Ваше мнение magicolor 8650DN

[Beket_23]

Изначально хотели приобрести МФУ С451, сейчас услышали об этой модели magicolor 8650DN. Так как необходимость имеем именно в принтере решили присмотреться к ней.
Кто что может сказать относительно качества печати, себестоимости оттиска и вообще (может траблы какие имеются). И если взять в сравнении с С451 если это можно как-то сравнить.
Модель вроде бы новая и только появилась, может кто сталкивался, поделитесь будем очень признательны.

[ilias]

примерно то же самое, что С353Р, но с чипованными дорогими тонер-картриджами

[KALENDAR.RU]

А для каких работ приобретаете? И какие объемы?

[Beket_23]

Печатаем 2 газетки на меловке А-3 фомата, визитки, открытки, календари, буклеты, обложки для книг, в общем все что можем и что по тиражам подходит. В месяц где-то 7 тысяч оттисков. Сейчас всё это делаем на OKI C9800, но уж больно дорого выходит, да ещё и выроботал видимо он себя ломается очень часто, правда мы его и не жалеем, пихаем сейчас всё что со скрипом проходит.

[Beket_23]

примерно то же самое, что С353Р, но с чипованными дорогими тонер-картриджами

Хотите сказать, что расходники дорогие у него будут? Кстати нигде не могу найти цены на них. Хотя продавцы с офисной полиграфии уверяют, что себестоимость не многим отличается от С451, а вот конкретно цену не сказали.

[ilias]

Хотя продавцы с офисной полиграфии уверяют, что себестоимость не многим отличается от С451, а вот конкретно цену не сказали Это неправда. Если продавец утаивает (не знает) цены на расходку - это опасно.
Тонер-картридж цветной для С451 на 27 000 копий А4 5% - 5000 р.
Тонер-картридж цветной для magicolor 8650 на 12 000 копий А4 5% - 5800 р.

фотобарабаны для 8650 на 30 000 стр. - 5750 р.,
для С451 имидж-юниты на 100 000 стр. - 16 000 р.

Разница более чем существенная.

[ilias]

Хм, я кажется был неправ. Имел ввиду цены для magicolor 7450, думая, что они те же самые. В российском интернете про цены на расходку для 8650 - "заговор молчания" и это неудивительно, кое-кто добился монополии на дистрибуцию этой модели (не "офисная полиграфия":)). Нашел вот в Европе, во Франции (http://www.konicaminolta.fr/fileadmin/CONTENT_local/Business_Solutions/Laser_printer/tarifs_publics/MC8650.pdf). Там получается картинка вообще потрясающая
Тонер цветной на 20 000 - 349 евро (13 000 р.:shock:)
фотобарабан цветной - 469 евро (ресурс не указан)
Надеюсь понятно что в машине 3 цветных тонера и 3 цветных фотобарабана + 1 черный тонер+1 черный фотобарабан. Ценами на черный можно пренебречь, он значительно дешевле, как всегда.

[ilias]

Заинтриговался я.:)
Вот что получается
Примерно в 3 раза выше получается себестоимость отпечатка magicolor 8650 в сравнении с С451.
С353 имеет примерно такую же себестоимость , как С451, некоторые говорят, что ниже...
PS Ресурсы блоков фотобарабанов для magicolor 8650 нашел здесь (http://www.amv.co.uk/acatalog/Magicolor_8650.html).
Кстати цены там в фунтах стерлингов, достаточно хорошо сходятся с ценами в евро на французском официальном сайте КникаМинольта.

[Beket_23]

Так хоть что-то в голове уложилось, а то я уже запутался, там говорят ресурс 20000, а у вас 12000. :-) Ещё ресурс черного фотобарабана 120 тыс., хотя у французов почему-то 90 написано
Как мне расписали С451 около 3р, 8650 - около 4р, что значительно отличается от табличных.
Вывод же напрашивается следующий С451 значительно превосходит, по крайней мере в ценовой характеристике 8650. А за эту сумму лучше взять С353, он ещё дешевле. ))) Лишь вопрос качества остался открытым.

[ilias]

атам говорят ресурс 20000, а у вас 12000. :-) Ещё ресурс черного фотобарабана 120 тыс., хотя у французов почему-то 90 написано
не-не ресурс цветных тонеров 20 000, это я изначально ошибся посчитав вслед за Легионом (http://www.shop-legion.ru/index.php?categoryID=306), что расходка 7450/8650 - одинаковая. Это - ошибка. А в таблице именно 20 000. И ресурс цветных фотобарабанов 90 000. тоже учтено
Черный барабан 120 000? Не знаю, может быть. У англичан (не французов:)) написано 90 000. Но даже если у черного 120 это не сильно изменит картину.
Как мне расписали С451 около 3р, 8650 - около 4р
На практике люди считают у С451 - 2 р. за А4, а то и меньше. Цены на расходку для С451 в отличие от 8650 не монополизированы. Я привел для С451 цены "заряженные", рекомендованный розничный прайс, ради справедливости, ведь цены другого типа для 8650 недоступны.


Лишь вопрос качества остался открытым.
Принципиально ИМХО разницы нет. Возможно "галки" в драйвере другие, а движок такой же. М.б. дефолтные "галки" в С451 без РИПа заточены под "офисность" для экономии тонера, печати черного текста и т.п., а дефолт в 8650 заточено под "качество".
Разные словесные выражения про Контон и 5 бит - это маркетинговые сказки.

[Beket_23]

Кстати, вот цены на катриджи по которым нам продовать обещают - 6000р за ч/б, и 9000 за цветной.
И уже, оказалось, за него проплатили. Так что будем работать на нем...

P.S.: ...ушёл тихо бурча под нос "одно радует, не Oki"...

[ilias]

Ну если так ... Значит ваш поставщик умеет превращать евро в доллары по курсу 1:1 и после этого еще в рубли по курсу "лето 2008". Волшебник.:)

[ilias]

Если серьезно, то может быть и так. Пример "цивилизованного демпинга" на локальном рынке. Эпсон так давал специальные цены на расходку на наборы картридж+бумага. А этот принтер продает 1 продавец в России, получивший эксклюзив. Ради продвижения возможно будет давать какое-то время цены на расходку ниже плинтуса.
Можно кстати навариваться, продавая в Европу. :)

[Beket_23]

Хы-гы будем барыжить, э-хм вам тонеры для коня 8650 не нужны, дёшево отдаем :-)

Если честно, то я не понимаю ведь у принтеров один и тот же полимеризованный тонер Simitri HD, так почему такой же тонер на 20 тыс. для С353 стоит 2.500, а тут 9.000, про европу вообще молчу.

[ilias]

1 мл одних и тех же чернил в картридже настольного струйника стоит в разы дороже, чем в картридже для широкоформатного плоттера.

[Beket_23]

Но ведь там объём, а тут всё те же 20 тыс