Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E

[ДиаПазон]

Доброго времени суток Коллеги!
Поднимаю вопрос о насущной проблеме выбора цифрового печатного комплекса. Как стало известно по моему запросу на стоимость вышеуказанного зверя в практически максимальной комплектации,цена на него составляет 130 000 евро. И что самое интересное что данная сумма набегает за счет опций,а именно касаемых финишных возможностей. Что самое интересное! Сам принтер и все что к нему относится стоит относительно не дорого. Так вот делема! А на кой нам тогда эти опции???! Возьмем сам печатный комплекс,а все винишные возможности наполним оборудованием других производителей. Получается реально дешевле. Если кто то сталкивался уже с этим вопросом,отвечайте все комментарии будут полезны для всех. Не забывайте указывать параметры оборудования. Так же оптимальные опции для оперативной полиграфии.

[ilias]

Для полноцветника для коммерческой печати разнообразных изделий потребности в on-line финишерах нет. Никакой on-line финишер не порежет вам визитки, флаеры произвольного размера с выносами (да и без выносов тоже :)) не сделает биговку. Полноцветная многополоска (в отличии от чб многополоски) также часто преполагает кроме скрепки подрезку с 3 сторон, формат и бумагу, с которой on-line финишер буклетмейкер не справится.
ЗЫ: Сейчас вместо С6501/С5501 уже пойдут 6000/7000.

[Andrey045]

Пару месяце назад мы выбирали комплектацию для аналогичной черно-белой машины - Konica Minolta Bizhub Pro 1051.

Для меня важнее всего оказалось получить возможность беспроблемной работы с широким спектром бумаг (тонкой офсетной, мелованной, ...). С этой задачей успешно справляются лотки большой емкости с вакуумным ремнем.

На выходе можно было поставить много чего. Мы взяли самый дешовый финишер - степплер с лотком большой емкости. Используем только как лоток.
Действительно послепечатка сторонних производителей дешевле и лучше. Полезным был-бы накопитель большой емкости с тележкой, но он почему-то стоит как новый "Ford-Focus"!
Если Ваши финансы не очень ограничены - можно взять брошюровщик. Некоторую часть брошюр Вы сможете делать чуть быстрее чем на отдельном устройстве.
Встроенная КБС клеит очень плохо!
Можно взять второй лоток большой емкости с вакуумным ремнем для вставки в отпечатанные блоки чего-нибудь отпечатанного на другой машине.
Так что если быть реалистом, то от заявленный Вами 130K Евро на рабочую конфигурацию можно потратить половину, а остальное на полезную послепечатку других производителей!

[Absolut Press]

Если типография начинается не с нуля, как правило, какая-то постпечатка уже имеется... Или можно временно ее на аутсорсинг вывести. Если почувствуете, что у вас основная масса заказов требует какой-то обной финишной обработки - такой финишер и докупите...

[afk25]

1) Konica Minolta bizhub PRO С5500
Пробег - 18 000 отп.
ADF
FS-607
LU-202
RIP Creo IC-304
Две машины в Москве, состояние как новые.
Обсуждаем продажу.

Поставка под заказ, для примера предложение месячной давности:
1) Konica Minolta Bizhub PRO C6500e
Counter : Total 412.613, Colour 316.560, BW 96.053
Cостав:
Fiery Controller IC-305
DF-609
PF-601
FD-501
FS-503

2) Konica Minolta bizhub PRO С6500
Пробег: 180 000 отп.
Комплектация:
ADF,
IC408 Fiery Controller,
FS-607 Буклет-финишер + PK-512 Перфоратор
LU202 большая кассета, емкость до 2 500 листов (A3: от 330 x 487 до 300 гр/м2)

Контакты:
тел.: +7 495 580-2990
моб.: +7 915 285 7457
email: printex75@mail.ru
www.kcepokc.ru

[KALENDAR.RU]

afk25,Цены назвать можете? Хотя бы в личку? Интерес совсем не праздный.

[afk25]

Ну это понятно - про происхождение аппаратов "откуда дровишки вестимы" :
KM PRO C5500 привезли из США
KM PRO C6500/6500e Германские и Австрийские.
Цены отправлю, на машины PRO с малыми пробегами стоимость не совсем привлекательная как хотелось бы многим, большой плюс то что вне СНГ машины КМ PRO покупают с внешними РИПами Fiery и Creo.

