Директор типографии, кто он?

[Книга]

Директор типографии, кто он?
Здесь я поднимаю такой вопросец. Ниже приведены доводы в защиту того или иного варианта ответа. Интересны были бы ответы с Вашими комментариями.
1)Юрист, конечно, юрист. Все договора, все бумаги в типографии должны соответствовать букве закона.
2)Технолог, только технолог. Любая полиграфическая продукция от листовок до книг должна соответсвовать технологическим нормам.
3) Механик и только он. Вся полиграфическая техника должна быть на уровнe. Только у механика всё оборудование отлажено и работает без перебоев.
4)Менеджер, и не кто другой. Только настоящий менеджер способен загрузить оборудование на все 100% и быть директором.
5)Финансист-бухгалтер, конечно он.Только он способен распоряжаться финансовыми потоками, и уменьшать налогооблагаемую базу. От балансов многое зависит.
6)Ни те и не другие. Я знаю кто. Если на то пошло, то директором, вообще, может быть не обязательно полиграфист. Свой вариант ответа.

[KALENDAR.RU]

Интересная тема... и очень глубокая... завтра постараюсь подробно ответить...

[бсп-принт]

Проголосовала за технолога,
потому-что считаю, что руководить типографией можно, зная все этапы производственного процесса и разные технологии.

[Ефанов А.Е.]

Я бы проголосовал все пункты, если бы была возможность. Я плюс к этому еще и строитель.

[Zheca]

Директо типографии в настоящее время это энтузиаст - совмещающий в себе функции и менеджера, и бухгалтера и технолога и механика и водителя и дизайнера и программиста и юриста.

[KALENDAR.RU]

1. Мой опыт общения с руководителями типографий показал, что если директор сам по себе сильный технолог, например, то типография сильна технологически, если хороший экономист - типография имеет хорошую рентабельность.
Ну, и т. д.

2. Понятно, что "хочешь сделать что-то хорошо - сделай его сам". Исходя из этого директор и пытается особое внимание уделять тем аспектам, в которых он силен.

3. ДИРЕКТОР ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЭКОНОМИСТОМ. Господа! Мы же собрались здесь деньги зарабатывать! И, если директор с упоением лазит под печатную машину и ремонтирует ее - кирдык тому директору!.
В большинстве своем, Кризис это все и продемонстрирует!

[EXpressprePRINT]

Понятно, что "хочешь сделать что-то хорошо - сделай его сам". Исходя из этого директор и пытается особое внимание уделять тем аспектам, в которых он силен.

А наоборот — никак?

Может быть, в российских условиях директору типографии приходится все делать (или, по крайней мере, во всем в тонкостях разбираться) самому и поэтому с опытом он становится силен во всех аспектах?

[KALENDAR.RU]

Да не может быть человек силен ОДИНАКОВО во всех аспектах! И любить все эти аспекты одинаково не может!!! Поэтому и уделяет больше внимания тому, что он любит и умеет лучше всего!!!

[Micropack]

"Директор типографии, кто он?" - на мой взгляд, вопрос поставлен некорректно. Не указана цель, для достижения которой мы выбираем специализацию директора.

На мой взгляд, директор типографии должен быть изрядной сволочью.
Т.е. мало платить, штрафовать сотрудников, кидать клиентов как "чиста конкретно" так и посредством впаривания говна вместо тиражей. Ну и далее по полной программе, думаю все таких людей встречали. Постепенно, путем ротации кадров у такого директора подберется послушный коллектив, члены которого все это будут терпеть и, как ни странно, работать, хоть и не слишком эффективно, но, что самое забавное, в плюс.

[EXpressprePRINT]

Да не может быть человек силен ОДИНАКОВО во всех аспектах! И любить все эти аспекты одинаково не может!!!

Почему одинаково? И что значит "силен"?

Когда специалистов нет и никто нихрена не умеет делать нетрудно быть "сильным".


