы же подразумеваем, что время на саму печать расходуется одинаковое, что 4 А4 или 2 А3 или же 1 33*94см.. А вот подготовительный процесс оцифровки и электрографии - у каждого формата разное... нанесение на ремень переноса тонера может и нет, а вот - оцифровка 4 спусков в формате А4 будет дольше чем оцифровка тех же 4-х сюжетов только объединенных на один большой спуск (как в моем продемонстрированном варианте).

Реальное преимущество, вырисовывающее сейчас, это наверное то, что экономим время на подготовку к печати (оцифровка и нанесение тонера на ремень переноса), а так же экономия времени на резке... ну и ещё один немаловажный момент - очень удобно когда на одном оттиске вся работа (заготовки) полностью... Часть листов компонентов - "потерять" тяжелее на производстве, в часы пиковых сезонных нагрузок... лежат ведь стопочки, много их, в каждом своя изюминка, свое задание, своя душа...

)))