А вот и то, ради чего всех нас так опустили [Архив]

Micropack

28.10.2008, 00:53

Попомните меня - все, что надо, национализируют через биржу теперь.А что надо?

Нефть падает, металлы падают, зерно и то падает. Это чо, национализировать их чтобы потом лапу сосать, работников кормить и заниматься антикризисным управлением? Или запас карман не тянет - через 10 лет все снова вырастет и вот тогда-то! Тогда!

Или это такая изощренная месть, в стиле ПА, за полученные по дешевке на давних залоговых аукционах акции этих предприятий?

KALENDAR.RU

28.10.2008, 01:10

Или это такая изощренная месть, в стиле ПА, за полученные по дешевке на давних залоговых аукционах акции этих предприятий?

Убью. И моя цитата в подписи не спасет. :)
Ну, при чем тут я???!!! Так вы договоритесь, что это я кризис инициировал...:)

Micropack

28.10.2008, 01:21

Убью. И моя цитата в подписи не спасет. :)
Ну, при чем тут я???!!! Так вы договоритесь, что это я кризис инициировал...:) Вы команданте советовали, когда он на каждом углу Ф-ва поминал недобрым словом, что, на его месте, вы бы не трепали языком, а задушили бы бизнес столь ненавистного конкурента экономически. Мол, честь и хвала такому способу - и себя показал и людей посрамил. :)

Valery

28.10.2008, 01:24

А что надо?ну хотя бы естественные монополии (их инфраструктуру), и банковский сектор

Нефть падает, металлы падают, зерно и то падает.у всех кризис. но у нас всё в разы хуже

KALENDAR.RU

28.10.2008, 01:30

Вы команданте советовали, когда он на каждом углу Ф-ва поминал недобрым словом, что, на его месте, вы бы не трепали языком, а задушили бы бизнес столь ненавистного конкурента экономически. Мол, честь и хвала такому способу - и себя показал и людей посрамил. :)

Блин, надо же мне было как-то его остановить!!!
Если честно, я сам прибегнул к подобному способу всего пару раз за все годы в бизнесе...

KALENDAR.RU

28.10.2008, 01:31

ну хотя бы естественные монополии (их инфраструктуру), и банковский сектор

Да они могут это сделать и без всякого кризиса, им формальности уже давно соблюдать необязательно

у всех кризис. но у нас всё в разы хуже

Факты есть?

alextit

28.10.2008, 01:36

Valery,
Не, опустили нас американцы, что бы потом на нас пальцем тыкать - вот что мол с Россией стало, после того как они напали на маленькую, гордую и глупую Грузию. И заодно решили ослабить "режим" и вообще экономику страны, которая, решила изменить однополярный мир. А передел собственности внутри - это мелочи, да и если переборщить с кризисом - так и власть потерять недолго... Все это, они, дядя Сэм и иже с ним виноватые...

Micropack

28.10.2008, 01:39

ну хотя бы естественные монополии (их инфраструктуру), и банковский сектор Это какие например? Почту России? :twisted:

Да и смысл скупать их акции на бирже (может еще не продаст никто - идиотов немного), если можно выдать кредит вместо выданного западным банком под залог акций компании, и получить эти акции минуя биржу?

у всех кризис. но у нас всё в разы хуже Что хуже? Цены-то на нефть и металл мировые. А зарплаты, пока еще, рассейские.

KALENDAR.RU

28.10.2008, 01:40

Похоже, Врукал переехал во Владимир и сменил ник...:)

Valery

28.10.2008, 01:42

Факты есть?есть
http://rating.rbc.ru/articles/2008/10/22/32175582_tbl.shtml?2008/10/20/32172745

PS Для alextit
Я вам завидую. Вам все ясно, просто и патриотично. Всем бы так жить.

KALENDAR.RU

28.10.2008, 01:48

Я в этом ничего не понимаю.
Вот только... http://www.printtender.ru/showpost.php?p=141970&postcount=397
:)

Valery

28.10.2008, 01:48

Что хуже? Цены-то на нефть и металл мировые. А зарплаты, пока еще, рассейские.
внутренние цены и инфляция за эти 3 месяца у нас не мировые.
а кстати в штатах уже цены на бензин стали ниже фиг знает каких годов.

