Просмотр полной версии : Определение бизнесмена
KALENDAR.RU
20.09.2009, 08:56
На одном из полиграфических форумов идет обсуждение того, "сколько денег нужно для счастья", обсуждение довольно наивное, но интересным показался пост одного из участников, процитирую его полностью:
Есть вполне реальный (правда, негласный, но широко обсуждаемый в закрытых сообществах) порог для региональных бизнесов в России: если владелец бизнеса может ежемесячно выдергивать из бизнеса 10 тысяч долларов без ущерба для этого самого бизнеса -- значит все ОК. Всё что ниже -- принято называть "организованным рабочим местом". То есть хозяин бизнеса настолько к этому самому бизнесу привязан, что даже не может себе позволить двухмесячный отпуск.
Грубо говоря, "серьезные пацаны" в провинции "не держат за своих" тех людей, которые не могут выкинуть на ветер 300 тысяч рублей в месяц.
Подробнее: в фирме отсутствует коммерческий директор, генеральный директор, зам. директора по кадрам, по маркетингу и т.д.
Каков этот порог для Москвы -- понятия не имею.
Наверное, раз в десять больше.
Признаюсь, я до этого еще не дорос. И с этим чертовым кризисом теперь уже и не знаю -- дорасту ли вообще когда-либо
Но, думаю, только после преодоления этого порога владелец бизнеса имеет право называть себя настоящим Бизнесменом.
Однако, сдается мне, что мало кто из присутствующих на этом форуме подпадает под это определение
Вот если бы мы тусовались на форуме с названием типа RussianOilAndGasOwners -- тогда да
А так -- цель в общем-то вполне ясна. Если мы хотим обеспечить себе достойную старость -- то надо ориентироваться на цифру 10 тысяч долларов в месяц свободных денег, которые можно вложить в ПИФы, акции, депозиты, недвижимость -- кому как будет угодно.
Альтернатива? Утки...
Regards.
P.S.
Не знаю кому как, но мне --
меньшей суммы через пять лет, думаю, будет недостаточно.
Я слишком ценю себя, своих родных и свою страну,
чтобы содержать 10-20-50-100 (кто сколько может) рабочих мест за меньшую компенсацию.
Чего и вам всем желаю. Иначе Россия не вылезет из задницы никогда.
Вдумайтесь, коллеги:
1. Мы обеспечиваем работой массу людей, не правда ли?
2. Мы платим в бюджет кучу денег, так?
2. Мы двигаем вперед экономику, не так ли?
Неужели мы за всё это не заслуживаем достойной компенсации?
Не знаю как вы, а я для себя этот вопрос решил
А ему там ответил, что в полиграфии, похоже, бизнесменов нетути :)
чтобы содержать 10-20-50-100 (кто сколько может) рабочих мест за меньшую компенсацию.
это - комплекс Бога
а реалии - прибавочная стоимость, штрафы за все подряд и харассмент
...всё врут календари...
20.09.2009, 12:06
Хороший вопрос.
KALENDAR.RU
20.09.2009, 12:07
Думаю, что и автор процитированного мной текста и ты, Валера, далеки от реальности. Истина где-то рядом (с)
Ну и что, что "прибавочная стоимость, ее что, не должно быть?
Штрафы? Да, бывают, но если за дело - правильно.
Харассмент, к счастью, не такое уж и часто встречающееся явление
KALENDAR.RU
20.09.2009, 12:10
Хороший вопрос.
Изначально в той теме вопрос был сформулирован так: сколько денег в месяц нужно для полного счастья? (вспоминается диалог Бендера и Шуры Балаганова)
...всё врут календари...
20.09.2009, 12:59
вопрос был сформулирован так: сколько денег в месяц нужно для полного счастья?
Думаю, что Вы традиционно ошибаетесь.
Вопрос скорее про " а зачем всё это надо, в чём смысл?...".
Вас он никогда не занимал? Меня занимал.
