Просмотр полной версии : Ни хрена себе заявки...
...всё врут календари...
09.09.2009, 17:50
РПЦЗ не считает генерала Власова предателем
Русская православная церковь за границей не считает генерала Власова предателем, следует из отклика на книгу протоиерея Георгия Митрофанова «Трагедия России. «Запретные» темы истории ХХ века», опубликованном на сайте религиозной организации.
«На своих сентябрьских заседаниях Архиерейский Синод Русской православной церкви за границей коснулся полемики вокруг увидевшей свет летом с.г. книги церковного историка, профессора СПбДА, протоиерея Георгия Митрофанова «Трагедия России. «Запретные» темы истории ХХ века». Книга представляет собой сборник, в который вошли публицистические статьи и проповеди, написанные и произнесенные отцом Георгием в 1990−2000 годах», − говорится в сообщении РПЦЗ (http://www.russianorthodoxchurch.ws/).
«Нас огорчила бросающаяся в глаза ожесточенность спора, немирный и беспокойный дух, который явили некоторые из противников названной книги.
Поскольку речь идет о сборнике, включившем работы отца Георгия, созданные на протяжении почти двух десятилетий, мы позволим себе коснуться лишь одной из затронутых автором тем, а именно – историософской и собственно исторической оценки личности и деяний генерала А. А. Власова. Именно эта тема вызвала и вызывает наиболее болезненные расхождения в русской православной среде − как в Отечестве, так и в рассеянии», − отметили в РПЦЗ.
«Трагедия тех, кого принято именовать «власовцами», т.е. участников движения, на основе которого возникла Русская освободительная армия (РОА), поистине велика. Во всяком случае, она должна быть осмыслена со всей возможной непредвзятостью и объективностью. Вне такого осмысления историческая наука превращается в политическую публицистику. Нам думается, что для лучшего понимания происходившего в России и с Россией в переломные годы минувшего столетия, следует избегать «черно-белого» истолкования исторических событий.
Эти события по самой своей природе были настолько сложны, внутренне противоречивы и многослойны, что попытка охарактеризовать их каким-либо одним словом-понятием заранее обречена на провал. В частности, именование деяний генерала А. А. Власова предательством есть, на наш взгляд, легкомысленное упрощение тогдашних событий. В этом смысле мы вполне поддерживаем попытку отца Георгия Митрофанова подойти к этому вопросу (а вернее, к целой череде вопросов) с меркой, адекватной сложности проблемы», − заявили в РПЦЗ.
«В русском зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники РОА, генерал А. А. Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России. Возможно ли было в условиях, в которых пришлось действовать генералу А. А. Власову и «власовцам», поступать иначе? Мы надеемся, что в будущем русские историки отнесутся к тогдашним событиям с большей справедливостью и беспристрастностью, чем это происходит в наши дни», − говорится в сообщении РПЦЗ.
«Тем не менее на вопрос: «Были ли генерал А. А. Власов и его сподвижники предателями России?» мы отвечаем – нет, нимало.
Все, что было ими предпринято, делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России. Германия рассматривались «власовцами» исключительно как союзник в борьбе с большевизмом, но они, «власовцы», готовы были при необходимости противостоять вооруженной силой какой бы то ни было колонизации или расчленению нашей Родины.
Перефразируя известное высказывание покойного русского философа Александра Зиновьева, генерал А. А. Власов и его окружение, «целясь в коммунизм», прилагали все мыслимые старания, чтобы «не попасть в Россию». И эти настроения, эти стремления особо не скрывались во «власовской» среде, и потому-то ненавистники России и в самой Германии, и в других странах делали все, от них зависящее, чтобы не допустить своевременного создания боеспособной Русской освободительной армии, и уж тем более – Русского национального правительства», − заявили в РПЦЗ.
«Углубленное изучение истории РОА и ее основателя, верим, подтвердит правоту наших утверждений, основанных на непреложных фактах и подтвержденных свидетелями, из которых, увы, большинство уже ушло в путь всея земли. Но покуда историки скажут свое слово, нам все же не следует столь язвительно и беспощадно заушать собрата, даже если в словах его обнаруживается нечто, вызывающее сегодня у некоторых негодование и несогласие. «Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов», − заключили в РПЦЗ.
http://www.vz.ru/news/2009/9/9/325932.print.html
Среди немецких генералов я что-то не припомню таких, которые попав в плен воевали бы на стороне врага против Германии.
Или среди генералов любых других стран.
А вот Власов — пожалуйста!
