Вход

Просмотр полной версии : Про пиратов. И не только.


Kubrat
18.02.2010, 21:00
http://www.sostav.ru/news/2010/02/18/cod8/

Torrents.ru закрыли первым. Кто следующий?
Что примечательно, при всем размахе "крупнейший российский трекер" реагировал на обращения правообладателей, несмотря на недовольство пользователей - закрывались раздачи, на которые заявлялись права.

...всё врут календари...
18.02.2010, 21:14
ничо,ничо...щас пойдёт процесс.

Kubrat
18.02.2010, 21:40
щас пойдет процесс запуска платных торрент-трекеров. Мне кажется, что остановить этот процесс очень сложно, а все из-за того, что невменяемое ценообразование на некоторые продукты или просто невозможно их найти в свободном, пусть и платном, доступе.
Да, а сделано все по-правильному: без решения суда, отобрали у людей домен...
Кстати, а почему не начали с лотков пиратских, которые чуть ли не на Красной площади стоят?

Valery
18.02.2010, 22:01
Кстати, а почему не начали с лотков пиратских, которые чуть ли не на Красной площади стоят?
те уже платят, а эти еще нет

ща поле копирайтов очень хлебное стало для контор-кормушек, которые ведут себя адекватно действиям своих сотрудников в их до-штатское время. вообщем все точно, как со сплошной разделительной.
тем более что люди на кране те же.

...всё врут календари...
19.02.2010, 11:58
щас пойдет процесс запуска платных торрент-трекеров
Поясните мне, пожалуйста... а как Вы видите ситуацию?
Было бы крайне интресно, если бы Вы обрисовали возможные варианты, представи себя на минуточку правообладателем.


просто невозможно их найти в свободном, пусть и платном, доступе.
Эту песню я слышу от пиратов часто. На вопрос: как искал? и демонстрацию нахождения сайта лицензиара в течение минуты, как правило, ответом является лишь сопение.

без решения суда, отобрали у людей домен...
Для мер, прописанных в законе, достаточно доброй воли регистратора.

Согласно Статьи 1252, гл. 4 ГК РФ о Защите исключительных прав, путем предъявления требований о пресечении действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения, - к лицу, совершающему такие действия или осуществляющему необходимые приготовления к ним и о возмещении убытков - к лицу, неправомерно использовавшему результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без заключения соглашения с правообладателем (бездоговорное использование) либо иным образом нарушившему его исключительное право и причинившему ему ущерб, выдвигается требование прекратить несанкционированный показ принадлежащих лицензиару произведений и возместить причиненные убытки согласно действующему законодательству.
Согласно п. 3. Ст.1250 гл. 4 ГК РФ «Отсутствие вины нарушителя не освобождает его от обязанности прекратить нарушение интеллектуальных прав, а также не исключает применение в отношении нарушителя мер, направленных на защиту таких прав. В частности, пресечение действий, нарушающих исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, либо создающих угрозу нарушения такого права, осуществляются независимо от вины нарушителя и за его счет».

http://base.garant.ru/10164072-069.htm


почему не начали с лотков пиратских, которые чуть ли не на Красной площади стоят?
Если бы серёзные люди бегали по лоткам и пинали крышующих их ментов - Вы бы говорили, что, мол, к лоткам цепляются, а в инете вона что творится?... Будут и лотки.

Вообще, как-то пора определиться уже. Ведь никто не застрахован от мук творчества или приступа изобретательства... а вдруг Вы родите нетленку, и станете лицензиаром? Вложив труд, время, средства, обязательства... будет другой базар?

ochevidets
19.02.2010, 12:25
почему не начали с лотков пиратских, которые чуть ли не на Красной площади стоят У них "миграция" выше.

будет другой базар?
Крики будут "держи вора"!

Kubrat
19.02.2010, 12:56
Поясните мне, пожалуйста... а как Вы видите ситуацию?
Никуда этот контент не денется, все равно он будет распространяться. Тем более, что из пояснений следователя (http://www.vz.ru/society/2010/2/18/377210.html) становится понятно, что претензии не к трекеру, а к пользователям. Таким образом, если тот самый трекер не предложит пользователям варианты, предусматривающие конфиденциальность, то останется без средств к существованию, не говоря уж о нехилой прибыли от рекламодателей.