Харассмент, к счастью, не такое уж и часто встречающееся явление
Ну и дураки.
KALENDAR.RU
20.09.2009, 13:11
1. Нет, вы как всегда не угадали - вопрос стоял именно так, как я написал.
2. Зачем все это надо? У каждого свои причины и цели, единой нетути
3. Возможно, вы и правы
харассмент
Вы эти ваши сервисОвские штучки бросьте - пишите по-русски! :)
Изначально в той теме вопрос был сформулирован так: сколько денег в месяц нужно для полного счастья? (вспоминается диалог Бендера и Шуры Балаганова)вопрос некорректный. деньги это еда. есть надо каждый день. но как это может быть связано со счастьем?
надеяться на то, что можно купить виллу на островах, жить там не ударяя палец о палец и быть тем счастливым - это детский сад.
хотя конечно, чтобы узнать, что "не в деньгах счастье" - лучше через это пройти. но бесследно деньги не проходят. карму надо с детства беречь.
KALENDAR.RU
20.09.2009, 22:08
для Valery:Валера, в этом вопросе слово "счастье" надо понимать в переносном смысле. Имеется ввиду, видимо, сколько нужно денег, чтобы чувствовать себя комфортно
для Valery:Валера, в этом вопросе слово "счастье" надо понимать в переносном смысле. Имеется ввиду, видимо, сколько нужно денег, чтобы чувствовать себя комфортно
счастливых людей нет.
у кого зерно мелкое, а у кого - жемчуг...
я думаю - надо самому себе устанавливать планку комфорта. к ней и стремиться. ну а то, что она у всех разная - это думаю понятно.
"Хочешь быть счастливым - будь им" (с)К.Прутков
очень умная мысль кстати
KALENDAR.RU
21.09.2009, 10:55
для Valery:Валера, ты опять-таки не понял: речь идет не о счастье, а о сумме денег в месяц, обеспечивающей комфортное житье. Счастье тут ни при чем.
И тут возникает несколько интересных вопросов:
1. Так сколько же нужно денег? Я, например, всю жизнь старался (а у меня были разные периоды с разным уровнем дохода, в том числе и очень небольшим), чтобы денег мне всегда хватало. То есть, можно "закатать губу" и стараться обеспечить себе комфортное житье теми средствами, которые у тебя есть.
И заниматься не попытками заработать как можно больше любой ценой, а организовывать себе счастливую жизнь.
2. Поскольку мы живем в "эпоху перемен", то в разные временные периоды мне нужно было разное количество денег в месяц для комфортного житья.
И тут наступает один интересный момент, о котором мы с тобой неоднократно спорили, просто раньше мне не удавалось правильно сформулировать свои аргументы.
Итак, сегодня для комфортного житья мне нужна определенная сумма денег, ну, допустим, две штуки баксов в месяц. И ради этих двух штук я готов выполнять работу, которая, возможно, мне не очень интересна, готов работать сверхурочно и т. д.
Но, если у меня получается зарабатывать эти деньги, работая спокойно, не перенапрягаясь особо, то ради зарабатывания дополнительных денег я уже не "готов на все", и развивать свой бизнес (для тех, у кого нет бизнеса - искать другую работу, работать сверхурочно) я буду только так, чтобы мне это было интересно и не напряжно, не ставя цели заработать как можно больше денег.
Ну, например, я бы не отказался ездить не на Камре, а на Бентли, но не готов ради этого работать больше времени, чем мне комфортно, проводить меньше времени с близкими мне людьми и т. д.
Грубо говоря, "серьезные пацаны" в провинции "не держат за своих" тех людей, которые не могут выкинуть на ветер 300 тысяч рублей в месяц.
Иначе Россия не вылезет из задницы никогда.
Интересный взгляд на бизнес! Вот пока в России будут «серьезные пацаны» выкидывать деньги на ветер мы и буди в заднице!
А планка счастья у всех своя кому то на заводе нравиться работать и он счастлив по своему!