"Я все умею делать. Это очень ...уево..." ( (с) Эд. Лимонов )

[KALENDAR.RU]

Ну, ты, Кирилл, например лучше понимаешь в цветокоррекции, чем в экономике. Разве не так?

[EXpressprePRINT]

Неизвестно.

Кроме того, я все равно лучше всех, кого я могу нанять, понимаю и в экономике и в цветокоррекции — раз.

Даже если нашелся бы человек, который понимает больше меня, чтобы нанять его и не прогадать мне нужно понимать очень много — два.

[KALENDAR.RU]

Согласен. Но, ИМХО, директор должен прежде всего выполнять обязанности директора, а не цветокорректора, например...

[Micropack]

Согласен. Но, ИМХО, директор должен прежде всего выполнять обязанности директора, а не цветокорректора, например...Обязанности директора состоят в плевании в потолок. Если он вместо этого немного поцветокорректирует - ни ему, ни компании хуже уж точно не будет.

[KALENDAR.RU]

Micropack, Уверен, что Вы - шутите. Я тоже люблю говорить, что в типографии может быть только один бездельник - я.

[EXpressprePRINT]

ПА, не надо выдавать свое неумение цветокорректировать за достоинство.

[KALENDAR.RU]

Я много чего не умею, в том числе и цветокорректировать. Некоторые из моих неумений не мешают бизнесу, другие - мешают, тогда я начинаю учиться.

Наверное, чтобы не спорить впустую, следует очертить круг обязанностей директора типографии.

[Книга]

ДИРЕКТОР ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЭКОНОМИСТОМ. Господа! Мы же собрались здесь деньги зарабатывать!
Я сторонник именно такого подхода. Рассматривать любое производство нужно, прежде всего, с точки зрения финансов.
Естественно, окружить себя хорошими спецами и технологов, и механиков и цветокорректорами и др.
Я много чего не умею, в том числе и цветокорректировать.
Здесь, Вы, Павел Адольфович лишний раз продемонстрировали, что руководитель должен быть еще и сильной личностью. Я имею ввиду, что Вы открыто говорите о том, что многое не умеете. Не каждому дано.

[KALENDAR.RU]

1. Все очень просто: хорошего технолога или механика найти легче, чем хорошего экономиста. И последствия ошибки экономиста - куда страшнее. Кроме того, далеко не все могут себе позволить держать экономиста в штате.

2. При чем тут "сильной личностью". Во-первых, большинство старожилов отлично знает, что я ни разу не цветокорректор и, если я начну вдруг утверждать обратное - меня расколят в пять сек.
Ну и, наконец, невозможно быть ХОРОШИМ спецом во всем, невозможно!
Я занимаюсь в основном экономикой, развитием и рекламой. Все остальное делают мои коллеги.

[Типография "Печатный Дом"]

Все знакомые мне директора типографий - это бывшие менеджеры с образованием "технолога".
А экономика - это как раз та наука, где поверхностных знаний недостаточно. Целесообразнее всего нанимать опытного экономиста.
Для директора важнее быть хорошим управленцем, чем экономистом.

С уважением,
Владимир Григорьевич

[KALENDAR.RU]

В.Г.! Вы много видели хороших экономистов?
Впрочем, насчет управленца - я согласен.

[Типография "Печатный Дом"]

В.Г.! Вы много видели хороших экономистов?
Впрочем, насчет управленца - я согласен.

я видел экономистов, которые были хороши в какой-то одной области. так сказать "узкопрофильные". Вот если подобрать именно для типографии, то цены нет такому экономисту.

[Светланка]

Для директора важнее быть хорошим управленцем...
управленцем-экономистом :)
(проголосовала за последнюю позицию, так как практически не встречала директоров типографий-технологов или юристов и тем более механиков)

[KALENDAR.RU]

Ничего восхитительней логики Светика нет на свете!!!
Она, блин, не встречала, значит - так и должно быть! Ой, не могу...:)

Кстати, Светик, меня ты встречала, а я по образованию - механик :)

[Светланка]

...а я по образованию - механик :)
Павел Адольфович - Вы вообще уникум! а еще у Вас диплом маркетолога, и Вы как настоящий механик занимаетесь "экономикой, развитием и рекламой. Все остальное делают мои коллеги" (с).