Die Deutsche Wochenschau - 16.03.1945 (http://video.google.ru/videoplay?docid=7493901792728606788&ei=5vunSpi-F4aO-AbBjcQG&hl=ru#docid=5246278755155673317)
Гимн Русской Освободительной Армии РОА (http://www.youtube.com/watch?v=OkzoBY2FZmo&feature=related)
Была ли белая гвардия предателем России, когда воевала с теми же самыми крестьянами красных отрядов? Были ли те же самые крестьяне предателями России, когда воевали с красными отрядами в голодных и колхозных бунтах по всей стране?
Достаточно ли занять Кремль, чтобы быть гарантированным правообладателем на спекулирование всем, что имеет корень Россия?
Кто же такая эта Россия?
Может ли человек, живущий в Париже, ее любить, а живущий здесь ее ненавидеть?
И кто из них ей ближе?
А.А. Власов - Почему я стал на путь борьбы с большевизмом. (http://www.mochola.org/russiaabroad/vlas_pismo.htm)
Я видел, что война проигрывается по двум причинам: из-за нежелания русского народа защищать большевистскую власть и созданную систему насилия и из-за безответственного руководства армией, вмешательства в ее действия больших и малых комиссаров.
Вовремя решающих боев за Москву я видел, что тыл помогал фронту, но, как и боец на фронте, каждый рабочий, каждый житель в тылу делал это лишь потому, что считал, что он защищает родину.
Я пришел к твердому убеждению, что задачи, стоящие перед Русским народом, могут быть разрешены в союзе и сотрудничестве, с германским народом. Интересы русского народа, всегда сочетались с интересами германского народа, с интересами всех народов Европы.
Ага сочетались. Немцы миллионами уничтожали советских людей на оккупированных территориях. Офигительное сочетание интересов!
А.А. Власов - Почему я стал на путь борьбы с большевизмом. (http://www.mochola.org/russiaabroad/vlas_pismo.htm)
Ага сочетались. Немцы миллионами уничтожали советских людей на оккупированных территориях. Офигительное сочетание интересов!
А советские "войны-освободители" были лучше? Война - дело грязное... Оччень!
Ага сочетались. Немцы миллионами уничтожали советских людей на оккупированных территориях. Офигительное сочетание интересов!
На тот момент как ни странно - да. Это был народ-побратим. Версальская республика спасла нас после позора брест-литовского.
Сложно это все.
Вспомни лагеря и повальные расстрелы в наше мирное до и послевоенное время.
Сколько людей полегло, сколько судьб и семей искалечено.
Версальская республика спасла нас после позора брест-литовского.
Веймарская?
Веймарская?ну да конечно. склероз.
KALENDAR.RU
10.09.2009, 13:01
Ага сочетались. Немцы миллионами уничтожали советских людей на оккупированных территориях. Офигительное сочетание интересов!
Вы путаете интересы народа и интересы правителей.
Советских людей уничтожали по приказу правителей, причем не только немецких, но и наших...
...всё врут календари...
10.09.2009, 15:40
Вы путаете интересы народа и интересы правителей.
Чё-то я не понимаю Ваших танцев.
Перед отцом-то не стыдно?
Вы путаете интересы народа и интересы правителей.
Советских людей уничтожали по приказу правителей, причем не только немецких, но и наших...Давайте все-таки ближе к власовской тематике, раз тема ему посвящена.
Добровольные помощники фашистов, или Эх, война, что ты, подлая, сделала… (http://ttt.revisor.od.ua/article/Dobrovolnye_pomoschniki_fashistov_ili_Ehvojna_ch/)
5 июля 1969 года, в 54-х километрах от Минска недалеко от автомагистрали Минск — Лепель — Витебск был открыт мемориальный комплекс «Хатынь» на месте сожжённой вместе с 149 жителями деревни Хатынь 22 марта 1943 года. Экскурсоводам строго приказывалось не разглашать подлинных виновников трагедии, не смотря на то, что КГБ были известны их имена. Только после распада СССР и героизации преступников в бывших республиках СССР (Украина, Прибалтика) были обнародованы фамилии преступников. Они носили тёмно-зелёную форму, на петлицах — знак SS, на фуражке — кокарда с черепом, на рукаве — орёл. Хатынь сожгли украинские полицейские 118 полицейского батальона СС, так называемые «шуцманы» (командир батальона Смоковский, начальник штаба Григорий Васюра), совместно с украинской ротой (командир роты Иван Мельниченко) штрафного батальона «Дирливангер». Назовём фамилии тех из них, которые попались в руки белорусского правосудия и поведали миру на допросах страшную картину трагедии мирных крестьян деревни Хатынь 22 марта 1943 года.