Micropack

28.10.2008, 01:49

Валерий, вот сюда посмотрите:
http://stock.rbc.ru/demo/rts.1/daily/RTSI.rus.shtml
Если бы наш рынок плавно рос, а не надувался пузырем, то сейчас бы его индекс был бы в районе 1000 пунктов. Нормальное сдутие пузыря с побочными явлениями из-за жадности кучки богатеев, нахватавших под залог своих акций кредитов на западе.

Valery

28.10.2008, 01:54

Micropack

28.10.2008, 01:56

внутренние цены и инфляция за эти 3 месяца у нас не мировые. Так цены в кризис и должны упасть. Еще немного, еще чуть-чуть.
Инфляцию прогнозировать не буду, но, исходя из бытовой логики, она тоже расти не должна. Зарплаты расти не будут (и вас это радовало:twisted:), с чего бы инфляции расти тогда.

Micropack

28.10.2008, 02:01

а 10 лет планомерного роста - это теперь называется пузырь?Нет, планомерный рост до 2005, а с 2005 по наши дни :) - пузир.

EXpressprePRINT

28.10.2008, 12:10

Согласен с Микропаком по всей ветке - прямо мои мысли.

KALENDAR.RU

28.10.2008, 12:28

Искренне надеюсь, Кирилл, что Вы не согласны с Микропаком по крайней мере в том, что касается меня.

Valery

28.10.2008, 12:29

Так цены в кризис и должны упасть. Еще немного, еще чуть-чуть.
Инфляцию прогнозировать не буду, но, исходя из бытовой логики, она тоже расти не должна. Зарплаты расти не будут (и вас это радовало:twisted:), с чего бы инфляции расти тогда.пока же цены растут, зарплаты нет. причем рост цен за эти 2-3 месяца просто беспрецендентный.

Micropack

28.10.2008, 12:39

пока же цены растут, зарплаты нет. причем рост цен за эти 2-3 месяца просто беспрецендентный.Да ну?http://www.rb.ru/topstory/business/2008/10/15/191143.html

KALENDAR.RU

28.10.2008, 12:46

Micropack

28.10.2008, 13:13

Господа, Вы озверели? Зачем ссылаться на какие-то статьи? Вы считаете, им можно верить?
Что же касается этой конкретной статьи, то это, возможно, всего лишь рекламный ход - возможно, цены снижены на товары, которые не пользуются спросом. Хорошо ПА, эксклюзивно для вас, неверящего в статьи (хотя в приведенной мной статье изложены ФАКТЫ против личнго мнения Валерия, при всем уважении к нему) официальное заявление компании РОЛЬФ: http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/news/index.php?id29=24721

Ежу понятно, что цены в Перекрестке снижены на товары не первой необходимости, которые надо сбагрить в течение ближайшего времени - через пару месяцев их можно будет просто выбросить, никто их покупать не будет. Понятно, что этот факт используется компанией и как рекламный ход. Вот только причины таких действий вам что, неочевидны? Да БАБЛА у них просто не хватает. И распродав эти товары по сниженным ценам, они наверняка сузят ассортимент. А там и до снижения цен недалеко. Сейчас пока еще народ гребет соль ,сахар, спички и макароны по текущим, а может и по завышенным ценам. А вот что будет через пару месяцев, когда покупательная активность резко снизится (после НГ)?

А еще я жду момента, когда офисное быдло, набравшее в кредит машин (ну как же, секретарша из нефтяной компании разве может ездить на работу в метро) начнет их сбрасывать, чтобы расплатиться с банками. Вот веселуха-то начнется. :twisted:

KALENDAR.RU

28.10.2008, 13:24

Хорошо ПА, эксклюзивно для вас, неверящего в статьи (хотя в приведенной мной статье изложены ФАКТЫ против личнго мнения Валерия, при всем уважении к нему) официальное заявление компании РОЛЬФ: http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/n...php?id29=24721

Эта ссылка убедила меня еще меньше: одна из компаний объявила о спецакции, которая длится три недели. Это что, снижение цен?