а логика моя.... ну что я могу с ней поделать - такая у меня логика... Общаюсь более 5 лет в основном с директорами типографий. Ну не везло пока мне повстречать юриста и технолога в качестве директора )))) (хотя, если к юристам можно отнести бывших чекстов, то...)

Кстати, а опрос подразумевает именно что в дипломе об образовании написано?

[Типография "Печатный Дом"]

Ну не везло пока мне повстречать юриста и технолога в качестве директора

Менеджеров - дир.тип. знал
Экономистов/финансистов - дир.тип. знал
Неполиграфистов - дир.тип. знал

А вот юристов и механиков не знал!

[Книга]

На данный момент за менеджеров проголосовало меньше, чем за технологов. Казалось бы, менеджеры по сути своей более всего близки к управленцам. Понимаю, что выводы, конечно, делать рано, что слишком мало участников проголосовало.

[Типография "Печатный Дом"]

а неполиграфистов почему-то большинство

[KALENDAR.RU]

Павел Адольфович - Вы вообще уникум! а еще у Вас диплом маркетолога, и Вы как настоящий механик занимаетесь "экономикой, развитием и рекламой. Все остальное делают мои коллеги" (с).
Уникум? Хорошая идея! Отребрендить ИРМ-1 до "ИРМ-Уникум"!
Спасибо, Светик! :)

Механик я по образованию. А занимаюсь я тем, что мне представляется наиболее важным. Готов отстаивать свою точку зрения.

[Светланка]

На данный момент за менеджеров проголосовало меньше, чем за технологов. Казалось бы, менеджеры по сути своей более всего близки к управленцам. ...
хорошее замечание по поводу менеджеров!
К сожалению, в полиграфии понятие "менеджер" настолько зашорено, перевёрнуто и запутано, что об управленцах, а тем более - о директорах, тут и речи быть не может.
С одной стороны, - менеджеров развелось как собак нерезанных (простите за грубость, но это реальность). Может быть, на современную молодежь магически влияет самое словечко "менеджер" и создаётся иллюзорное ощущение, что, назвавшись этим словом можно будет получать кучу "баблосов"?... Может модное влияние текстов Ленинград основательно засело в сознании -
"Ты менеджер среднего звена
Ты не работаешь под, ты работаешь на
Твой этот век, твоя компьютерная эра
Главное не человек, а его карьера

Тебе повезло, ты не такой как все
Ты работаешь в офисе
Тебе повезло, ты не такой как все
Ты работаешь в офисе
Oh, е baby."

А может наболевшая ситуация с перманентной и болезненной недостаткой менеджеров возымела своё и ринулись стройными рядами новоиспеченные "менеджеры" по типографиям?... Возможно, есть множество причин почему именно в полиграфии менеджер - понятие практически оскорбительное, но от этого не менее востребованное... (они всегда не устраивают и всегда нужны).

а с Книга я согласна.... по идее, менеджеров должно быть в достаточном количестве средь директоров.... но, видимо, пока не в наше время...

ЗЫ
Управле́ние — 1. процесс, направленный на достижение цели; 2. перевод системы из одного состояния в другое.

Управление социально-экономическими системами, в том числе — производственными получило название менеджмент (англ. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) management, от старофранцузского слова ménagement «искусство сопровождать, направлять», от лат. manu agere «указывать рукой»).


Понятие «менеджмент» также обозначает руководство и руководителей различного уровня на предприятии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D 1%82%D0%B8%D0%B5). Соответствует русскому понятию приказчик (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%87%D0%B8%D 0%BA). Также в России часто в силу большей престижности выражения "менеджер по продажам" чем "продавец" это слово используется к сотрудникам, никак не связанных с управлением.
Ме́неджмент
(от англ. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) manage — управлять, заведовать, руководить) наука об организации (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D1%8F) деятельности социальной системы для достижения заданных целей.
Учение о достижении целей руками других людей.
Система управления организацией.
Менеджмент — это искусство управлять.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80

[бсп-принт]

Когда я училась в институте (специальность - менеджмент) - у нас "преподы" смысл слова "менеджер" переводили как "управленец", "руководитель" и пр.