Какие правители приказывали переходить отдельным представителям народа на службу немцам и уничтожать своих соотечественников?
KALENDAR.RU
10.09.2009, 17:18
Чё-то я не понимаю Ваших танцев.
А я не для Вас танцую, для Вас могу отдельно, более понятно
Перед отцом-то не стыдно?
Че эта? Из-за того, что Вы меня не понимаете?
из смешного:
сейчас стоит только человеку вспомнить, что он был угнан в Германию на работы или был в концлагере - единовременно выплачивается (сейчас уже помоему всех охватили и больше не действует) достаточно большая сумма (неск.тысяч марок, а потом уже и евро). плюс давалась грамота с извинениями и прочим....
напомните мне про хотя бы извинения, которые были принесены незаконно репрессированным нашими родными органами.
почитайте про Освенцим и Соловки. сравните. страшно везде.
но здесь типа свое.
тут так можно. это же за Расею а не против.
правда не понимаю - почему не предан анафеме Врангель, Деникин...?оба с интервентами сотрудничали
что так все именно Власова муссируют? кроме него кстати были еще не только украинские отряды, но и дикая дивизия
уверен - были и еще - плохо мы знаем такие темные страницы истории
KALENDAR.RU
10.09.2009, 19:14
Но дело не в этом! Да, все это было, но все это вовсе не означает, что русский и немецкий народы должны враждовать...
...всё врут календари...
10.09.2009, 22:06
Но дело не в этом!
Не крутите гайку на пупке, а?
Вы, когда будете папу поздравлять с 9 мая (горячо, искренне, как обычно), не забудьте ему, пожалуйста, напомнить, что он защищал кровавый режим, против которго героически боролся г-н Власов.
KALENDAR.RU
10.09.2009, 22:17
для ...всё врут календари...:Не передергивайте. Кроме того, мой папа сам знает, что именно он защищал. Власть тут ни при чем.
...всё врут календари...
10.09.2009, 22:44
Не передергивайте Разве это я , в манере известного г-на Гозмана, любые вопросы свожу к "репрессиям", которых ни Вы, ни другие защитники г-на Власова не видели и видеть не могли? ... зато, видимо, внимательно читали демшизовую прессу.
мой папа сам знает, что именно он защищал
Вот за него - ни минуты не сомневаюсь. Я в Вас сомневаюсь - сможете ли Вы вот этот свой лепет про Власова-русолюба и репрессии повторить при папе.
Может быть, он Вам напомнит, что если бы не те, кто сражался с Власовым - не было бы пары-тройки известных национальностей на свете... уж очень хозяева г-на Власова их не любили, не знаю, почему.
Власть тут ни при чем.
Согласен, это лично Ваш бред. Желание поспорить ради спора завело Вас в защиту предателя.
Полюбуйтесь, до чего ура-патриоты задрали молодёжь своей патетикой.
...всё врут календари...
10.09.2009, 22:49
для magneto:
Закусыаайте.
для ...всё врут календари...: Наливайте! :)
KALENDAR.RU
10.09.2009, 22:55
Разве это я , в манере известного г-на Гозмана, любые вопросы свожу к "репрессиям", которых ни Вы, ни другие защитники г-на Власова не видели и видеть не могли? Я не видел никаких репрессий, ни с той. ни с другой стороны. Кстати, я даже не знаю, кто такой Гозман.
зато, видимо, внимательно читали демшизовую прессу.Практически не читаю прессу, и не знаю термин "демшизовская", что-то с демократией связано, наверное...
Я в Вас сомневаюсь - сможете ли Вы вот этот свой лепет про Власова-русолюба и репрессии повторить при папе.
Ну, процитируйте, где я писал о Власове? Неважно, что именно, главное - о Власове.
Согласен, это лично Ваш бред. Желание поспорить ради спора завело Вас в защиту предателя.
Насчет "бреда" - это Вы зря. Что за детсад, как и все слабые люди со слабой позицией в споре Вы переходите к оскорблениям. Скучно.
Да, покажите, где я хоть кого-то защищаю в этой теме.
...всё врут календари...
10.09.2009, 23:03
Вы путаете интересы народа и интересы правителей. Советских людей уничтожали по приказу правителей, причем не только немецких, но и наших...
Не, ну что Вы.
Вы зашли в тему не выразить свое мнение по сабжу, а так, отметиться.