[Valery]

большой плюс то что вне СНГ машины КМ PRO покупают с внешними РИПами Fiery и Creo.не очень большой. один маркетинг

[KALENDAR.RU]

на машины PRO с малыми пробегами стоимость не совсем привлекательная как хотелось бы многим
Если цена не ниже новой СУЩЕСТВЕННО, то какой смысл рисковать и покупать неновую?

[afk25]

К примеру здесь РИП Creo IC-304 - стоит 18 000 Евро, Booklet Finisher - 3800 Евро и тд.

[Valery]

К примеру здесь РИП Creo IC-304 - стоит 18 000 Еврону и что? их никто не покупает, потому как нафиг никому не нужны

[KALENDAR.RU]

К примеру здесь РИП Creo IC-304 - стоит 18 000 Евро, Booklet Finisher - 3800 Евро и тд.
Я бы все-таки хотел услышать конкретные цены на конкретные Коники, находящиеся в Москве. Можно в личку, если не хотите обнародовать.
Желательно - побыстрее, если у Вас есть действительно интерес продать.

[afk25]

KM PRO C5500 не ниже чем - 900 000 Руб.
PRO С6500 уже пристроены т.к привезены были в августе
PRO C6500e - 1,2 млн. руб.
PRO C6500 - 900 000 руб.

[KALENDAR.RU]

KM PRO C5500 не ниже чем - 900 000 Руб.
Ну, это же вовсе несерьезно!
Вот, почитайте: http://www.printtender.ru/showthread.php?t=64351

Если дисишку зачитывают за 200 000 рублей, то С5501 (не 5500), новая, на гарантии!!! обойдется примерно в лимон. Какой смысл покупать неновую "не ниже" 900 000???!!!

[Valery]

то С5501 (не 5500), новая, на гарантии!!! обойдется примерно в лимон. Какой смысл покупать неновую "не ниже" 900 000???!!!
там же РИП Крео - круто типа
(глупость комплекта очевидна - переплачивать за РИП, экономя на тушке 5500 вместо 6500. скорее всего собран из нескольких)

[brosko]

Konica Minolta bizhub PRO С5500
Пробег - 18 000 отп.
ADF
FS-607
LU-202
RIP Creo IC-304
ПА, посчитайте нормально цену на конфигурацию типа новой машины. 1300+160+100=1560 с рипом хилым ic-408.
Так что зря вы так говорите, что цена так уж плоха.

[brosko]

Другое дело что в машинках сидит региональный код и сколько проработают без проблем американские машинки непонятно.

[KALENDAR.RU]

Что за код такой? И почему они непонятно сколько проработают? Блин, мне вообще политика Коники не очень понятна

[brosko]

Политика коники по-моему упирается в личное руководства корпорации, связанное с курилами. Поэтому у нас все так и развивается ни шатко ни валко. Это же идиотизм везти технику в европу, а потом в россию :)

[KALENDAR.RU]

brosko,Так что это за код и что потом с ним происходит? Он активирует взрыватель?
А нельзя его разлочить как айфон?

[brosko]

да ничто не происходит, обычная разбалансировка напряжений в системе, со всеми вытекающими.

[afk25]

Группа компаний «ТЕРРА Принт» совместно с компанией Konica Minolta объявляют о старте акции «Стань на ступень выше!»

Ваша старенькая ЦПМ часто ломается, бумага подается вкривь и вкось, плотные сорта «жуются», а полученные отпечатки блеклые да еще с явным полошением? Жалко выкинуть, но уже невозможно работать? Мы заменим вашу старую цифровую машину на новую производительную систему Konica Minolta на условиях trade-in. Только до 31 декабря 2010 года у Вас есть возможность получить до 5 000* евро компенсации при покупке полноцветных производительных систем Konica Minolta bizhub PRO C5501/C6501/C6501e/C65hc и систем черно-белой печати Konica Minolta bizhub PRO 950/1051/1200/1200P. Мы поможем Вам вернуть заказчиков, существенно повысить качество печати и расширить ассортимент продукции!

* Стоимость заменяемого оборудования компенсируется Клиенту в виде скидки в цене нового оборудования Konica Minolta. Стоимость бывшего в употреблении аппарата конкурента варьируется в зависимости от вида и комплектации приобретаемого нового оборудования. Для Xerox DC 12 действуют специальные условия: предоставляется скидка 5000 ?.

Подробности акции вы можете узнать у менеджеров ГК «ТЕРРА Принт» по тел.: (495) 363-00-78.
------------------------------------------------
Это ответ Xeroxсу по снижение цен на линейку Xerox DC252/DC260 до 1 150 000 Руб. и в отдельных случаях до 950 000 Руб., в связи с заменой линейки DC242/252/260 на Xerox Color 550/560 распродают остатки на складах.

Это стандартная война корпораций, эту тему уже перечитали сотни сотрудников из представительств КМ и Xerox, преподнесли стратегическим управляющим лицам.
Каждая подобная интрига/перетягивание канатов достаточно эффективный и бесплатный пиар на всё СНГ т.к форум смотрят все полиграфисты стран СНГ.

В этих битвах титанов я не участвую, мне лично без разницы что продавать, пиарить/лоббировать какую то определенную марку не интересно.
В качестве независимого поставщика, могу предложить под заказ новые Xerox DC252+RIP Fiery, по 750 000 Руб.

[afk25]

По ценам на PRO C5500/6500
Вот пример PRO C6500+Creo+LU202, пробег 690 000 отп., цена - 1 млн.руб. http://forum.pechatnick.com/viewtopic.php?id=23789
Продают по причине того что качество оттисков у Xeroxса лучше, они покупают Xerox 700 PRO.
Стандартная ситуация перевес в сторону Xerox из за лучшего качества "картинки", + широко доступный сервис.

[KALENDAR.RU]

afk25,Насчет сервиса - да, согласен. А вот насчет качества - можно поспорить. Во всяком случае Коника по своим дополнительным возможностям обгоняет Ксерокс, а эти возможности приносят больше денег, чем мифическая разница в качестве, не нужная подавляющему большинству заказчиков

[Absolut Press]

Ксеровские продавцы умело охмуряют слабых на голову покупателей: типа, у нас сервисы на каждом углу, наши инженеры у вас будут жить и круглосуточно устранять те неисправности, которые на Конике никогда бы не возникли...

[Valery]

давайте не впадать в крайность.
достаточно глянуть вывороткой мелкий кегль в конике и ксероксе
а сервис ксерокса выше кониковского, который просто еще в зачаточном состоянии находится.

[KALENDAR.RU]

давайте не впадать в крайность.Да, это - самое лучшее. Надо стараться быть объективным.


достаточно глянуть вывороткой мелкий кегль в конике и ксероксе
И что? Как часто выворотный кегль, напечатанный Коникой, не устраивает клиентов? Зато преимущества Коники перед Ксероксом очень востребованы



а сервис ксерокса выше кониковского, который просто еще в зачаточном состоянии находится.
Вот тут - да, НЕИЗМЕРИМО выше.

[brosko]

все слухи о лучшем качестве ксерокса преувеличены. Если файл гомно, то никакой ксерокс ему не поможет. А нормальный файл и на коне нормальный.

[ilias]

Я бы сказал так. В специально устроенном соревновании по расматриванию экстремальных объектов под лупой Ксерокс безусловно победит.
Иногда (очень редко) такие экстремальные объекты встречаются в реальных макетах и еще реже они бывают "значимыми". Но бывает. Чаще всего это плод дизайнера-экстремала. Например верстающего визитку на 27 дюймовом мониторе и размещающего на ней логотип с градиентом в 0 размером 2х3 мм поверх затейливого фона.

[brosko]

принесли на днях сборник, блок отпечатан на ризе, обложка на колотеке на дс242. Принесли для образца. Макет обложки я переделал по своему умоизмышлению, без просьб и соответственно без оплаты, просто из любви к прекрасному. Отпечатал блок на с451 чернухой. Обложку на меловке 300гр на с6500. Все посадил на метал пружину с прозрачным пластиком сверху. Вроде ничего особого, но люди перезвонили. Я думал будут ругать за неоговоренную инициативу, но услышал слова благодарности. Так вот. Обложка образца с дс242 была похожа на оттиск бизхаба с250.
И кроме того конь лучше печатает на фактурах. Лучше проводка бумаги. А новый драйвер печати на новой серии просто улет.

[afk25]

Тем не менее товарищи из Чебоксар PRO6500 с РИПом Creo меняют на Xerox 700 PRO.

[Valery]

Тем не менее товарищи из Чебоксар PRO6500 с РИПом Creo меняют на Xerox 700 PRO.
причина может быть в чем угодно
даже просто в доступном сервисе

[ДиаПазон]

К примеру здесь РИП Creo IC-304 - стоит 18 000 Евро, Booklet Finisher - 3800 Евро и тд.
А из того же Владика цена на РИП-8 000евро, Booklet-1 500eur Где Логика???

[shikotan2]

Xerox или Konica извечный вопрос у кого длиньше