[Книга]

Когда я училась в институте (специальность - менеджмент) - у нас "преподы" смысл слова "менеджер" переводили как "управленец", "руководитель" и пр.
А работодатель слово "менеджер" переводит как "продавец".
Принеси мне 100 руб. дам тебе 10, не принесешь, ничего не получишь.
Интересно кто прав? "Препод" или работодатель?

[бсп-принт]

А работодатель слово "менеджер" переводит как "продавец".
Принеси мне 100 руб. дам тебе 10, не принесешь, ничего не получишь.
Интересно кто прав? "Препод" или работодатель?

Работодатель прав, конечно, что ещё раз доказывает несовершенство образования в России...

[KALENDAR.RU]

Да ладно вам к терминам цепляться! Просто привыкли называть менеджерами "продажников", "сэйлов" и т. д., ну, какая разница, как называть-то???!!!

[vadim Baydakov]

Так вы забыли самый главный вопрос. Должен ли директор заниматься спортом ?
Вот у вас Павел как с этим сейчас ?

[KALENDAR.RU]

vadim Baydakov, Мы знакомы?

Сейчас с этим у меня хорошо. И с тем - тоже. :)
Спортом, ИМХО, надо заниматься всем, а не только директорам.

[Книга]

Работодатель прав, конечно, что ещё раз доказывает несовершенство образования в России...
Какой интересный вывод!
Т.Е. работодатель всегда прав, если он не прав, то образование в Росии несовершенно.
Пять баллов.

[vadim Baydakov]

Да Павел я думал ты меня вспомнишь ))). В доме спорта мир вместе в теннис играли. я на выхино живу..Играешь сейчас ?

[KALENDAR.RU]

Блин... давно это было...
Костю помню, Витю помню...
Напомни хоть стиль игры, что-ли...:)

[бсп-принт]

Какой интересный вывод!
Т.Е. работодатель всегда прав, если он не прав, то образование в Росии несовершенно.
Пять баллов.

А Вы этот вывод "свяжите" с предыдущим моим постои и всё поймёте.
Два балла за непонятливость.:lol:

[KALENDAR.RU]

О-па! Вспоооомнил!!! Привет, Вадим! А здесь какими судьбами?

[vadim Baydakov]

Да случайно. кое что напечать хотел.....извините что не по теме нафлудил тут..у вас. что то я тут личной почты не обнаружил..

[KALENDAR.RU]

У новичков ее нет, увы, только у старожилов.
Если я нужен - звони, или напиши в публичном сообщении, такая опция у тебя должна быть

[vadim Baydakov]

Павел если с заказом получится я позвоню твой телефон у меня где то был. Ну а если будет желание поиграть звони 906 753 25 46

[KALENDAR.RU]

Позвоню. И порву тебя, как Костик Витю..:)))))

[vadim Baydakov]

:):):) Так я усилился

[EXpressprePRINT]

Вернемся к теме "Директор типографии...".


xxx: хорошо вам там.
xxx: работаете типа.
xxx: а я вот приехал на работу, посмотрел на сантехника, который приехал снимать батарею у нас на фабрике, и понял, что так жить нельзя. Он без инструмента приехал и возился с этой батареей при помощи плоскогубцев, такой-то матери, и трех растрындяев, которые давали ему советы.
xxx: выдал этому вражине разводной ключ и пошел дальше, развивать крупную группу компаний. (bash.org)

[Светланка]

А работодатель слово "менеджер" переводит как "продавец".
....
Интересно кто прав? "Препод" или работодатель?
вот она - вершина несправедливости :)
ведь преподы учили быть менеджером, учили управлять и руководить! а что в итоге?.... в итоге работодатель "лёгким движением руки" превращает зарождавшегося управленца в поисковика-продавца... ))))
а прав, в итоге, должен остаться менеджер, который приобретёт необходимый опыт практических продаж, укрепит свои теоретические знания по менеджменту на производстве и с клиентами, обогатит свои познания в технологических процессах, и может только после этого задумается и ответит себе на вопрос - "а оно мне надо быть директором типографии" :)

[KALENDAR.RU]

Светик, ты про каких-то даунов рассказываешь, а не про менеджеров!
Это что же получается???!!! Закончил человек институт, получил специальность менеджера (управленца), пришел на собеседование и... не смог понять, что ему предлагают работу продажника??? :)))))

[Светланка]

...Это что же получается???!!! Закончил человек институт, получил специальность менеджера (управленца), пришел на собеседование и... не смог понять, что ему предлагают работу продажника??? :)))))
почему не смог понять, очень даже смог.... заманчивые перспективы зарабатывать продажником большие деньги делают своё правое дело, только вот не многие достигают этих перспектив.... Поэтому, можно сколько угодно ходить по собеседованиям с дипломом менеджера, а результат в любой типографии един - трудоустройство продажником.
Ну, не учат в институтах продавать, не учат!!!!

[KALENDAR.RU]

А что, именно УПРАВЛЕНЦЫ в типографиях не нужны???

[Светланка]

А что, именно УПРАВЛЕНЦЫ в типографиях не нужны???
если в типографии уже есть управленец в лице директора, то нафига ему ещё один управленец?

[KALENDAR.RU]

Свет, ты шутишь? В средней типографии их не один и не два...
Один директор не справится

[Светланка]

Свет, ты шутишь? В средней типографии их не один и не два...
Один директор не справится
ну не шучу я. Размышляю.... А эти управленцы в типографиях приходят после институтов? Или свои кадры типография выращивает?
Просто, пытаюсь понять по теме "Директор типографии, кто он?"

[KALENDAR.RU]

Этого я не знаю, я могу точно говорить только о своей типографии, мы выращиваем сами. Но, думаю, это скорее исключение. Так у нас сложилось - и хорошо.
Зато у нас на сегодняшний день средний стаж (с учетом набранных дополнительных людей на Сезон) ровно 5 лет, а сотрудников со стажем более 10 лет - два десятка

[Светланка]

...у нас на сегодняшний день средний стаж (с учетом набранных дополнительных людей на Сезон) ровно 5 лет, а сотрудников со стажем более 10 лет - два десятка
внушительный аргумент, чтоб проголосовать за директора-механика :)
хотя я так и не поняла, Павел Адольфович, Вы то сами себя к механику или таки к экономисту относите?

[KALENDAR.RU]

Я - механик по образованию. Первые годы существования ИРМа применял свои знания именно как механика. Тогда это было можно и нужно.
Теперь - нет. Теперь рулит экономика.

Впрочем, при чем тут я?
Давайте определим круг обязанностей директора типографии и сразу станет ясно, кем он должен быть, независимо от образования.

[Rjak]

Да Павел я думал ты меня вспомнишь ))). В доме спорта мир вместе в теннис играли. я на выхино живу..Играешь сейчас ?Явно не хватает пункта, что директор должен обязательно заниматься каким-либо видом спорта. Подобно нашим президентам: теннисом, дзюдо или чем-то еще.

[бсп-принт]

[quote=KALENDAR.RU;146760]
Давайте определим круг обязанностей директора типографии /quote]

Свалить все дела на заместителя и появляться в офисе раз в месяц, а зачем - догадайтесь сами.;-)

[Типография "Печатный Дом"]

Поэтому, можно сколько угодно ходить по собеседованиям с дипломом менеджера, а результат в любой типографии един - трудоустройство продажником.


а сразу директором Вас никто и не возьмёт

[Светланка]

а сразу директором Вас никто и не возьмёт
жаль.... только вот не поняла, - а причём здесь я?
И можно ли уточнить, много Вы встречали управленцев в типографиях, пришедших после института?

[Типография "Печатный Дом"]

жаль.... только вот не поняла, - а причём здесь я?
И можно ли уточнить, много Вы встречали управленцев в типографиях, пришедших после института?

в том то и дело, что вообще не встречал управленцев сразу после института. У всех знакомых директоров есть опыт (не только в полиграфии).
А приходить сразу после института, размахивать дипломом и претендовать на место директора - глупость несусветная.

[Светланка]

Типография "Печатный Дом", Вы не пояснили причину, по которой обратились ко мне в этой теме

[Типография "Печатный Дом"]

Типография "Печатный Дом", Вы не пояснили причину, по которой обратились ко мне в этой теме

я не к Вам лично обратился, я в общем плане сказал

[Светланка]

а сразу директором Вас никто и не возьмёт

я не к Вам лично обратился
я так и поняла )))))))

[Типография "Печатный Дом"]

я так и поняла )))))))

ну вот и отлично, понятливая, значит....:?

[Марина5448617]

Я считаю, что директор в первую очередь организатор и генератор идей, а остальные функции должны выполнять профи.
Как в технике, чем больше в ней наворотов, тем хуже она работает и быстрее выходит из строя

[1stprint]

В любом случае директор должен быть менеджером. Так ему необходимо организовывать работу организации, которую он возглавляет. Но это не исключает наличие других знаний в области технологии производства, экономики и т.д.И конечно же, у него в подчинении должны быть профессионалы юристы, экономисты, технологи...

С уважением,
Людмила Пиляева
Менеджер по продажам

[Vlad45]

По-моему, лучше уже и не скажешь. А обязанности можно и в типовой инструкции посмотреть, ну и дополнить, исходя из своей специфики.

[Olga_RP]

Сначала хотела проголосовать за юриста, потом за менеджера, но остановилась на финансисте))

[Juliana]

Думаю, если бы директор совмещал в себе все пункты ,то это бы был идеальный директор,но это сказки
В реальности, большинство директоров типографий люди без полиграфического образования, но разбирающиеся в технике , производстве и тд, а знания приобретают решая возникающие проблемы, по-этому и юрист и бух-р и менеджер ....все по чуть-чуть
а идеального не бывает

[Komanda]

Присоединяюсь. Коммерческий директор :))

[Archer]

:) На мой взгляд - грамотный менеджер прежде всего. Управленец. Человек обладающий организаторским талантом с определенными знаниями в области экономики (это в идеале), но с одним непременным условием - он не должен быть самодуром (он может быть таковым конечно, но это уже плохой директор). Если он не полиграфист - это не страшно, ему объяснят азы и он поймет. Технология, механика, не обязательные для него предметы. Финансист-бухгалтер? Да, он должен разбираться в этом вопросе. Конечная цель ведь стоит такая - получение прибыли. Все это сформулировано для такого производства, которое в состоянии привлечь к работе технолога, механика, бухгалтера (не обязательно на постоянной основе). А если он воюет в поле один, то он должен быть в первую очередь бизнесменом. Желание получить прибыль само по себе заставит его вникать и в технологию и в механику и в бухгалтерию. Так по моему

[Андрей Шитлин]

Добрый день!
Вот работал в 3х типографиях. И пришел к мнению что директор это самое главное Экномист (и доля менеджмента). так как это позволит типографии быть экономически защищеной и рентабельной. Почему доля менеджмента, да потомучто необходимо будет подобрать команду из специалистов на каждый свой отдел, и директор будет головой для получения прибыли (для всех участников общего и любимого дела :) )

С уважением, Андрей

[Absolut Press]

Менеджер. Хороший менеджер обязан представлять себе правовую и финансовую сторону процессов, которыми он руководит. Дальше дело за малым - создать команду специалистов по направлениям и добиться координации их усилий...

[KALENDAR.RU]

А экономист? А управленец?