А еще я жду момента, когда офисное быдло, набравшее в кредит машин

Что-то Вы слишком уж агрессивны по отношению к работникам офисов...:)

Micropack

28.10.2008, 13:35

Что-то Вы слишком уж агрессивны по отношению к работникам офисов...:) Это не агрессия, а академический интерес - как народ будет отдавать кредиты, взятые на покупку вещей, использующихся не только по прямому назначению, но и для понтов. Что будет при этом с банками. У нас такая ситуация первый раз в истории.

А про офисное быдло - так как их еще назвать? Вы же сами писали, что вам не за что уважать собственных работников, так за что же мне уважать чужих?
Ну, пусть будут офисным планктоном, хотя это не в полной мере отображает их суть.

KALENDAR.RU

28.10.2008, 13:52

Это не агрессия, а академический интерес - как народ будет отдавать кредиты, взятые на покупку вещей, использующихся не только по прямому назначению, но и для понтов. Что будет при этом с банками. У нас такая ситуация первый раз в истории.

Ну, я бы не стал ехидничать - люди не виноваты, что были такие условия, при которых они могли смело брать кредит.
А что будет - известно, они будут их отдавать значительно дольше и мучительней, чем предполагалось при взятии кредита.

про офисное быдло - так как их еще назвать? Вы же сами писали, что вам не за что уважать собственных работников, так за что же мне уважать чужих?

Я ТАКОЕ ПИСАЛ???!!! Быть этого не может! Да еще и про своих ребят в офисе???
Да большинство из них работает со мной больше 10 лет, многие из них - мои близкие друзья, знакомые еще по "той" жизни! Эти ребята - и есть то, что я называю ИРМ-1, а вовсе не стадо ромайоров, цифр, спидмастер и прочая!
Что-то Вы сегодня меня как-то.. хм... странно цитируете...

alextit

28.10.2008, 14:12

Micropack,
Интересно про понты - думаю, производители автомобилей знают, что может 50% машин (ну уж не менне 30%) покупается в первую очередь с точки зрения понтов. И машины делают соответственно. И чем менее доступен автомобиль, тем больше понтов, тем более в России.
Мне кажется сам посыл темы "нас опустили..." - это какай-то комлпекс, что виноваты кто-то они, а мы не виноваты. Мы конечно не виноваты :). Но, я думаю, и "они" тоже, если "они" - это наши. Конечно долгосрочная неразумная политика, например, в отношении пошлин на бумагу, приводит к определенным результатам, но я бы не стал утверждать, что весь этот кризис был специально затеян для передела собственности. Скорее это следствие, а не причина.
Когда-то кто-то сказал: "Революцию готовят гении, делают фанаты, а результатом пользуются проходимцы". Так вот, проходимцы всегда пользуются результатом, не важно, что это, война, революция, кризис или корпоративная вечеринка.

Micropack

28.10.2008, 14:18

Конечно долгосрочная неразумная политика, например, в отношении пошлин на бумагу, приводит к определенным результатам, но я бы не стал утверждать, что весь этот кризис был специально затеян для передела собственности. Спасибо, что напомнили. Еще вчера хотел ссылку выложить, но забыл:
http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/42/vlasti_pomogut_pechatnikam/

Micropack

28.10.2008, 14:42

Я ТАКОЕ ПИСАЛ???!!! Быть этого не может! Да еще и про своих ребят в офисе??? Цитату не нашел. Вы писали про печатника. Что-то вроде: "я что, должен уважать печатника только за то, что он на меня работает?". Я и запомнил-то потому, что меня ваше высказывание покоробило.

Т.к. точную цитату не нашел, готов признать, что могу ошибаться. Или просто неправильно понял то ваше высказывание.

KALENDAR.RU

28.10.2008, 14:49

Блин... я не помню такого... надо еще смотреть, в каком контексте это было написано...

Во всяком случае, я стараюсь относиться уважительно к своим коллегам и сотрудникам. Блин, Вы меня напугали, если честно - не мог я написать такой бред!

iSergio

29.10.2008, 00:33

Вот ваше кредо по отношению к простым работникам!