За репресии нам глаза открыли. Теперь хоть понятно, от чего нас освобождал Власов и его товарищи.
9 мая помянём его?
Спасибо, что были, как обычно, внятны, лаконичны и недвусмысленны.
KALENDAR.RU
10.09.2009, 23:11
Теперь хоть понятно, от чего нас освобождал Власов и его товарищи.Нихрена Вам, как обычно, непонятно. Не освобождал нас Власов, не освобождал. И тогдашняя советская власть - тоже.
Все они - одинаковы. Но воевал мой отец не против Власова и не за Сталина, а за Родину. Блин, кому я это пишу???!!! Это же очень сложно для Вашего разумения...
...всё врут календари...
10.09.2009, 23:13
Не освобождал нас Власов, не освобождал. И тогдашняя советская власть - тоже. Все они - одинаковы.
Прелесть какая.
Мой Дед до конца был за Сталина! Слава Богу Ушел до ельцина.
для KALENDAR.RU: Ой, ПА, смотрите - слон подпись поменял, как Вы и просили...))))
подпись его задолбала... Предлагаю скреативить ему новую, раз сам не может...
KALENDAR.RU
10.09.2009, 23:43
Прелесть какая.А Вы у моего папы спросите, какие ему сюрпризи преподносит сегодняшняя власть, помните, я кое-что рассказывал? Как он пытался получить денежное пособие за участие в битве на Курской дуге? Помните? Как в итоге ему удивленно сказала девчушка: надо же, все-таки дошел... ладно, выдадим...
Это после того, как его гоняли по инстанциям и требовали справку об участии, а он удивлено отвечал: да нам там никаких справок не давали...
...всё врут календари...
10.09.2009, 23:48
Может, модераторы от власти ему мстят за то, что не перебежал к Власову и остался верен своим? Ведь рулят сейчас, судя по этой теме, как раз те, которые явно свою позицию не обозначают... так, елозят вдоль и поперёк.
KALENDAR.RU
10.09.2009, 23:51
Дык... ему же всю жизнь мстят... как и всем остальным... ЗА ЧТО???!!!
В том-то и суть, что мало того, что мстят всю жизнь, да еще и обе стороны
А сейчас добивают в том числе и тем, что калечат его родной язык - русский.
Вот же власовцы!!!
Мой Дед до конца был за Сталина! Слава Богу Ушел до ельцина.
А мой - до конца против Жданова...
...всё врут календари...
11.09.2009, 00:02
Вот же власовцы!!!
Вы противоречите сами себе.
Власовцы - не враги, а освободители. Поэтому в Вашей версии событий упомянуты быть не могут.
Вы времени, главное, не теряйте - покайтесь за всё, подставьте им вторую щёку, признайте Власова освободителем от ига коммунизма. Вам же мировую культуру несут, дурашка... новый порядок...
Это сюда ещё в 41-м несли, но Ваш отец их зачем-то остановил...
Вы, главное, ему сообщите, что Власов теперь - герой, и свою личную чёткую позицию по этому вопросу: обсуждать предательство Родины не буду, но про что-нибудь обязательно напишу.
P.S. А про мытарства папы мы знаем. Думаете, не повесил бы кровавый режим Власова - не мучились бы мы так?
...всё врут календари...
11.09.2009, 10:53
Комментировать тупые комментарии смысла не вижу. Раговор - для взрослых.
«Трагедия тех, кого принято именовать «власовцами», т.е. участников движения, на основе которого возникла Русская освободительная армия (РОА), поистине велика.
В частности, именование деяний генерала А. А. Власова предательством есть, на наш взгляд, легкомысленное упрощение тогдашних событий.
и ключевая фраза:
«В русском зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники РОА, генерал А. А. Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму
Взгляд со стороны:
http://www.inosmi.ru/translation/252450.html
http://www.inosmi.ru/media/docs/09/09/10/252450.jpg
http://www.inosmi.ru/images/worldwide/wwlogos/31.gif
(http://www.guardian.co.uk/)http://www.inosmi.ru/i/t.gif
Это переписывание истории распространяет европейский яд ("The Guardian", Великобритания)
Обвинения СССР в начале Второй мировой войны не только абсурдны - они усиливают наследников пособников нацистов
http://www.inosmi.ru/i/t.gif
Шеймас Милн (Seumas Milne), 09 сентября 2009
За десятилетия британских торжеств и репортажей, посвященных Второй мировой войне - от Дюнкеркской операции до Дня Д - никогда не было никаких сомнений в том, кто начал эту войну. Как бы нечестно не использовали историю 1939 года для оправдания новых войн против совсем других врагов, ответственность за величайший конфликт в человеческой истории всегда возлагалась на Гитлера и его направленный на геноцид нацистский режим.