Грубо говоря, "серьезные пацаны" в провинции "не держат за своих" тех людей, которые не могут выкинуть на ветер 300 тысяч рублей в месяц.
!
Вчера, на Рублевке видел щит. Текст примерно такой:
Букет для любимой.
501 роза.
95 000 рублей.
Про бизнес по русски есть хорошая песьня Трофима
О, моя дорогая Зизи, я пишу вам из русского плена.
Здесь чудесные люди и в этой связи шлите выкуп с доставкой мгновенной.
Я вложил капиталы отца в их завод по штамповке покрышек
И теперь должен денег в четыре конца, и какому-то Гоги за крышу…
Вам Зизи некогда не понять, сидя в благополучном Париже,
Что такое по-русски “Ядрить твою мать” в толковании финансовой биржи.
В этой нищей, забитой, могучей стране бизнес чествуют все до едина,
А в сторонке толчется мужик в зипуне и приветливо машет дубиной.
Здесь в петле византийских интриг был задушен потомок марксизма,
Но покойник по-прежнему кажет свой лик, вопреки официальной харизме.
Здесь фатальный языческий дух христианство больное врачует
И невинные девы с повадками шлюх апокалипсис с сексом рифмуют.
Бонапард был позер и фекляр, коли смел помышлять о России,
Так как здешний рассольно-заквасный угар нахлобучит любого мессию.
Вот и я в ресторане “Визит” проституткам читаю Бойлера
И за это меня поит водкой в кредит сутенер-переводчик Валера.
И такая во мне глубина, и такое во мне осознанье,
что могу я послать всю вселенную на..
И нагадить в общественном здании.
Вылетайте же, богом кляну, из варяг в эти чертовы греки,
А не то я со временем в этом плену стану Русским…
А это навеки…
Изначально в той теме вопрос был сформулирован так: сколько денег в месяц нужно для полного счастья? (вспоминается диалог Бендера и Шуры Балаганова)
посмотрел ту тему на ТП - там нет слова "денег" в заголовке, но коннотации с Остапом и Шурой, похоже, прослеживаются:)
для Valery:Валера, ты опять-таки не понял: речь идет не о счастье, а о сумме денег в месяц, обеспечивающей комфортное житье. Счастье тут ни при чем.
И тут возникает несколько интересных вопросов:
1. Так сколько же нужно денег? Я, например, всю жизнь старался (а у меня были разные периоды с разным уровнем дохода, в том числе и очень небольшим), чтобы денег мне всегда хватало. То есть, можно "закатать губу" и стараться обеспечить себе комфортное житье теми средствами, которые у тебя есть.
И заниматься не попытками заработать как можно больше любой ценой, а организовывать себе счастливую жизнь.
2. Поскольку мы живем в "эпоху перемен", то в разные временные периоды мне нужно было разное количество денег в месяц для комфортного житья.
И тут наступает один интересный момент, о котором мы с тобой неоднократно спорили, просто раньше мне не удавалось правильно сформулировать свои аргументы.
Итак, сегодня для комфортного житья мне нужна определенная сумма денег, ну, допустим, две штуки баксов в месяц. И ради этих двух штук я готов выполнять работу, которая, возможно, мне не очень интересна, готов работать сверхурочно и т. д.
Но, если у меня получается зарабатывать эти деньги, работая спокойно, не перенапрягаясь особо, то ради зарабатывания дополнительных денег я уже не "готов на все", и развивать свой бизнес (для тех, у кого нет бизнеса - искать другую работу, работать сверхурочно) я буду только так, чтобы мне это было интересно и не напряжно, не ставя цели заработать как можно больше денег.
Ну, например, я бы не отказался ездить не на Камре, а на Бентли, но не готов ради этого работать больше времени, чем мне комфортно, проводить меньше времени с близкими мне людьми и т. д.
да, где-то Вы в этом кардинально правы.
не участвуя в гонке за новыми станками, новыми гейделями и т.д.
