Коллективная ответственность... Антикризисная.

[AMGrafix]

Господа, вот такая родилась мысль...

Насколько корректно воплощение в трудовых коллективах такое понятие как коллективная ответственность.

Речь идёт о небольших трудовых коллективах, 10 - 20 человек, все друг друга хорошо знают, многие дружат между собой, работают и по разному зарабатывают. Именно зарабатывают, потому что работа как хобби - не имеет места быть, по крайней мере пока. Уровень зарабатывания у всех разный в меру своей квалификации, возможности и желания, хотя планка у всех практически одинаковая... Хочешь - ЗАРАБАТЫВАЙ, хочешь - нет, получай только оклад.

Во времена кризисного головокружения и ажиотажа, когда всё непонятно куда катится - брак и безответственное оношение к результату работы воспринимается особо остро... как бы с одной стороны есть нормальное человеческое желание зарабатывать побольше, а сдругой накладные расходы по возникающему браку и недотиражей (что в общем то то же брак, брак в работе и отношению к ней)...

Под коллективной ответственностью понимается материальная ответственность всего участка рабочего коллектива + конкретное удержание непосредственного виновника - если этот виновник явно определён.

Конкректный механизм может выглядеть НАПРИМЕР так:
Всем работникам (например брошюровочного участка) к окладу прибавляется по 5 тыс. рублей за работу без брака (типа гарантированная премия). По результатам месяца фактически выявляется, что весь допущенный брак составил сколькото там тыс. рублей (что то зарезали, что то не так забиговали, что то рассыпали по полу и частично испортилось, где то до тиража не хватило чего то там и т.д.). Конкретного виновника пусть даже формального выявить неудалось или удалось на какую то всего лишь часть имеющегося брака (разумеется разобравшись в каждом конкретном случае - что то там удержали)... + КО ВСЕМУ со ВСЕХ удерживаем ту самую прибавку 5 тыс.

Уважаемые коллеги, вот как Вы считаете, на сколько это может изменить ситуацию в борьбе (или предупреждением) с браком и разгильдяйством в коллективе, на сколько это вообще корректно, какие Вы видите плюсы и минусы?

[KALENDAR.RU]

Мысль, безусловно, богатая и, если ее воплотить - будут потрясающие результаты. Беда только в том, что воплотить ее крайне сложно. Возникают две проблемы:

1. Надо рассчитать ТОЧНО, на сколько можно увеличить фонд зарплаты конкретного участка. Для этого надо знать по месяцам, какие там потери от брака, чтобы вычислить некое среднее значение.

2. Каждый раз, при обнаружении брака, будут возникать разборки между подразделениями, эти разборки могут ухудшить климат в коллективе

[AMGrafix]

1) Обычно, такой учёт идёт, причём из года в год... Ну должен идти. Что такое брак - это прямой убыток, его надо считать и учитывать. Разумеется, величина эта не постоянная, когда больше - когда меньше, усреднять не совсем корректно, в виду роста или падения объемом в целом.

2) Вот это самое сложное. Есть дневники - есть ночники... Поршивая овца всегда найдётся, неисключён и подвох (типа подставы). Но ведь и добра без худа не бывает, а клин клином можно вышибить. Ведь невсегда начальник производства или мастер может всё увидеть и предотвратить возникновение брака, это кстати относиться и малому оборудованию (биговщик или степлер "роняться" или как то не так лежать при их неиспользовании).

В этом подходе, надо, ИМХО, избежать 1)формализма и 2)построение сложной схемы вычета премиальной надбавки.

В первом случае - сотрудникам надбака не должна быть просто халявой типа нет ну фиг с ней, есть - замечательно! Или же саме неприятное - умышленное действие неродивого паршивца действующего из под тишка.

А вот во втором случае мне кажется все должны болеть за общий результат, и отвечать за него то-же должны ВСЕ.

[magneto]

А вот во втором случае мне кажется все должны болеть за общий результат, и отвечать за него то-же должны ВСЕ.

Болеть за результат (ваша прибыль) должны Вы, а работник должен сделать хорошо свою работу и получить за нее хорошую зарплату.
Вы занимаетесь управлением бизнесом - вот сами и отвечайте (даже перед собой), т.к. бизнесмен занимается своим делом на свой страх и риск.

[AMGrafix]

Болеть за результат (ваша прибыль) должны Вы, а работник должен сделать хорошо свою работу и получить за нее хорошую зарплату.
...

Какая замечательная связь!

А разве прибыль бизнесмена и полученная хорошая зарплата работника не прямопропорциональна?

В случае возникновения брака всегда есть 2 статьи расходов:
1) явные (расходные материалы)
2) косвенные (накладные расходы понесённые во время изготовления и исправления этого самого брака, сопутствующие трудноучитываемые материалы, электричество, аренда, ЗП, амортизация и т.д.)

Так вот второй случай полюбому достанется бизнесмену как организатору и управленцу бизнеса. Это именно его риск в широком смысле слова.
Бизнесмен уже рискнул и обеспечил возможность зарабатывания денег не только себе, а ещё работающим у него работникам. Оформил/организовал бизнес, решил все вопросы с помещениями, установил там необходимое оборудование, создал условия и нашёл профильную работу, приобрёл все необходимые для этого материалы. Дело за малым - надо всё сделать и передать результат работы человеку заплатившему за это деньги.

Есть такое понятие как "уважение работы и её результата". т.е. то что ты делаешь в меру своих полномочий - надо уважать! В том числе и конкретную работу - то же надо уважать. И работу товарища по логтю - то же надо уважать!

Разве не так?

[KALENDAR.RU]

magneto,Не согласен. Вы придираетесь к формулировкам! Давайте, если Вам так проще, сформулируем так: есть желание создать систему мотивации сотрудников, чтобы их интересы совпадали с интересами администрации.

[magneto]

Разве не так?
Не нужно нагружать оборудование/работника несвойственными ему функциями. (надеюсь у Вас холодильник еще за пивом не бегает)
Вы же не кандидата экономических наук и не бухгалтера берёте работать резчиком (за зарплату резчика). От простого парня за малые деньги ждать чего-то сверхестественного не стоит, все отношения должны быть максимально просты и доступны для понимания любому дураку. Если вы человека заставляете думать "за того парня" (а ему оно надо?), это вовсе не значит, что он будет думать в выгодную Вам сторону.
Хотите эффективного управления - управляйте эффективно (или наймите эффективного управленца).

ЗЫ Простые парни не любят считать деньги - они любят получать регулярно известную сумму.

[magneto]

есть желание создать систему мотивации сотрудников, чтобы их интересы совпадали с интересами администрации.

А нет желания построить такую клетку, в которой желания удава будут совпадать с желаниями кроликов? :)

[Micropack]

Согласен с Магнето в теории.

[magneto]

Согласен с Магнето в теории.
Ну так галочку-то поставьте... :)

[AMGrafix]

magneto, ну вот уже ближе к пониманию того, что мы разговариваем немного о разных вещах.
Вы будете долго смеяться, когда я вам признаюсь в том, что, на своих резальных машинах ме не делали - не делаем - и врят ли когда либо будем делать какие либо узлы и агрегаты для адронного коллайдера... Вы не поверите - мы просто режем на нём бумагу, т.е. делаем только свойственные этому виду оборудованию работы. Впрочем на дрогом оборудовании - то же самое, только то, для чего они предназначены.

Речь не идёт о уровне квалификации и величины ЗП оператора оборудования или брошюровочного цеха, речь не идёт о пропорциональности распределения зарабатываемых денег, речь идёт о психологической составляющей (если хотите) "кнута и пряника"...

Давайте упростим задачу!
Эффективный управленец предлагает бизнесмену внедрить систему коллективной ответственности, на что, в свою очередь, бизнесмен сомневается в корректности её воплощения как таковой - А ТЕПЕРЬ В ЭТОМ КЛЮЧЕ ЧИТАЕМ САМЫЙ ПЕРВЫЙ ТОПИК (САБЖ).

[AMGrafix]

А нет желания построить такую клетку, в которой желания удава будут совпадать с желаниями кроликов? :)

Хоть и не по теме, но - ТАКАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ ЕСТЬ, при паре небольших условий...

1) Клетка - это вульгарно и неправильно, совком попахивает (вашей подписью то же), пусть не клетка, а некая среда обитания.

2) Без дверей, т.е. вход - свободный, выход - то же!

[magneto]

Эффективный управленец предлагает бизнесмену внедрить систему коллективной ответственности, на что, в свою очередь, бизнесмен сомневается в корректности её воплощения как таковой - А ТЕПЕРЬ В ЭТОМ КЛЮЧЕ ЧИТАЕМ САМЫЙ ПЕРВЫЙ ТОПИК (САБЖ).
Еще раз повторю - не напрягайте моз простого оператора экономикой, пусть этим управленцы занимаются, а "уважаешь - не уважаешь", это рабочие у пивточки сами выяснят. И если дали управленцу порулить - не дёргайте за руки, пусть до первой остановки доедет, сам.
И не усложняйте...

[magneto]

Хоть и не по теме, но - ТАКАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ ЕСТЬ, при паре небольших условий...Элементарный пожар/потоп/нашествие муравьёв - сплотит в едином порыве удава и кроликов... Но будет-ли им хорошо и комфортно?

совком попахивает (вашей подписью то же), Я рад, что у Вас столь чуткое обоняние, аж до 1937 года чуете... :)

2) Без дверей, т.е. вход - свободный, выход - то же!Вход/выход куда?

ЗЫ На счёт совка (а где совок - там и мусор) - мы все родом из детства...

[KALENDAR.RU]

А нет желания построить такую клетку, в которой желания удава будут совпадать с желаниями кроликов?

Нет, такого желания нет.
Но я совершенно не понимаю причин Вашего ехидства. Рисую ситуацию.
Директор является наемным работником. Его зарплата зависит от прибыли фирмы (схема такая выработана)
Печатник является наемным работником, его зарплата зависит от прибыли фирмы (схема такая выработана)
Интересы директора и печатника полностью совпадают!!!

Что Вас не устраивает?

[magneto]

Что Вас не устраивает?

А где мой интерес? :)

[KALENDAR.RU]

Откуда я знаю???!! Я даже не знаю, кем Вы работаете, если скажете - придумаю для Вас схему :)

[magneto]

Откуда я знаю???!! Я даже не знаю, кем Вы работаете, если скажете - придумаю для Вас схему :)
Ой не надо про схемы, у меня от этих радиодеталей уже в глазах рябит сегодня.

ЗЫ А работаю я... Ну в общем немножко Валерой подрабатываю ... в Питере. :)