EXpressprePRINT

29.10.2008, 16:18

iSergio

Считаю Ваши шутки неуместными. Прочитав Ваш пост непосвященный человек может подумать, что Календарь к ученым сотрудникам относится лучше...

magneto

29.10.2008, 22:11

iSergio

Считаю Ваши шутки неуместными. Прочитав Ваш пост непосвященный человек может подумать, что Календарь к ученым сотрудникам относится лучше...

Вы про традиционную ориентацию забыли добавить...

Дима Пупин

31.10.2008, 08:44

В последнии дни решающее влияние государства в развитии кризиса в России стало явным. Это еще одно важное отличие нашего кризиса от мирового. Стало понятно, что чекисты у власти решили использовать падение акций и цен на сырьевые ресурсы для очередного перераспределения собственности в своих интересах. Биржа растет уже несколько дней, среди главных "инвесторов" - ВЭБ, получивший государственные деньги. Еще один фактор - четкая установка властьпридержащих "смягчить" последствия кризиса для широких слоев населения. Отсюда - кредиты из госфондов для крупнейших розничных сетей... Т.о. понятно, что пытаться строить прогнозы о дальнейшем течении кризиса в нашей стране путем чисто экономического анализа ситуации не правильно. Предположить что на уме у тех кого мы "выбрали" - невозможно. Остается ждать и наблюдать.
То, что экономике не дадут так резко присесть и приседание будет плавным - наверное, хорошо для полиграфии. То, что о настоящем развитии реального сектора по прежнему никто на самом деле думать не будет - плохо. И загончик, в котором нам будет дозволено жить и творить сузят - вот это тоже наверное плохо...
Недвижимость наверняка подешевеет. Я вчера читал интервью одного видного единороса. Он ругал молодых людей, которые занялись риэлтерским бизнесом в последнее время чтобы просиживать в барах на отобранные у трудового народа деньги. А простых работяг мол государство в обиду не даст.
Да уж, действительно, в истории все по спирали. Могли ли нэпманы в 20-х годах предположить, что через несколько лет их не будет как класса?

KALENDAR.RU

31.10.2008, 09:31

Т.о. понятно, что пытаться строить прогнозы о дальнейшем течении кризиса в нашей стране путем чисто экономического анализа ситуации не правильно. Предположить что на уме у тех кого мы "выбрали" - невозможно. Остается ждать и наблюдать.

Блин, именно об этом я и твержу все время, когда разные умники пытаются анализировать ситуацию!

Valery

31.10.2008, 09:49

Стало понятно, что чекисты у власти решили использовать падение акций и цен на сырьевые ресурсы для очередного перераспределения собственности в своих интересах.
а я твержу про это

KALENDAR.RU

31.10.2008, 10:04

А спиралевидный Дима Пупин свел все это воедино и резюмировал! О как!

Дима Пупин

31.10.2008, 11:24

иными словами: на основе анализа макроэкономических данных можно сделать вывод что мы стремительно должны погружаться в задницу.
Но наше родное правительство этого не допустит - в задницу нас будут засовывать постепенно, предварительно смазав...

magneto

31.10.2008, 11:37

в задницу нас будут засовывать постепенно, предварительно смазав...

На счёт последней буквы - уверены?

Дима Пупин

31.10.2008, 11:42

На счёт последней буквы - уверены?

Тут уж кому как повезет...

KALENDAR.RU

31.10.2008, 11:50

Вот тут ты, Дима, к сожалению, не прав! И неправ - ФАТАЛЬНО!!!

Вся беда (НАСТОЯЩАЯ БЕДА) в том, что нас НЕ ЗАМЕЧАЮТ!!!
Не замечают! Никто нас сейчас никуда специально не засовывает - это было бы пол-беды, они просто решают свои проблемы, не замечая, как это сказывается на нас.
Улавливаешь разницу?

А разница в том, что если нас планомерно пытаются опустить, то есть надежда, что хотя бы окончательно не удавят, просто мы станем жить похуже.
А вот если нас просто не замечают, решая свои макроэкономические проблемы - нас могут случайно удавить. Да, возможно, потом будут об этом жалеть, но нам от этого легче не станет.

Дима Пупин

31.10.2008, 12:18

Нет Пал Адольфыч, к сожалению нас уже заметили. ЧК хочет, чтобы все жили одинаково ровненько, никто никого не раздражал своим благополучием на фоне нищих соседей, все были средним классом...
А вот Вас Пал Адольфыч, уже даже лично президент Путин заметил - я тут читал статью о том, что чтобы помочь полиграфической отрасли по просьбе Московского полиграфического союза не стали понижать ввозных пошлин на бумагу, а решили повысить ввозные пошлины на готовую полиграфическую продукцию. Вы ведь член союза? Или уже не член? Интересно, кто это под такой глупостью подписался от имени всех полиграфистов?

KALENDAR.RU

31.10.2008, 12:44

По поводу МПС могу сказать следующее: я был членом правления МПС первый год. На второй год я оттуда ушел. На самом деле, что касается пошлин на бумагу, то МПС попробовал пролоббировать правильное решение, но у него не получилось. То, о чем ты пишешь - мне неизвестно, сомневаюсь, что это - дело рук МПС. Есть, кстати, еще и МАП, например.

Дима Пупин

31.10.2008, 19:19

Да я вообще офигел, когда эту статью прочел. Где-то здесь же ссылка была, на ПТ. Сначала правильно так - вот мол ВВП обратил внимание на проблемы полиграфистов, отрасль 1,5 млрд долларов оборота имеет, а могла бы больше, надо только пошлины снять. А потом - блин, офигел! Типа есть и еще путь пишут - на готовую продукцию пошлину поднять! Тогда все блин будет одинаково дорого!!!! Вот такой вот мудрый у нас премьер...

Micropack

31.10.2008, 21:12

А потом - блин, офигел! Типа есть и еще путь пишут - на готовую продукцию пошлину поднять! Тогда все блин будет одинаково дорого!!!! Вот такой вот мудрый у нас премьер... Я понимаю, что лучше бы пошлину на готовую продукцию поднять, а на бумагу опустить. :)
Ну хоть так как написали пусть сделают.

KALENDAR.RU

31.10.2008, 21:52

Да это выгодно всего нескольким типографиям в России, большинству - пофигу, ИМХО

Tifani

04.11.2008, 00:12

Да это выгодно всего нескольким типографиям в России, большинству - пофигу, ИМХО

Это точно..... но я всеже не понимаю с каждым днем открываются все новые и новые типографии... неужеле их не пугает кризис и бешеная конкуренция......

а вот кризиса, ксати, совсем не чувствуется......и даже рост цен невидно.... а вот машины и правда подешевели... ведь 70% или больше ездят на машинах, купленные в кредит....... и за ту сумму...... которую ламят автосалоны.... рядовая секретарша не сможет купить ее не взяв кредит............. вот...

Valery

04.11.2008, 01:13

а вот кризиса, ксати, совсем не чувствуется......и даже рост цен невидно.... а вот машины и правда подешевели... ведь 70% или больше ездят на машинах, купленные в кредит....... и за ту сумму...... которую ламят автосалоны.... рядовая секретарша не сможет купить ее не взяв кредит............. вот...это явно кто-то глумится. я не верю в реальность персонажа

KALENDAR.RU

04.11.2008, 02:02

Увы - нет, Валера, ЭТО ВСЕ РЕАЛЬНОСТЬ И ЕСТЬ, жаль, что ты до сих пор этого не понял...

Помнишь, одну из первых подписей у Садовникова на ПФ? "Ты думаешь, в сказку попал?" :)

Tifani

05.11.2008, 09:46

это явно кто-то глумится. я не верю в реальность персонажа

да нет..... персонаж реальный...... ну мне же хочется всех подбодрить...... чтобы жить легче было.....

просто на мне этот кризис никак не сказывается....... машину в долларовой рассрочке я не покупала, кредиты не беру..... вот я его и не чувствую

единственное...... за формы с типографии просят наличные..... или деньги вперед...... это единственная проблема......