а просто обеспечивая себе комфортную, "счастливую" жизнь. мудро.
EXpressprePRINT
21.09.2009, 21:45
Полуорлов: Что человеку надо?
Адамыч: Мне-то особо ничего не надо. Окромя, что есть
Инна: Да что у него есть-то? Прям не могу.
Адамыч: У меня-то? А всё. У меня всё есть.
Полуорлов: А что всё-то?
Адамыч: А что надо
Инна: А что надо?
Адамыч: А что есть
Полуорлов: Вот так-то! Вот! А мы! Вы поняли, что есть, то и ладно, да?
Адамыч: Неее, что надо, то и есть... (с)
KALENDAR.RU
21.09.2009, 22:24
да, где-то Вы в этом кардинально правы. не участвуя в гонке за новыми станками, новыми гейделями и т.д. а просто обеспечивая себе комфортную, "счастливую" жизнь. мудро.
Нет, Вы не поняли... и я тут ни при чем.
Тут надо четко разделять два этапа:
1. Зарабатывание денег для комфортной жизни. На этом этапе надо быть предельно лаконичным и целью ставить получение максимальной прибыли в кратчайшие сроки
2. Дальнейшее развитие. Тут уж кто во что горазд и что кого заводит. КОму-то нравятся стройные ряды печатных секций, кому-то - собственное помещение, кому-то - красиво оформленная дизайн-студия и т. д.
...всё врут календари...
21.09.2009, 22:44
КОму-то нравятся стройные ..., кому-то - собственное ..., кому-то - красиво оформленная ... и т. д. Сексуальное какое описание. Вы точно оборудование имели в виду?
На самом деле все гораздо проще: "Иметь возможность не ходить на работу в современном мире - самое большое счастие и самая большая крутизна. Все остальное - просто пена." (с)
Вот если на такой стиль жизни хватает денег, то не важно, сколько в месяц падает на личные банковские счета.
На самом деле все гораздо проще: "Иметь возможность не ходить на работу в современном мире - самое большое счастие и самая большая крутизна. Все остальное - просто пена." (с)
Вот если на такой стиль жизни хватает денег, то не важно, сколько в месяц падает на личные банковские счета.
Вот с этим я полностью согласен если есть возможность не торчать постоянно на работе и при этом получать денег это самый шикарный вариант в идеале, а вот на деле не очень хорошо получается так как срабатывает инстинкт начальника нет можно и расслабиться! У меня знакомы открыл свою автомойку вложил денег и стал получать прибыль отбив свои деньги но прибыль стала убавляться все по началу валил на кризис забыл сказать он стал реже появляться на работе!
Итог 8 увольнений и пришлось ставить 4 видеокамеры, а все потому что сотрудники стали класть себе в карман не смотря на то что практически все были хорошими знакомыми!
не смотря на то что практически все были хорошими знакомыми!
Это когда-то было помехой любви к своему карману? Давно известно, что если хочешь испортить отношения с человеком - начни делить с ним деньги.
Я об этом знаю а вот он как лопух об этом не парился теперь локти кусает!
KALENDAR.RU
22.09.2009, 17:28
На самом деле все гораздо проще: "Иметь возможность не ходить на работу в современном мире - самое большое счастие и самая большая крутизна. Все остальное - просто пена." (с)
Думаю, это - дело вкуса. Хотя... "иметь возможность не ходить на работу" и "не ходить на работу" - две большие разницы
...всё врут календари...
22.09.2009, 17:34
что если хочешь испортить отношения с человеком - начни делить с ним деньги.
Фигня это всё, сказка для подростков.
Много раз и деньги делил/зарабатывал, и в долг давал, и в долг брал - все живы, все здоровы.
KALENDAR.RU
22.09.2009, 17:45
для magneto:Не согласен
для ...всё врут календари...:Согласен.
Хотя, если честно, хотелось бы наоборот - соглашаться с Магнето и спорить с Врукалом
...всё врут календари...