Кстати, на том, что претензии имеются не к трекеру, а к пользователям, можно было бы завершить это обсуждение. Выбор за пользователем - интересно, что будет с первыми "счастливчиками"? А претензий к трекеру и быть не может - "мопед не мой, я лишь разместил объяву".


Было бы крайне интресно, если бы Вы обрисовали возможные варианты, представи себя на минуточку правообладателем.
Я уже упоминал о том, что данный трекер - единственный, который реагировал на обращения правообладателей, пусть и с тормозами, связанными с пост-модерацией. Множество пользователей покинуло этот ресурс в знак протеста против такой "правильности", это в свою очередь должно было привести к снижению привлекательности для рекламодателей.
Так вот, представив себя правообладателем, я обратил бы внимание на тысячи других трекеров, где можно спокойно (в отличии от торрентс.ру) скачать любые игры (новинки), программы и фильмы.

На вопрос: как искал? и демонстрацию нахождения сайта лицензиара в течение минуты, как правило, ответом является лишь сопение.
Мой приятель последние года три искал старый фильм Басова "Время и семья Конвей". Только осенью 2009 года обнаружил на одном из трекеров рип с телевизионной трансляции. Я вот сейчас думаю, а если бы он решил обнаружить правообладателя, то нашел бы? Вполне возможно. А была ли возможность приобрести у правообладателя любимый фильм? Не уверен. А тогда во сколько бы обошлась моему приятелю такая вот лицензионная копия обошлась?
И последнее, на каком основании ему могут запретить поделиться это радостью (за которую он заплатил) со всеми желающими (он же не имеет с этого никакой выгоды)?


Если бы серёзные люди бегали по лоткам и пинали крышующих их ментов - Вы бы говорили, что, мол, к лоткам цепляются, а в инете вона что творится?... Будут и лотки.
Эти "серьезные люди" уже сказали, что претензий к трекеру нет. То есть сейчас они, со всей присущей им серьезностью, возьмутся за простых смертных, за пользователей. А трекеры для этих серьезных людей - то же самое, что лотки для ментов: будут и дальше существовать за умеренную плату.


а вдруг Вы родите нетленку, и станете лицензиаром? Вложив труд, время, средства, обязательства... будет другой базар?
Я думаю, что создатели действительных нетленок в любом случае получат свои гонорары, что же касается тех, кто хочет заработать на этих самых нетленках, то им, наверное, стоит подумать о ценообразовании. Кэмерон вон не жалуется на пиратов - состриг бабла в кинотеатрах немеряно, а если, к примеру, Бондарчука или разным там Камеди-комедии кассовые сборы не устраиваю, то виноваты пираты - кто же еще?

...всё врут календари...
19.02.2010, 13:18
приятель последние года три искал старый фильм Басова "Время и семья Конвей". Только осенью 2009 года обнаружил на одном из трекеров рип с телевизионной трансляции. Я вот сейчас думаю, а если бы он решил обнаружить правообладателя, то нашел бы?
Я ж говорю - минута поиска... искал, говорите?
Что касается цены в данном конкретном случае - не надо пользователю самому ничего покупать, дорого... нет лицензий у меня для частного лица.
Делаю так. Когда обращается подобный искатель, я узнаю у него конкретику запроса, и передаю компании-сублицензиату, которая распространяет мой контент в инете. Они включают материал в общую заявку, получают и размещают для платного скачивания. Цена вопроса - 60-70 руб для пользователя. В чём я создаю таким образом проблемы пользователю?

...всё врут календари...
19.02.2010, 13:21
Я думаю, что создатели действительных нетленок в любом случае получат свои гонорары
Не откроете секрет - как, если основной профит есть сбор от лицензионного проката и тиража?? То есть , если творец впарит тиражнику лицензию - он доволен, а попал тиражник?

Kubrat
19.02.2010, 13:41
Цена вопроса - 60-70 руб для пользователя. В чём я создаю таким образом проблемы пользователю?
Тем, что об этом никто, кроме Вас, не знает. Я, помогая другу, перерыл инет весь(2008 год), видел кучу форумов и жж-сообществ, где народ безуспешно пытался найти этот фильм. Если кто-то и знал о правообладателе, то уж точно не мог себе представить, что обращение маленького человечка с единичным запросом в Его Величество ГОСТЕЛЕРАДИОФОНД обойдется ему в два доллара.
Правообладатель, кстати, мог бы на том же торрентс.ру заявить свои права, закрыть раздачу и разместить информацию, что мол, ребята, обращайтесь, коллекцию ваших любимых фильмов, да еще и совершенно законно вы сможете приобрести у нас за смешные деньги! Но! Главное - чтобы за этим не последовала волокита бумажная и прочая, свойственная подобным ретро-аббревиатурам.


То есть , если творец впарит тиражнику лицензию - он доволен, а попал тиражник?

Почему сразу попал-то? Я говорю за себя, конечно, но по адекватной цене многие вещи брал бы для коллекции.

...всё врут календари...
19.02.2010, 13:47
Я, помогая другу, перерыл инет весь(2008 год), видел кучу форумов и жж-сообществ, где народ безуспешно пытался найти этот фильм. Если кто-то и знал о правообладателе, то уж точно не мог себе представить, что обращение маленького человечка с единичным запросом в Его Величество ГОСТЕЛЕРАДИОФОНД обойдется ему в два доллара.
Можно, я не буду комментировать? Вот просто интересно... то есть, по помойкам Вы прошарились, а о том, где это ДОЛЖНО быть - просто не решились подумать?

Page Up
19.02.2010, 14:10
а о том, где это ДОЛЖНО быть - просто не решились подумать?

Слава, а можно просьбу? Если тебе не трудно, распиши алгоритм поиска лицензий. Вот, мне, например, нужен (для домашнего пользования) фильм "Зимняя вишня-3", где мне его искать, с чего начинать. Я готов заплатить 60-100 рублей, готов.
Только не отправляй к Яндексу.

Kubrat
19.02.2010, 14:37
то есть, по помойкам Вы прошарились, а о том, где это ДОЛЖНО быть - просто не решились подумать?
Вы не поняли меня, зато уже успели пол-интернета назвать помойкой.
1) Я имел ввиду, что по обычному нормальному запросу в яндексе и гугле ты находишь только ссылки на таких же страждущих. Я не готов сейчас снова искать, но точно Вам говорю - были люди, которые за этот фильм готовы были выложить не 70, а 700 как минимум.
2) Правообладателю стоит побеспокоиться о том, чтобы при поиске продукта, принадлежащего ему, пользователь видел его в топ-10. А если еще и грамотно пропиарить тему про законную копию за 60 рублей, то вообще все здОрово будет.
Вопрос: почему не делаем?

...всё врут календари...
19.02.2010, 14:41
для Page Up:
Так http://video.ru/filmshop/film/6897
или так http://www.ozon.ru/context/detail/id/2295995/,
У меня его нет - он сделан позже 1992 года. Но в лицензии в продаже - видел не раз, кажется, рублей 150.

Page Up
19.02.2010, 14:51
для ...всё врут календари...:
Спасибо, сейчас внимательно посмотрю!!
В продаже мой эпизод порезан, я видел, но есть полная версия, я там молод, красив и в форме морского офицера обольща (зачеркнуто) бухаю с Н. Руслановой.

...всё врут календари...
19.02.2010, 14:51
что по обычному нормальному запросу в яндексе и гугле ты находишь только ссылки на таких же страждущих. Я не готов сейчас снова искать,
Правообладателю стоит побеспокоиться о том, чтобы при поиске продукта, принадлежащего ему, пользователь видел его в топ-10
http://www.google.ru/search?q=%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B 7%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%84%D0% B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%8B

http://www.google.ru/search?q=%D0%B3%D1%82%D1%80%D1%84

http://www.google.ru/search?q=%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2%20%D0%B3%D 0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0% B4%D0%B8%D0%BE%20%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80

http://www.gtrf-ra.ru

Valery
19.02.2010, 15:03
2) Правообладателю стоит побеспокоиться о том, чтобы при поиске продукта, принадлежащего ему, пользователь видел его в топ-10. А если еще и грамотно пропиарить тему про законную копию за 60 рублей, то вообще все здОрово будет.
Вопрос: почему не делаем?
а ты давно пробовал найти драйвер для какой-нить железки?
вроде бесплатная вещь, только в топ-10 те, кто на этом пытаются заработать.
так что про это забудь.
в топе будут те же, только за деньги ты будешь получать ссылку, где тоже за деньги скачаешь.
по копирайтам - есть зарубежный опыт, есть некие сроки давности (наш советский кинопрокат только им и пользовался), есть
Pirate Bay в конце концов со своей тяжбой.
но у наших собственная гордость.
а просто потому, что вопрос стоит не об авторах, а своем кармане.
это как наши менты, интересы которых понятны, а вот процессы достижения просто иногда краем сходятся с государственными интересами.
и покрывается это словами, знаем, что воруют, но и дело делают.

пример нашего подхода как-раз и продемонстрировало админ-закрытие торрентс.ру
и комментарии следователя то ли детские, то ли просто наглые
так если в метро телефон из кармана вынули, то надо может метро закрыть?

Kubrat
19.02.2010, 15:03
для ...всё врут календари...:
а я вот так искал:

и даже так


В первом случае торрентс.ру в топ-3, во втором - либрусек.

И Вы, пожалуйста, все-таки выскажите свое мнение насчет формирования у ЦА образа доброго, недорогого Правообладателя.

Kubrat
19.02.2010, 15:14
для Kubrat:
Даже ссылки, лошара, вставить по-человечески не можешь! Что уж про глобальный поиск говорить!

UPD Админы, подправьте, плиз, предыдущее криворукоссылье

Page Up
19.02.2010, 15:19
для Kubrat:
Даже ссылки, лошара, вставить по-человечески не можешь!
Петь, ты праздновать начал уже? :)
Тихо сам с собою...

Kubrat
19.02.2010, 15:21
а ты давно пробовал найти драйвер для какой-нить железки? вроде бесплатная вещь, только в топ-10 те, кто на этом пытаются заработать.
А на железках производитель написан! Знал бы я, что все фильмы Басова принадлежат Гостелерадиофонду - не стал бы долго рыскать. Опять же - немного денюжков на пиар, на то, чтобы люди знали, что "Официально" равняется не просто "законно" (на это как раз плевать), а и "Выгодно".

Kubrat
19.02.2010, 15:22
Петь, ты праздновать начал уже? :)
Тихо сам с собою...

Болею я))
Разозлился вот сам на себя и публично осудил нах!

...всё врут календари...
19.02.2010, 19:11
И Вы, пожалуйста, все-таки выскажите свое мнение насчет формирования у ЦА образа доброго, недорогого Правообладателя.
для Kubrat:
Это не так сложно, как кажется.
Скажу за себя. Я их отбираю и воспитываю, которые с нужным менталитетом - становятся добрыми ппртнёрами. Вот, например: www.video.ru (http://www.video.ru)
И , на самом деле, легально вести этот бизнес (по крайней мере, по моему сегменту контента) не так сложно, как кажется. И Вы, Пётр, вполне могли бы, если бы захотели, им заняться в инете. Не шучу, хотите - для начала отгружу Вам тысячу часов без предоплаты на реализацию?
Если не страдать, а делать - всё как-то и получается.

Kubrat
19.02.2010, 19:58
Вот, например: www.video.ru
блииииииин (http://www.video.ru/filmshop/film/2419)

тысячу часов без предоплаты
Вечер перестает быть томным (с)
Все тонкости нашего нелегкого бизнеса, коллега, я предлагаю обсудить при встрече. Заодно обсудим, как быть с пиратами, недобитыми прокурорскими.
:)

...всё врут календари...
19.02.2010, 20:15
блииииииин
Да ты чё?.., правда?... не омманываешь меня?

Заодно обсудим, как быть с пиратами, недобитыми прокурорскими.

Kubrat
19.02.2010, 20:31
Да ты чё?.., правда?... не омманываешь меня?
На какие только лишения не пойдешь, чтобы нести людям доброе и вечное! Чтобы наконец-то смогли страждущие получить это кино законно и недорого!

Manya_K
19.02.2010, 21:43
подправьте, плиз, предыдущее криворукоссылье

*задумчиво* не в руках дело, Петя. Это ссылки на гугль так ставятся. Не зря я его не люблю :)

ochevidets
20.02.2010, 00:11
Мань, чо ты накрутила снова?:)

magneto
06.03.2010, 14:57
Спрятавшиеся за своей Великой Стеной кЕтайцы, показывают всему миру, кто "есть много кушать"©...
http://mobile-review.com/articles/2010/china.shtml

magneto
14.03.2010, 00:23
Все на борьбу с копирастами! :)
http://piright.org/ru/