Все было так до сих пор. Но сегодня, подпитанные возрождением националистических правых в Восточной Европе и ползучим историческим ревизионизмом, пытающимся уравнять нацизм и коммунизм, некоторые западные историки и комментаторы воспользовались в этом месяце семидесятой годовщиной нападения Гитлера на Польшу, чтобы заявить, что Советский Союз несет равную вину за начало войны. После того, как российские и польские политики обменялись обвинениями по поводу событий конца 1930-х, журнал Economist написал, что Сталин был 'сообщником Гитлера'.
Во вступлении к опубликованной на этой неделе в газете Guardian истории войны, неоконсервативный историк Ниал Фергюсон (Niall Ferguson) заявил, что Сталин был 'не менее агрессор, чем Гитлер'. В прошлом месяце гораздо более либеральный Орландо Файгс (Orlando Figes) пошел еще дальше, настаивая на том, что пакт Молотова-Риббентропа стал 'лицензией на Холокост'.
Учитывая тот факт, что Советский Союз сыграл решающую военную роль в поражении Гитлера, заплатив за это жизнями 25 миллионов людей, неудивительно, что русские возмущены подобными обвинениями. Когда на прошлой неделе российский президент Дмитрий Медведев осудил попытки провести параллели между ролью нацистов и Советского Союза, назвав их 'циничной ложью', он говорил не только за свое правительство, но и за всю страну - и за многие другие страны мира тоже.
Нет никаких сомнений в том, что августовский пакт 1939 года стал шокирующим актом реалистичной политики со стороны государства, возглавившего кампанию против фашизма еще до начала гражданской войны в Испании. Можно говорить о том, как Сталин воспользовался им, чтобы оттянуть время, или о его заблуждениях по поводу замедления натиска нацистов или о том, что советская оккупация в основном украинских и белорусских частей Польши была, как утверждал в то время Черчилль, 'необходима, чтобы обезопасить Россию от нацистской угрозы'.
Но утверждение о том, что без пакта не было бы войны, просто абсурдно - и, по словам историка Марка Мазовера (Mark Mazower), 'слишком окрашено современными политическими пристрастиями, чтобы принимать его всерьез'. Гитлер отдал приказ напасть на Польшу и оккупировать ее гораздо раньше. Как говорит еще один историк Джефф Робертс (Geoff Roberts), пакт был 'инструментом обороны, а не агрессии'.
Это утверждение гораздо менее верно по отношению к Мюнхенскому соглашению, заключенному годом ранее, когда британские и французские политики расчленили Чехословакию по желанию нацистского диктатора. Единственный пакт, который предположительно мог предотвратить войну - альянс коллективной безопасности с Советским Союзом - был фактически заблокирован умиротворителем Чемберленом и авторитарным польским правительством, отказавшимся впустить советские войска на польскую землю.
Польша подписала свой собственный пакт о ненападении с нацистской Германией и захватила чешскую территорию, что позволяет объективно оценить заявление польского президента Леха Качиньского, сделанное на прошлой неделе, когда он заявил, что Советский Союз 'нанес удар в спину'. Аргументы против англо-французских умиротворителей и режима польских полковников, не сумевших предотвратить войну, гораздо сильнее, чем обвинения против Советского Союза, что, возможно, помогает объяснить энтузиазм, с которым новый ревизионизм продвигается на обеих частях континента.
Но в странах Восточной Европы, государствах Балтии и на Украине стремление переписать историю используется, чтобы преуменьшить преступления нацизма и реабилитировать его пособников. На официальном уровне это превратилось в кампанию по превращению 23 августа - годовщины подписания пакта о ненападении - в день памяти жертв коммунизма и нацизма.
В июле это предложение было поддержано Организацией для безопасности и сотрудничества в Европе (ОБСЕ), а до этого схожее голосование было проведено в Европейском парламенте, а Вацлав Гавел и другие подписали декларацию заклеймившую 'коммунизм и нацизм как общее наследие' Европы, которое нужно поминать совместно из-за 'значительного сходства'.
Тот факт, что жители Восточной Европы хотят помнить о депортациях и убийствах 'классовых врагов', проведенных Советским Союзом во время и после войны, совершенно понятен. Так же понятно и их давление на Россию по поводу, скажем, убийства польских офицеров в Катыни - даже если советское и российское признание преступлений Сталина выходит далеко за пределы любых подобных извинений, принесенных Великобританией или Францией за преступления колониализма.
Но притворные заявления о том, что советские репрессии хоть как-то достигали масштабов или глубины нацистской свирепости - или что послевоенное 'порабощение' Восточной Европы можно сравнить с военным геноцидом нацистов - это ложь, сравнимая с отрицание Холокоста. Нет никаких сомнений, что люди, выжившие в Аушвице и освобожденные Красной Армией в 1945 году, не совершили бы такой ошибки.
Истинный смысл попытки приравнять нацистский геноцид с советскими репрессиями наиболее ясно виден в странах Балтии, где сотрудничество с эскадронами смерти СС и прямое участие в убийствах евреев были особенно широко распространены, и где сегодня политики изо всех сил пытаются превратить преступников в жертв. Ветераны латвийского легиона Ваффен-СС проводят парады в Риге, в вильнюсском Музее памяти жертв геноцида практически не упоминаются 200 тысяч литовских евреев, ставших жертвами Холокоста, а эстонские парламентарии чествуют тех, кто служил Третьему рейху, как 'борцов за независимость'.
Самое омерзительное во всей этой истории это то, что, реабилитируя осужденных нацистских военных преступников, государственный обвинитель Литвы - которая является членом ЕС и НАТО - одновременно начал расследование военных преступлений четырех ветеранов движения сопротивления литовских евреев, которые воевали вместе с советскими партизанами: дело было закрыто лишь из-за отсутствия доказательств. Как пишет Эфраим Зурофф (Efraim Zuroff), старейший охотник за нацистами и директор Центра Симона Визенталя, 'люди должны осознать, что происходит. Эта попытка создать фальшивую симметрию между коммунизмом и нацистским геноцидов направлена на сокрытие участия этих стран в массовых убийствах'.
В то время как политические наследники нацистских пособников в Восточной Европе набираются сил на фоне растущей безработицы и бедности, а по региону распространяется антисемитизм и расистские нападения на цыган, сегодняшнее снисхождение к историческим фальсификациям по поводу Второй мировой войны может лишь распространить этот яд дальше.
Истинный смысл попытки приравнять нацистский геноцид с советскими репрессиями наиболее ясно виден в странах Балтии
-фактическая однопартийность (при существовании формальных оппозиционных партий)
-идеология бесклассового общества с мечтой о победе в мировом масштабе
-геноцид и ксенофобия (со ссылками и лагерями)
-милитаризм (во всех слоях жизни прямо с детского сада)
-даже песня "нам разум дал стальные руки-крылья"
могу еще накидать. о какой стране я написал - не скажет никто.
а для Литвы, которой по барабану внутренние дела других, важно только то, что оккупировали ее мы. и до сих пор делаем вид, что ничего не произошло.
и мне плевать что и где говорят и пишут проангажированные (даже не на прямую) песатели и политики.
я был в Литве и видел их реальное отношение к НАШИМ ПАВШИМ ВОИНАМ и к памятникам. нацистских я там не видел, а вот советские содержатся в таком состоянии, что после этого можно скорее нас обвинять в осквернении памятников, чем их.
все это политизированное трепло нужно только тем, кто ловит рыбу в мутной воде.
мне - обычному обывателю это все до лампочки. я общаюсь с литовцами, немцами и у нас нормальные отношения.
испортить их могут только политики и прочий захребетный сброд, которые делать ничего не умеют, кроме как замутить что-нить и кусок отпилить
вот и мутят на сколько сил хватает
нам надо просто не вестись на весь этот бред - и тогда все будет хорошо.
KALENDAR.RU
11.09.2009, 14:02
Власовцы - не враги, а освободители.
Заметьте, не я это предложил! (с)
Вы времени, главное, не теряйте - покайтесь за всё, подставьте им вторую щёку, признайте Власова освободителем от ига коммунизма.
Кому "им"? Их больше нет...
P.S. А про мытарства папы мы знаем.
Ну, тогда узнайте вот еще что: пока папа воевал, моего дядю сгребли в НКВД и радостно мудохали несколько дней, выбивая признания в шпионаже. Дядя был офицер Красной Армии. В перерывах между допросами его усаживали в камеру с уголовниками, которые... ну, можете догадаться - хлебом-солью его не встречали. Потом, правда, выяснилось, что донос - ложный и его отпустили, вернув на фронт...
Думаете, не повесил бы кровавый режим Власова - не мучились бы мы так?Понятия не имею.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot