PDA

Просмотр полной версии : Помогите выбрать принтер


Manana
18.02.2009, 11:12
Нужен профессиональный совет!
Выбираем цифровой принтер для проекта ориентированного на печать продуктов:
- преимущественно в единственном экземпляре;
- высокого качества (подавляющая часть макетов с портретами людей);
- форматом минимум А3+ и плотностью до 300 гр.
Отлично, если советы будут в двух ценовых категориях:
- до 200 000 руб.
- до 1 000 000 руб.
Заранее благодарны!

ilias
18.02.2009, 15:02
Выбираем цифровой принтер для проекта ориентированного на печать продуктов: - преимущественно в единственном экземпляре;
возьмите струйник ... например (http://epson.ru/products/printers/ink.asp?id={B2B42EC6-6F78-4942-B821-BD1ABAB34288})

Manana
18.02.2009, 17:37
Спасибо ilias! Но это совсем не то, что нам нужно.
Категорически не устраивает скорость печати и ее себестоимость.

Из бюджетных вариантов мы пока остановились на OKI C9650hdn. Возможно, кто-то видел его в работе и может рассказать про подводные камни. Буду очень признательна.

Что касается более дорогих машин, то здесь пока ясности нет вообще. По прежнему жду совета :)

ilias
19.02.2009, 14:02
При печати 1 экземпляра скорость печати не играет никакой роли. И себестоимость тоже. Если надо всего лишь изредка печатать по 1 экземпляру, то в себестоимости отпечатка бОльшую часть будет составлять стоимость самого принтера, деленная на кол-во отпечатков, которое он успеет сделать за время своей эксплуатации, а при таком режиме он сделает мало отпечатков.
Качество печати фото любого лазерника, а тем более ОКИ 9650 на порядок хуже, чем у любого струйника.
Возможно Вы не совсем точно составили тех. задание и определили свои задачи. Вообще даже непонятно собираетесь ли Вы продавать эти отпечатки или что-то другое.

forsaid
19.02.2009, 15:14
Я бы советовал xerox 7400. Он в принципе собран из того же Oki 9650, но имеет ряд преимуществ. Его плюсы:
1) цена ниже 150 000 руб
2) печать плотностью до 270гр\м
3) Самая распространенная модель в своем классе+много серв.центров по России
4) невысокая себестоимость отпечатка
5) самый быстрый принтер в этом классе

Из минусов можно отметить следующие:
1) из-за использования тонера без масла, отпечатки не "блестят" (зато детализация выше чем у "онных"
2) градиенты и сплошные смесовые заливки на больших площадях как и у большинства лазеров не идеальны
3) (Незнаю почему, но) Маджентовый тонер может иногда смещаться(особенно если используется не оригинальный тоннер)
4) пластиковые шестеренки на выходном лотке при жостких экспериментах могут ломаться (например если пытаться печатать на холсте, пластике и картоне выше 350гр.м)
------------------------------------------------------------------------------------------
Атакже мой любимчик "Xante llumine", но это другая ценовая категория и модель трудно достать (новую).
Зато идеальная печать + плотность до 450гр.м говорят уже сами за себя :)

Инна NBZ
19.02.2009, 15:56
Посколько Вы находитесь в Москве можете подъехать к нам и посмотреть ( а также распечатать) один и тот же файл на различных аппаратах (OKI, Xerox, KM). По сути вопроса: до 200 000 - OKI 9650 (Xerox 7400), что касается оборудования стоимостью 1 000 000 - Xerox 242/ KM 5501, но тут нужно понимать целесообразность вложения столь больших денежных сумм ( тем более сейчас). Если есть вопросы - (495) 792-58-00 Инна

Beket_23
19.02.2009, 19:49
А вот мы взяли себе конику magicolor 8650, и вот что касается фотографий очень хорошо получаются особенно на меловке, просто глянцевый такой журнальчик прям. С OKI 9800 (который стоит теперь в углу) никак не сравнить, особенно на фотографиях.
Могу только сказать, что с 300 грамовкой конь тяжело справляется, полосу может нарисовать и застрять может бумага. А вот OKI берет все вплоть до "картона" практически (прямой проход все таки), но ужасно полосить начинает со временем, у него вообще это болезнь - то один фотобарабан полосит, то другой. И ещё тонер любит сыпать весь внутри усыпан бывает, на нем хорошо визитки выводить.

А вот по себестоимости конь даже дешевле будет.

Ещё из плюсов и минусов - на OKI можно линиатуру задать, а это хорошо помагает иногда! Коника не подумала об этом всего 600х600dpi, и меню как в струйнике типа "хоршее качество" "лучшее...", но это не мешает ему печатать значительно лучше OKI.

Manana
19.02.2009, 21:47
Спасибо всем за содержательные советы!
А к вам, Инна NBZ, в ближайшее время приедем с типовым макетом на тестовую печать.

Nikolay Puchkov
20.02.2009, 14:35
Уважаемая Manana, на лазерном принтере стоимостью до 200.000 рублей невозможно добиться фотографического качества по определению, и выбирать Вам, скорее всего, придется между себестоимостью отпечатка и его качеством. Если качество действительно необходимо на уровне фотографии, то лучше взять струйный принтер, если же себестоимость копии важна, то из лазерных принтеров данного ценового диапазона (OKI C9650, Xerox 7400, magicolor 8650, bizhub C353P) ни один не может даже и близко конкурировать с себестоимостью копии на bizhub С353, при сопоставимом качестве печати.
Приглашаем Вас в наш демозал для демонстрации в работе аппарата bizhub C353P.
Андрей Субочев InitPress Digital 988-3488

Manana
20.02.2009, 17:11
Nikolay, при необходимости выбирать между фотографическим качеством и себестоимостью, наш выбор падает в сторону последней. Мы не будем печатать фотографии как таковые, мы будем печатать в единичных экземплярах макеты, в большинстве их которых есть портреты людей. Бумага преимущественно – матовая меловка.
Сегодня мы отправились на тестовую печать в NBZ. Думаю, если у них нет bizhub C353P, то в ближайшее время выберемся к вам :)

Manana
20.02.2009, 23:08
Посколько Вы находитесь в Москве можете подъехать к нам и посмотреть ( а также распечатать) один и тот же файл на различных аппаратах (OKI, Xerox, KM). По сути вопроса: до 200 000 - OKI 9650 (Xerox 7400), что касается оборудования стоимостью 1 000 000 - Xerox 242/ KM 5501, но тут нужно понимать целесообразность вложения столь больших денежных сумм ( тем более сейчас). Если есть вопросы - (495) 792-58-00 Инна

Инна, большая просьба, когда в следующий раз будете писать кому-либо подобное, уточните у своих коллег реальность вашего предложения.
Мы приехали в ваш офис. И не только не смогли распечатать, нам даже посмотреть было не на что. Заявленной техники там нет. И как нам показалось, никогда не было.

Nikolay Puchkov, надеюсь у вас все иначе.

ilias
21.02.2009, 17:25
Если бы был продавец в демо-зале которого можно было бы распечатать на всей полноцветной линейке КМ ОКИ и Ксерокс, то это был бы один продавец на все Россию. :)
У нас, например, можно распечатать ну ... примерно на 3 актуальных полноцветных моделях и еще на парочке, слегка потерявших эту актуальность. И я думаю, что в этом аспекте мы - самые "крутые" в Питере.

Manana
21.02.2009, 18:38
Начинаю жалеть о том что мы не в Питере.

ilias
22.02.2009, 14:36
Я Вам рекомендую созваниваться перед визитом с конкретным человеком и определять конкретные цели, которые вы хотите достигнуть от посещения. Что конкретно Вам собираются и смогут показать. Живую ли работающую машину или только буклеты и отпечатки, на которых написано, что они сделаны на ней. Последнее бывает чаще всего . В Ините ИМХО вы можете рассчитывать на реальную демонстрацию пары-тройки актуальных моделей, но только от Коники. Нельзя объять необъятное.

Nikolay Puchkov
24.02.2009, 12:16
для Manana: У нас в демо зале стоят 353 и 6500. Позвоните, пожалуйста, мне или Субочеву Андрею и приезжайте. Некий набор бумаг у нас есть в наличии.

Инна NBZ
24.02.2009, 15:12
Manana! Ситуация получилась действительно не хорошая. Но т.к. Вы приехали к нам без предворительного звонка, менеджер, который с Вами общася, не понял, что я предлагала Вам посетить наш печатный салон ( где собственно печатью в том числе и фотоизображений и занимаются).

финист
05.03.2009, 12:44
Что-то ничего не сказано про некоторые проблемы "обрезанных" коник.

шахтер
21.05.2009, 18:50
Что-то ничего не сказано про некоторые проблемы "обрезанных" коник.
а это какие ?

финист
22.05.2009, 09:56
У Ильяса спросите...

ilias
22.05.2009, 11:11
У Ильяса спросите...
доступ к сервисным/админским настройкам в принтерных (обрезанных МФУ) версиях - только через ноутбук- спец. серви-программу программу-кабель. Довольно заморочная процедура, фактически доступна только сервисмену.
Из этого вытекают такие основные следствия
1) невозможность настройки пользователем геометрии
2) невозможность корректировки градаций (в МФУ выполняется со встроенным сканером)
3) если вдруг случится проблема, решение которой потребует сменить прошивку, придется снимать плату, переставлять ее на МФУ, там перепрошивать и ставить обратно.
Ну и всякие там "хакерские" действия по снятию блокировок, накручиванию напряжений также будут весьма труднодоступны.
В повседневной работе пользователя - определенные неудобства, связанные с необходимостью периодически выставлять тип и особый размер бумаги на принтере через заморочное меню на малюсеньком цифровом дисплее, а не через большую красивую цветную тач-панель. Трудно представить себе ситуацию, что можно будет ограничиться только 3 типами бумаги, намертво раз и навсегда забив их типы для 3 доступных способов подачи.
ЗЫ Ах ну да - еще 1 очевидный факт. В принтерных версиях нет HDD, что будет вызывать проблемы при печати тяжелой многополоски. HDD можно докупить, но он денег стоит немалых.

Dexter81
26.05.2009, 08:03
3) если вдруг случится проблема, решение которой потребует сменить прошивку, придется снимать плату, переставлять ее на МФУ, там перепрошивать и ставить обратно.


Если речь идет о Конях, то ничего переставлять никуда не надо.
Может понадобится только в случае перепрошивки с интернета, и то ноутбука с серви-программой вполне хватит.
А по поводу HDD, любой 2,5" подойдет, только отформатировать надо через всю ту же серви-программу (проблема может быть только в MK (mounting kit), но если руки из нужных мест растут...).