22.09.2009, 18:13
для ...всё врут календари...:Согласен.
Вы забыли добавить: "всегда".
KALENDAR.RU
22.09.2009, 19:56
То, что я хотел добавить - я добавил
Полуорлов: Что человеку надо?
Адамыч: Мне-то особо ничего не надо. Окромя, что есть
Инна: Да что у него есть-то? Прям не могу.
Адамыч: У меня-то? А всё. У меня всё есть.
Полуорлов: А что всё-то?
Адамыч: А что надо
Инна: А что надо?
Адамыч: А что есть
Полуорлов: Вот так-то! Вот! А мы! Вы поняли, что есть, то и ладно, да?
Адамыч: Неее, что надо, то и есть... (с)
Сцена из фильма. Евстигнеев и Калягин - гениальные актеры. Смотреть с 2:38
http://www.youtube.com/watch?v=2PGIdKD0io8&feature=related
"Иметь возможность не ходить на работу в современном мире - самое большое счастие и самая большая крутизна. Все остальное - просто пена." (с)
Да, человек, имеющий возможность не ходить на работу, но при этом зарабатывающий на достойную жизнь семьи с хотя бы одним ребенком - крут. Особенно если зарабатывает на жизнь любимым делом.
Для меня такой статус предпочтительнее статуса ТОП-а, который не видит, как растут его дети, зато одержим заработком ради заработка.
...всё врут календари...
22.09.2009, 20:16
Сцена из фильма.
для Kubrat:
Вот Вы, Пётр, сами контрафакт пользуете, и других к этому подбиваете. Нехорошо, ст. 146, ч2., Пётр.
для ...всё врут календари...:
Вячеслав, вот дайте нам ссылочку на лицензионную (не контрафактную) версию этого фрагмента, пожалуйста.
Я ее на youtube выложу, чтобы никого, не дай бог, по ст. 146, ч.2 не привлекли (если вообще по ней хоть когда-нибудь... хоть кого-то...этого...самого...)
...всё врут календари...
22.09.2009, 21:10
если вообще по ней хоть когда-нибудь... хоть кого-то...этого...самого
Уже да.
вот дайте нам ссылочку на лицензионную (не контрафактную) версию этого фрагмента
А хрен Вам. Нету давно лицензированных бесплатных ссылочек лицензионного продукта - слишком дорого его хранить и реставрировать, окупать надо.
Раговоры же о том, что права охранять на надо, что "всё вокруг народное, всё вокруг моё"(с), неизбежно ведут к какому-то патологическому изчезновению последних сохранившихся крупиц этого народного.
слишком дорого его хранить и реставрировать
а зачем? нелужели до сих пор на пленке хранят? Я смотрел восстановленную копию (или как она там правильно называется)... полная реставрация, как будто только снят фильм.
Раговоры же о том, что права охранять на надо, что "всё вокруг народное, всё вокруг моё"(с), неизбежно ведут к какому-то патологическому изчезновению последних сохранившихся крупиц этого народного.
А я такие разговоры не веду. Просто пользуюсь торрент-трекерами. Смотрю, что захочу, не наживаясь на этом.
Закроют все трекеры, ютьюбы и прочие, тогда я буду вынужден искать варианты приобретения лицензионной продукции.
...всё врут календари...
22.09.2009, 21:31
а зачем? нелужели до сих пор на пленке хранят?
До 70%
тогда я буду вынужден искать варианты приобретения лицензионной продукции
Он постарается ((с) к/ф "Ко мне, Мухтар")
До 70%
И все-таки... для чего? Я понимаю, что "Из собраний...", но разве я должен за это платить, покупая лицензионную копию (фильм этот - один из моих любимейших фильмов, куплю с удовольствием)? Мне ведь продают то, что восстановлено каким-то современнно-0оцифровочным методом... Если провести аналогию с картинами, то почему я должен оплачивать содержание, хранение и реставрацию какого-то великого полотна, всего лишь скачивая себе "обои" на рабочий стол?
Он постарается ((с) к/ф "Ко мне, Мухтар")
Кстати, вполне реально. На многих трекерах закрывают раздачи сразу после обращения правообладателя.
...всё врут календари...
22.09.2009, 21:46
Если провести аналогию с картинами, то почему я должен оплачивать содержание, хранение и реставрацию какого-то великого полотна, всего лишь скачивая себе "обои" на рабочий стол?
Не вопрос.
Только для себя - одно, а публичная демонстрация - са-а-авсем другое. И спрос разный.
И не забывайте - у каждого полотна есть хозяин, и только он решает, что разрешить , а что нет. И если он закрывает глаза на контрафакт в частных целях, то, уверяю Вас - на контрафакт публичный ощерится.
вполне реально
Я знаю.
на контрафакт публичный ощерится.
Хорошо. Тогда применимо к данному конкретному.
Ссылка на форуме - публичный контрафакт. Но ссылка с открытого ресурса, который в мульен раз публичнее (по количеству публики его посещающей) данного ресурса.
Может что-то в консерватории подправить? (с)
...всё врут календари...
22.09.2009, 22:05
Может что-то в консерватории подправить? (с) Завтра.
KALENDAR.RU
22.09.2009, 22:26
для Kubrat:
для ...всё врут календари...:
Вы темой не ошиблись? Вам поговорить негде? Идите к Чанти в переговорную!
...всё врут календари...
22.09.2009, 22:36
для KALENDAR.RU:
Кто таков? Почему позволяем себе?
KALENDAR.RU
22.09.2009, 22:43
Потому, что я не тварь дрожащая (как Вы, например), а право имею! (с)
для Kubrat:
для ...всё врут календари...: Идите к Чанти в переговорную!
Сейчас уже не модно к Чанти.
Сейчас принято - в Дупло б Дуба(с) посылать.
...всё врут календари...
22.09.2009, 23:03
а право имею!
А лево имеете?
KALENDAR.RU
22.09.2009, 23:06
для ...всё врут календари...:Отвянь! Я модератору пожалуюсь!
Ув. Модератор(ша). Йогните, пожалуйста Врукала Лопатой и разделите тему или потритенах его перепиську с Петей.
...всё врут календари...
22.09.2009, 23:10
Странный перец, этот - с просьбами... на вопросы на отвечает, воспитательнице жалуется. Он, наверное, тайный эротоман и в тихий час не спит, а за девчонками подглядывает..
Ув. Модератор - ша.
Неуважительно так! Модератору и ША!
Неуважительно так! Модератору и ША!
Это не модератору ША, это остальным ША! Типа все ША - Модерай думать/слухать будит!
:)
все живы, все здоровы.
Чот как-то сразу на душе сцыкотно стало... Экий вы кровожадный...
:)
Евгений Кан
30.09.2009, 19:36
для ...всё врут календари...:Отвянь! Я модератору пожалуюсь!
Ув. Модератор(ша). Йогните, пожалуйста Врукала Лопатой и разделите тему или потритенах его перепиську с Петей.
правила нарушаете???
2.2 Модераторы форумов имеют право редактировать и удалять любые постинги, не объясняя своих действий.
-----2.3 Если Вы не согласны с тем или иным решением модератора, Вы можете обсудить это с ним с помощью сервиса личных сообщений. Если взаимопонимания найти не удалось, Вы можете с помощью того же сервиса обратиться к админу. Решение админа окончательное и дальнейшему обсуждению не подлежит.
Для тех, у кого нет возможности пользоваться сервисом личных сообщений, почта админа admin@printtender.ru
Категорически запрещено обсуждение модерации и модераторов (не говоря уж об админе) в форуме
KALENDAR.RU
30.09.2009, 20:43
для Евгений Кан:А Вы? :)
А Вы? :)
Докатились до постов из трех букв.
А раньше бывало... романы писали-с.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot