PDA

Просмотр полной версии : Обесценивание денег!!!


Promogroup
21.10.2008, 13:33
Дамы и господа, как по вашему мнению, будет ли у нас обесценивание денег?
Если да, то когда оно будет?

Мария

Коняхин Александр
21.10.2008, 13:39
А что, разве сейчас этого не происходит!? о_О

Promogroup
21.10.2008, 13:50
А что, разве сейчас этого не происходит!? о_О
Извините но я не заметила, только в банках сейчас кризисы происходят...

Rjak
21.10.2008, 17:03
Извините но я не заметила, только в банках сейчас кризисы происходят...А постепенное вырастание цен в магазинах, при тех же заработках, это по-вашему что? Не обесценивание денег?

KALENDAR.RU
21.10.2008, 17:32
Это - инфляция. Еще и не самая страшная, я помню, когда она была 30% в месяц. А у Ремарка я читал, что во время Великой Депрессии цены росли так быстро, что зарплату выдавали... два раза в день и делали часовой перерыв, чтобы работники успели ее потратить...

EXpressprePRINT
21.10.2008, 18:00
Сколько интересного нас впереди еще ждет!

KALENDAR.RU
21.10.2008, 18:02
Увы - да... Но нам не привыкать - держитесь, коллеги! Вместе мы - сила! :)))))

Gaz&meat
21.10.2008, 19:55
Ничего не будет, выборы пройдут и все успокоится и начнется рост, и поновой все будет бабками накачиваться а вот тогда все лопнет и всем каюк:)

npenpecc
21.10.2008, 20:05
Это - инфляция.

Инфля́ция (лат. Inflatio — вздутие) — процесс обесценивания денег, в результате которого на одинаковую сумму денег через некоторое время можно купить меньший объем товаров и услуг. На практике это выражается в увеличении цен. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F)

:)

...всё врут календари...
21.10.2008, 20:40
Пусть дешевеет Календарь,
Пусть падает в цене...
О Кризис! По нему ударь,
Но только не по мне.

Promogroup
22.10.2008, 10:33
Увы - да... Но нам не привыкать - держитесь, коллеги! Вместе мы - сила! :)))))

Это точно!!!
Один за всех, и все за одного!

бсп-принт
22.10.2008, 12:08
Если будет обесценивание денег, то в этом есть плюс - расплатимся с кредитами быстрее (кто их взял).

__________________________________________________ __
«БСП – ПРИНТ» 8-926-239-01-79 Елена, E-mail: bcp-print@mail.ru (bcp-print@mail.ru),
м. Автозаводская, ул. Автозаводская, д. 23.

Rjak
22.10.2008, 12:15
Это - инфляция. Еще и не самая страшная, я помню, когда она была 30% в месяц. А у Ремарка я читал, что во время Великой Депрессии цены росли так быстро, что зарплату выдавали... два раза в день и делали часовой перерыв, чтобы работники успели ее потратить...Ну это тоже смешная инфляция. А вот то что делается в Зимбабве, вот это да!
По прогнозам экспертов в 2008 году уровень инфляции в Зимбабве составит 2 миллиона 200 тысяч процентов.
Во! (http://ivanpobeda.ru/zimbabwe_dollars/)

ochevidets
22.10.2008, 12:31
Если будет обесценивание денег, то в этом есть плюс - расплатимся с кредитами быстрее (кто их взял).

__________________________________________________ __
«БСП – ПРИНТ» 8-926-239-01-79 Елена, E-mail: bcp-print@mail.ru (bcp-print@mail.ru),
м. Автозаводская, ул. Автозаводская, д. 23.

Сдается мне, что наши банки сделают "пересчет" в связи со сложившейся ситуацией.
Вот, не верится мне, что бы народ выигрывал при таких раскладах. Ободрать людей - это да, а вот дать людям.....
Рекламу Хохланд видели?:)

KALENDAR.RU
22.10.2008, 13:30
Если будет обесценивание денег, то в этом есть плюс - расплатимся с кредитами быстрее (кто их взял).


Если произойдет как в 98-м году, то цены вырастут раза в четыре, а зарплаты останутся на прежнем уровне. Из каких средств расплачиваться с кредитами? Денег только-только на еду хватать будет

бсп-принт
22.10.2008, 22:19
Сдается мне, что наши банки сделают "пересчет" в связи со сложившейся ситуацией.
Вот, не верится мне, что бы народ выигрывал при таких раскладах. Ободрать людей - это да, а вот дать людям.....
Рекламу Хохланд видели?:)

Было же при обесценивании, что народ приходил в банк и расплачивался за кредит с одной зарплаты. Я лично знаю несколько человек, которые приобрели таким образом несколько квартир.


__________________________________________________ ____
«БСП – ПРИНТ», 8-926-239-01-79 Елена, E-mail: bcp-print@mail.ru (bcp-print@mail.ru)
м. Автозаводская, ул. Автозаводская, д. 23.

бсп-принт
22.10.2008, 22:24
Если произойдет как в 98-м году, то цены вырастут раза в четыре, а зарплаты останутся на прежнем уровне. Из каких средств расплачиваться с кредитами? Денег только-только на еду хватать будет

Не думаю, что цены вырастут в четыре раза, а зарплата останется той же. Производители будут понимать, что народу "не потянуть" эти цены. Как правило, рост цен это следствие за ростом заплат.


__________________________________________________ ____
«БСП – ПРИНТ», 8-926-239-01-79 Елена, E-mail: bcp-print@mail.ru (bcp-print@mail.ru)
м. Автозаводская, ул. Автозаводская, д. 23.

...всё врут календари...
22.10.2008, 22:53
Блин... как было хорошо раньше... умничал один Календарь...
Предлагаю вернуть Календаря на роль штатного аналитика процессов и этой кандидатурой ограничиться раз и навсегда - многократную процедуру выноса мозга нам не выдержать..

Кризис
22.10.2008, 23:18
Не думаю, что цены вырастут в четыре раза, а зарплата останется той же. Производители будут понимать, что народу "не потянуть" эти цены. Как правило, рост цен это следствие за ростом заплат.




Вы офигели. Все происходит не так. Сначала прихожу я. Потом происходит резкое падение рубля. Потом, за год-два зарплаты медленно компенсируют это падение, потом - стагнация, потом - опять прихожу я.

Но сразу после моего прихода на зарплату можно купить товаров в несколько раз меньше, чем до.

Коняхин Александр
23.10.2008, 10:05
Сдается мне, что наши банки сделают "пересчет" в связи со сложившейся ситуацией.
Вот, не верится мне, что бы народ выигрывал при таких раскладах. Ободрать людей - это да, а вот дать людям.....
Рекламу Хохланд видели?:)

Банки не будут перезаключать договор.
Договор - юридический документ, подписаный обоими сторонами.
Если будут попытки - будут суды. И народ будет их выигрывать.

GV
23.10.2008, 10:53
[QUOTE=бсп-принт;141422]Было же при обесценивании, что народ приходил в банк и расплачивался за кредит с одной зарплаты. Я лично знаю несколько человек, которые приобрели таким образом несколько квартир.



Ерунда. Причем полная. В то время кредит выдавался в долларах (или в пересчете с него). И отдавать надо было в них же (или в пересчете). И после дефолта... Мой знакомый взял ВАЗ 2104 в кредит до того и ему не хватило буквально трех месяцев для погашения. Банк машину отобрал.

KALENDAR.RU
23.10.2008, 11:07
GV абсолютно прав! Удивительно как никто этого не помнит

ochevidets
23.10.2008, 11:11
Банки не будут перезаключать договор.
Договор - юридический документ, подписаный обоими сторонами.
Если будут попытки - будут суды. И народ будет их выигрывать.

Если будет "поручено" пересмотреть - пересмотрят. На правительственном уровне.
......... И не поперхнутся. Ни банки, ни другие финансовые институты.
А народ всегда проигрывал. Дело в том, что на банальный выигрыш денег ни кто не даст.
Сбербанка до сих пор результаты выигрыша отдает.:)

ochevidets
23.10.2008, 11:16
[QUOTE=бсп-принт;141422]

Ерунда. Причем полная. Банк машину отобрал.

Мой знакомый в нескольких банках взял по 5 000 000 (или что-то около того, вобщем, много по тем временам), под нереальные %, на бизнес.
Отдавать не пришлось. Наверное потому, что владельцы попали в какой-нибудь очередной "замес" и их отстрелили, что по тем временам далеко не редкость. Но, это единичный случай - везение граничащее со случайностью.
И потом. Если банки охотно дают средства, значит понимают что будут в прибыли или мультиприбыли.

ochevidets
23.10.2008, 11:19
GV абсолютно прав! Удивительно как никто этого не помнит
Ничего удивительного.
Плохое забывают быстро. Хочется думать и помнить о хорошем. Психология.

ЗЫ Сам зануда © tipptopp
:)

бсп-принт
23.10.2008, 12:16
[quote=бсп-принт;141422]Было же при обесценивании, что народ приходил в банк и расплачивался за кредит с одной зарплаты. Я лично знаю несколько человек, которые приобрели таким образом несколько квартир.



Ерунда. Причем полная. В то время кредит выдавался в долларах (или в пересчете с него). И отдавать надо было в них же (или в пересчете). И после дефолта... Мой знакомый взял ВАЗ 2104 в кредит до того и ему не хватило буквально трех месяцев для погашения. Банк машину отобрал.

В той ситуации, о которой я говорила, кредит брали в рублях. И отдавали тоже. Перерасчёта никакого не было.

_________________________________________________
«БСП – ПРИНТ» 8-926-239-01-79 Елена, E-mail: bcp-print@mail.ru (bcp-print@mail.ru),
м. Автозаводская, ул. Автозаводская, д. 23.

бсп-принт
23.10.2008, 12:28
Блин... как было хорошо раньше... умничал один Календарь...
Предлагаю вернуть Календаря на роль штатного аналитика процессов и этой кандидатурой ограничиться раз и навсегда - многократную процедуру выноса мозга нам не выдержать..

Простите меня, я больше так не буду.
Помиримся???:friday

(хотя это сообщение админ скорее всего удалит)

finanzminister
23.10.2008, 14:32
Деноминации не будет, дефолта тоже. Верьте мне, люди.
:twisted:

GV
23.10.2008, 14:57
Ага, перед дефолтом несколько раз на дню кое-кто тоже уверял.

Rjak
23.10.2008, 15:55
Дефолт 98 года был внезапным, никто ничего не успел сделать.
Разговоры о нынешнем, надвигающемся дефолте начались еще год назад.
Какой же это дефолт?
Дефолт подкрадывается незаметно...

ochevidets
23.10.2008, 15:57
Дефолт 98 года был внезапным, никто ничего не успел сделать.
Разговоры о нынешнем, надвигающемся дефолте начались еще год назад.
Какой же это дефолт?
Дефолт подкрадывается незаметно...

Под "никто" Вы кого понимаете?
Особо приближенные к Императорскому "креслу" все смогли. И вывезли без проблем.:)

KALENDAR.RU
23.10.2008, 15:59
Да не был он внезапным! НЕ БЫЛ!!! Некоторые люди о нем знали, поверьте мне!

ochevidets
23.10.2008, 16:00
Да не был он внезапным! НЕ БЫЛ!!! Некоторые люди о нем знали, поверьте мне!

ПА, не занимайтесь тавтологией:)

Rjak
23.10.2008, 16:04
Да не был он внезапным! НЕ БЫЛ!!! Некоторые люди о нем знали, поверьте мне!Вот именно. Некоторые. Но мы же с Вами простые полиграфисты, а не особы приближенные...
Я помню для моей тогдашней конторы этой был такой внезапный удар, от которого она приходила в себя несколько лет.

KALENDAR.RU
23.10.2008, 16:11
Дык, сейчас - то же самое. Мы тоько знаем, что кризис начинается, но какие он примет формы - не знаем, особенно с учетом мирового кризиса

EXpressprePRINT
23.10.2008, 16:11
Просто в интернете никто не сидел в 98-м. Кто хотел знать — знал. Не было ничего внезапного.

Для большинства и сейчас удар будет.


Кстати, "дефолт" — это отказ государства платить по внешним долгам. Нас это и тогда и сейчас волнует меньше всего. Просто словечко красивое.

ochevidets
23.10.2008, 16:12
Вот именно. Некоторые. Но мы же с Вами простые полиграфисты, а не особы приближенные...
Я помню для моей тогдашней конторы этой был такой внезапный удар, от которого она приходила в себя несколько лет.

Сейчас-то ума больше?

Покупаем картины, и т.д.

KALENDAR.RU
23.10.2008, 18:51
Причем картины - маслом. В кризис масло может исчезнуть из магазинов - будем с картин сошкрябывать

magneto
24.10.2008, 11:14
Сейчас-то ума больше?

Покупаем картины, и т.д.

А потом продаём на сотбисе ниже стартовой стоимости? :)

ЗЫ ПА насчет масла прав, но смотрите, чтобы с консервантами - хранить нужно будет долго. :)

Дима Пупин
24.10.2008, 11:23
А я серьезно Никаса Сафронова картину прикупил. Прекрасное - оно вечно ))) Пусть висит, голод начнется - у крестьян на хлеб поменяю...

Promogroup
24.10.2008, 11:33
Дык, сейчас - то же самое. Мы тоько знаем, что кризис начинается, но какие он примет формы - не знаем, особенно с учетом мирового кризиса
Поскорее бы этот Мировой кризис закончился!!!

ochevidets
24.10.2008, 13:51
А я серьезно Никаса Сафронова картину прикупил. Прекрасное - оно вечно ))) Пусть висит, голод начнется - у крестьян на хлеб поменяю...

Дим, он тоже в психоневрологической больнице №4 выставлял свои полотна?

Rjak
24.10.2008, 15:03
Сейчас-то ума больше?

Покупаем картины, и т.д.Ага, целая палата! :-)))
У нас вот что на работе было: финансовый отдел разослал всем работникам предупреждение, дескать нежелательно оставлять деньги на зарплатных карточках, со стороны банка возможно замораживание счетов. Народ кинулся, выгреб все свои невеликие сбережения с карточек.
Через неделю некий сотрудник этого банка всех обзвонил, и предложил делать вклады, не стесняться. У них, мол, новая заманчивая линейка вкладов, гарантия выплаты и т.д. Смеялись все. :-)

KALENDAR.RU
24.10.2008, 15:09
Я бы не стал сейчас держать сбережения в банках

ochevidets
24.10.2008, 15:13
Я бы не стал сейчас держать сбережения в банках

А я немного держу. В пятилитровой. Надежно.

Остальное в золотых слитках.

KALENDAR.RU
24.10.2008, 15:35
Интересно, в какой валюте Вы держите... кстати, в случае чего - золото может и упасть в цене

Rjak
24.10.2008, 15:39
Так вот. Смысл этой всей линейки вкладов сводится к следущему: первые три месяца неплохие проценты, а потом совсем небольшие.
Как метко сказал один сотрудник, банк нам заявляет - дайте нам деньги хоть на 3 месяца!
Естественно в банках держать не стоит. Даже несмотря на гарантии государства. Ну выплатять, допустим они эти деньги, но когда?
Лет через пять, когда рулон туалетной бумаги будет стоить нынешние 1000 р.

Rjak
24.10.2008, 15:41
А я немного держу. В пятилитровой. Надежно.

Остальное в золотых слитках.В золоте убыточно держать. Поинтересуйтесь сколько стоит его купить в банке, а потом при желании продать назад.

EXpressprePRINT
24.10.2008, 16:10
24.10.2008 16:06 : Золото дешевеет на биржевых торгах четвертый день подряд

Снижение цены на этой неделе стало максимальным за 25 лет. Она упала более чем на 10 процентов на фоне укрепления курса доллара по отношению к евро. Кроме того, физические покупки этого драгоценного металла снижаются, и некоторые аналитики оценивают справедливую цену на золото на уровне 600-620 долларов за унцию. Сейчас унция золота на торгах в Сингапуре стоит около 700 долларов.

KALENDAR.RU
24.10.2008, 16:15
Господа, мы же говорим не о том, как вложить деньги, чтобы заработать, а о том, как спасти их во время кризиса!!! Это - разные вещи!

ochevidets
24.10.2008, 17:46
В золоте убыточно держать. Поинтересуйтесь сколько стоит его купить в банке, а потом при желании продать назад.

Приобретаешь слитки и, в дальнейшем, регишь фирму, нанимаешь ювелира и занимаешься поставками золотых изделий)))
Спасаешь деньги.

ochevidets
24.10.2008, 17:49
спасти их во время кризиса

Классная функция - цитата выделенного.

KALENDAR.RU
24.10.2008, 17:55
Не все выделения одинаково полезны (с) :)))))

finanzminister
24.10.2008, 17:58
Не пугайте людей.
Обесценивания денег не будет.

KALENDAR.RU
24.10.2008, 18:01
Это Вы их пугаете подобными заявлениями... после Ваших слов все кинутся снимать деньги со счетов...:)))))

ochevidets
24.10.2008, 18:16
после Ваших слов все кинутся снимать деньги со счетов

И без него все кинулись уже. Некоторые опоздали.
Банки опаздунов не любят ©

Rjak
24.10.2008, 22:14
У меня почему-то мысли крутятся вокруг бензина или авиационного керосина.
Вот смотрите: у нас одна из крупных нефтедобывающих держав. Но несмотря на это бензин всегда дорожает, независимо от того падает нефть в цене или растет. Прикупить насколько средств хватит цистерну-другую, отогнать на склад и отливать по мере необходимости.
Любые другие вложения кажутся сомнительными.

KALENDAR.RU
24.10.2008, 23:08
Ну, тут все просто: если нефть дорожает - бензин тоже дорожает, это - естественно, а если нефть дешевеет, то мы, как страна живущая за счет нефти, оказываемся без денег... и собираем их с населения, повышая цены на бензин...

ЦифраМиг
25.10.2008, 02:16
Бензин то подешевел на многих АЗС.И слухи ходят, что еще подешевеет на пару рублей за литр.

ochevidets
25.10.2008, 10:07
слухи ходят

Слухи всегда ходят.............

Пока люди не робщут все будет как прежде.

Rjak
25.10.2008, 10:22
А на внутренних авиалиниях что сейчас происходит?
Керосин дорожает или нет?
А то летом проблемы серъезные были, многие в аэропортах ночевали не могли улететь, перевозчики не могли расплатиться с заправщиками.

Дима Пупин
25.10.2008, 12:35
Господа, мы же говорим не о том, как вложить деньги, чтобы заработать, а о том, как спасти их во время кризиса!!! Это - разные вещи!

Спирали надо на все деньги купить. Она только дорожает и ее становится все меньше и меньше...

...всё врут календари...
25.10.2008, 12:46
Спирали надо на все деньги купить.
ДНК?

KALENDAR.RU
25.10.2008, 13:04
Дима, хватит, а? Кому нужна эта спираль? Жахнет кризис - будут ее отдавать по цене металлолома. Тем, кому нужна спираль, надо покупать ее по мере необходимости.

...всё врут календари...
25.10.2008, 15:21
Календарь, хватит, а? (с)
Думаю, Вам пора уже понять и признать, что Ваша шутка с пугалками про "кризис", имеющая подзаголовок "быстро-быстро бежим", мягко гворя, не задалась.
Нет никакого кризиса. По крайней мере, в том виде, в котором Вы пытаетесь здесь его представить.
Есть запланированный дирекцией казино проигрыш для большинства игроков... на кассе появилось обьявление, что выданные взамен денег фишки, которыми так гордились игроки и кормящиеся от них идиоты, в один момент стали стоить в разы меньше. Всё.
Чистой воды пиар.

KALENDAR.RU
25.10.2008, 16:04
Черт! При всем моем неуважении к Вам - нарисовано предельно четко

...всё врут календари...
25.10.2008, 16:15
Чем больше Вы меня не уважаете - тем более я чёток. Продолжайте, "..., а мы крепчаем."(с)

EXpressprePRINT
25.10.2008, 19:02
Календарь, хватит, а? (с)
Думаю, Вам пора уже понять и признать, что Ваша шутка с пугалками про "кризис", имеющая подзаголовок "быстро-быстро бежим", мягко гворя, не задалась.
Нет никакого кризиса. По крайней мере, в том виде, в котором Вы пытаетесь здесь его представить.
Есть запланированный дирекцией казино проигрыш для большинства игроков... на кассе появилось обьявление, что выданные взамен денег фишки, которыми так гордились игроки и кормящиеся от них идиоты, в один момент стали стоить в разы меньше. Всё.
Чистой воды пиар.

Неполная картина. Дирекция запланировала все это, поскольку начался пожар. Они решили воспользоваться паникой. Только пожар этот слишком большой. Может и дирекция сгореть...

EXpressprePRINT
25.10.2008, 19:08
Календарь, хватит, а? (с)
Думаю, Вам пора уже понять и признать, что Ваша шутка с пугалками про "кризис", имеющая подзаголовок "быстро-быстро бежим", мягко гворя, не задалась.
Нет никакого кризиса. По крайней мере, в том виде, в котором Вы пытаетесь здесь его представить.
Есть запланированный дирекцией казино проигрыш для большинства игроков... на кассе появилось обьявление, что выданные взамен денег фишки, которыми так гордились игроки и кормящиеся от них идиоты, в один момент стали стоить в разы меньше. Всё.
Чистой воды пиар.

Неполная картина. Дирекция запланировала все это, поскольку начался пожар. Они решили воспользоваться паникой. Только пожар этот слишком большой. Может и дирекция сгореть...

...всё врут календари...
25.10.2008, 20:37
Я плохо понимаю Ваши аллюзии.

Может быть - из-за разного знания истории Дирекции.
Тупая вера во всемогущество рынка и ограничения прав государства по сути своей, ничем не отличается от практики поездных карточных шулеров. Играть сел сам? Сначала выигрывал? А потом не повезло? Так какие претензии?...

Биржа, созданная по факту как место встречи покупателя и продавца, где:
- продавец уверен в том, что здесь продаст не только товар, который есть сейчас у него на складе, но и тот, который гарантированно будет создан в установленные и оговорённые сроки,
- покупатель заручается гарантией цены на период.
Как обычно, хотели как лучше... но в политике и на бирже ангелы с крылышками и идеалисты не задерживаются.

Биржи лопаются не в первый раз, везде. Причина всегда одна - сговор игроков по поднятию или обрушению ставок. Иногда самостоятельно, иногда - по заказу политиков. Биржа, как наглый ребёнок у мягкотелых родителей, всегда начинает жить своей жизнью за счёт тех, кто покорно следует его наглости.
Такое впечатление - всё, что мы видим, происходит в кино или в книжке, но не в реальности нашего бытия... индексы торговли реальными металлом, золотом, углеводородами зависят от кучки людей, которые не работают в области их добычи и применения, и в своих оценках базируются на домыслах и догадках таких же *удозвонов-экспертов, которые, в свою очередь, ссылаются на заявления/доклады политиков и отчёты корпораций..., торгуются даже не товары, и не бумаги по ним, а проценты с этих бумаг, которые предположительно могут набежать, если индекс потребительской активности вырастет из-за снижения запросов на пособия по безработице... и этот бред хавают миллионы, на нём строятся планы реальных экономик и перспективы вложения госсредств.

Сумашествие? Ни хрена, расчёт.

Ни один напёрсточник ни у одного вокзала мира дня не проживёт без крыши.

Представим себе ситуацию, что в мире полыхает континентальная война, задействовшая в себя ресурсы всех стран крупнейшего из континентов. Война на самоуничтожение, без особых правил, высасывающая последние реурсы враз обнищавших государств. Территории, не отделённые от сражений водой - разрушены, часть окупирована. Кто-то, сдав без боя всё, создаёт правительство в Виши, кто-то - покорно работает на оккупантов, кто-то робко повоёвывает из-за пролива... Есть те, кто, благодаря огромной террритории, народу, которому нечего терять и отмороженности руководства реально бьётся.

И, допустим, есть союзник, находящийся за океаном. В бой не спешит, даёт друзьям всласть поумирать. А помощь... помощь продаёт. Причём исключительно за золото . Правда, как и полагается другу - в рассрочку. (СССР закончил выплаты по лендлизу золотыми слитками в 1972 году).
Но потом, конечно, вступает в драку. Сначала, правда, почему-то в пустыне и там, где воюет 20% от численности врага, а потом - без сопротивления забирает всё больше и больше территорий, не забывая напомнить по случаю и без о причитающихся ему репарациях.
Война заканчивается, все счастливы, пора решать, кто теперь друг, а кто новый враг.
С врагом разобрались быстро, назначили. А с друзьями поступили более изощрённо.

Вы голодны, вам холодно? Очень жаль, но мы же друзья, правда? Значит, так: мы вам: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88% D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0, но взамен (сначала) нам нужна самая малость: http://econbook.ru/content265005/http://econbook.ru/content265005/

На пальцах результат можно пояснить так:

Представьте, что вы играете в песочнице с другими ребятами. Все детишки хорошо воспитаны, меняются разными игрушками... им по 3-5 лет, вам - 25... (простейший сравнительный анализ резервов стран-участниц брэттон-вудского соглашения на момент подписания).
И вот вы собираете детей , выстраиваете в ряд у стенки и предлагаете следующее:

1. С этой минуты все операции по обмену самых ходовых игрушек производятся только за фантики.
2. Фантики должны быть только зелёного цвета.
3. Фантики такого цвета изначально есть только у вас, и только вы имеете право их раздавать.
4. Те, кто согласен, прямо сейчас получат фантиков, на мороженое и вообще.

В принципе, после этого вы, как государство, можете вовсе не работать... другими словами - решать социальные проблемы (ну, например, растить поколения негров, живущие на пособия и не работавших ни дня), давать взаймы, не боясь инфляции (ведь денежная масса внутри страны не увеличивается), делать свою валюту оборотным средством в других странах (любая, абсолютно любая дополнительная эмиссия!... ведь крашеная бумага меняется на настоящие ресурсы, мечта Календаря(с)!)

Потом... потом обнагление дошло до крайней точки. Офуев от количесва гуляющих по Франции зелёных бумажек, де Голль, в точном соответствии с обязательствами заокеанских друзей, отправил им... пароход долларов. И потребовал официально обменять их на золото, по $35 за унцию. и... увёз полпарохода золота.
Быстро обучаемые заокеанцы среагировали отказом в 1972 году (странно даже, сразу после получения последнего платежа в золоте по ленд-лизу...) от золотого стандарта своей валюты...

Тут ситуация приобретает комический оттенок. По миру ходит огромное количество ничем не обеспеченных денег, которые, по соглашению мировых игроков, являются резервной валютой.

Вопрос: когда это надоест остальным игрокам?

Чё-то надо делать.

Решили так:
Часть А
1. Страна становится крупнейшим мировым центром потребления. Не производства, оно как раз выносится в страны с более дешёвой рабочей силой, и, как следствие, меньшей себестоимостью, а именно потребления.
2. Всем предлагается на самых лучших условиях производить товары для крупнейшей экономики, а потребление внутри пиаровски возводится в ранг культа.
2. Потребляется всё за доллары.
3. У кого нет долларов - продадим.
4. Налоги в самой стране взимаются с товаров и ресурсов в минимальной степени, дабы поощрять потребление.

Часть Б
1.. Вводим в общее обращение инструмент капитализации, где основой обмена товара на денежную массу является не реальная (основанная на сложившихся макроэкономических факторах), а условно мгновенная (купля-продажа в данный период и на данной торговой площадке) стоимость.
2.Называем себя крупнейшей экономикой мира, где экономическа отчётность основана не на востребованности и конкурентноспособности товара, а на капитализации брендов, вне зависимомти от их реального балансового состояния.
3.Берём взаймы живые, настоящие деньги и каждый год повышаем законодательную планку допустимомго госдолга ( в настоящий момент сумма внешнего и внутреннего госдолга заокеанцев выше суммы ВВП).
Ведь отдавать всё равно не придётся, т.к. бОльшую часть займов тратим на ВПК (сйчас - 680 млрд, больше, чем сумма военных затрат всех остальных стран мира).
4. Налоговыми методами и прямым давлением устраиваем на свой территории крупнейшую биржу и...

Дальше продолжать? Хотя, мне кажется, и так - не бином Ньютона.
Хотя, конечно, всё, что я написал - условно., и может происходить лишь в зазеркалье. В реальном мире такого случиться не может, иначе мы все давно свихнулись бы.

Micropack
25.10.2008, 22:37
Не, ну это про те казино где дирекцией вожди краснокожих...

Нам бы чо-нибудь про наше, рассейское...

EXpressprePRINT
25.10.2008, 23:11
"...все врут календари..."

Вы знаете, я не буду с Вами спорить. Хотя и не согласен почти ни с чем из того, что Вы говорите.

Вообще, Ваше яркое присутствие на форуме зиждется, главным образом, на отрицании и борьбе. Прежде всего с Календарем. Потом, в зависимости от обстановки, с США, Грузией, с эстонцами и т.д.
Однобоко это. Необходим какой-то созидательный, позитивный посыл, ИМХО.

Разумеется, все это я говорю о персонаже, поскольку с человеком, который за ним стоит даже не знаком. Добавил это для придания позитивного посыла.
По совокупности Ваших последних постов я так и не понял, кого Вы называете дирекцией.
Также, имею небольшое замечание по поводу войны. Может, этот союзник не разобрался до конца? Ну, наши совместные с будущим врагом парады, там, планы дележа Европы, возможно, ввели его взаблуждение относительно наших намерений?

...всё врут календари...
25.10.2008, 23:19
1. Я, знаете ли, перечислял факты. Спорить с ними или нет - вопрос личностной саморегулции.
2. Правдивые рассказы о календарях и эстонцах - это ли не созидательно?
3. Знаете, я историю изучал. И экономику. Течение и того, и другого пока подтверждает мою крайне скупую на эмоции заметку.

P.S. Должен ли я сделать своё присутствие на форуме тусклым, чтобы хоть как-то скрасить Вам осенние вечера?

EXpressprePRINT
25.10.2008, 23:20
Я сейчас подумал, что если мы в ближайшее время будем воевать о своим другом Ираном, жертвуя своей жизнью спасать весь мир от террористов- фанатиков, то ведь тоже самое будет. Попрячутся, сволочи. Хватит совести продавать нам оружие и жратву...

KALENDAR.RU
25.10.2008, 23:21
Не вдаваясь в детали, хочу заметить, что позитивный посыл (это не когда Вас послали, Врукал) лучше начать с прекращения борьбы (безуспешной) именно с Календарем.

...всё врут календари...
25.10.2008, 23:35
Не вдаваясь в детали, хочу заметить, что позитивный посыл (это не когда Вас послали, Врукал) лучше начать с прекращения борьбы (безуспешной) именно с Календарем.

(грустно)

Вы не хуже меня знаете, что это невозможно... нельзя же запретить соловью петь, орлу летать, а кролику размножаться... сдохнут от избытка сил.

EXpressprePRINT
25.10.2008, 23:35
P.S. Должен ли я сделать своё присутствие на форуме тусклым, чтобы хоть как-то скрасить Вам осенние вечера?

Отчего же. Я люблю когда на форуме много народу. Просто, Вы все фельетоны пишете. Или сатиру. Хуже того - политическую. Это мне напоминает детство. Карикатуры в газете Правда. Я все не понимал, про каких уток там идет речь. Сами-то эти утки нам читать не давали.
Мимолетно это. Пишите поэмы лучше, а? Рекламу для Пупина. Или еще чего прекрасное. Сейте разумное, доброе, вечное, так сказать.

...всё врут календари...
25.10.2008, 23:52
Ничего, что я повторюсь, ладно?
Повторяюсь:

Ничего, что Вы не в состоянии опровергнуть ни одного постулата так раздражающего Вас фельетона?
Вам не хватает образования? Не верю. Знаний экономики? Не уверен... может быть, дело вот в этом...:


СЕРГЕЙ МИХАЛКОВ

Фома

В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому —
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
— Наденьте галоши,—
Ему говорят.

— Неправда,—
Не верит Фома,—
Это ложь,
И прямо по лужам
Идет без галош.

Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
— Наступила зима.—
В трусах
На прогулку выходит Фома.
Идет в зоопарке
С экскурсией он.
— Смотрите,—ему говорят,—
Это слон.—

И снова не верит Фома:
— Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож.

Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто
Шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река, под названием Конго,
Течет.

Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:
— Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма.
— Неправда! —
Друзьям отвечает
Фома.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная пасть.
— Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!
Но слышен
Ребятам
Знакомый ответ:
— Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!

Уже крокодил
У Фомы за спиной.
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой:
Из пасти у зверя
Торчит голова.

До берега
Ветер доносит слова:
— Непра...
Я не ве...—
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймет...
Трусы и рубашку
Со стула берет.

Фома удивлен,
Фома возмущен:
— Неправда, товарищи,
Это не сон!

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.

Дима Пупин
26.10.2008, 01:35
Экспресспрепринт, Кирил Вас зовут кажется? Интересно - а почему Вы не согласны с тем что написал Врукало? Факты-то он верно изложил, давно и всем известные факты... Видели де Голя небось у гостиницы Космос? Это же тогда, когда ее строили - все и было, из НАТО военного Франция вышла, СССР ее поддержал чем мог, она как могла отблагодарила - духами, кино, шансоном... Вот только оценку я бы "итогам" немножко другую дал - там, за океаном, конечно пидоры. Но и наша "дирекция" ничем не лучше. Нас "пидорство"америкосов не извиняет и не обеляет никак. Там хоть поколения негров-бездельников взрастили. А у нас только ментов-дармоедов да бюррократов-взяточников наплодить тьму сумели пока что... там хоть видимость демократии есть, дырки какие-то во Флориде считали - помните? У нас же - тупо все по разнарядке и хер поймет кто либо как и кто за нас решает... И никто из нас, ни все вместе, ни каждый по отдельности ничего с этой системой сделать не можем. Даже пошлины на бумагу отменить драконовские чтоб, которые душат нашу отрасль на самом деле, - просто даже попросить бздим у хозяев... ВСЯ российская полиграфия меньше ОДНОЙ типографии Квебекор в Канаде! Маленький Гонк Конг БЕЗ КИТАЯ больше полиграфической продукции производит, чем вся Россия с ее лесами, полями и реками... Это уже мы сами так себя поставили, никакой Анкл Сэм не виноват... По подвалам на ризографах блин печатаем )))))) Согласен, что кризис мировой и наш - разные вещи. Наш будет хуже - и его уже используют госчиновники как способ дожать олигархов и доотбирать под свое крыло ранее не отобранное, используя стабфонд и госбюджет как свой личный бумажник. Почитал, что спасли 3 банка - Тройка Диалог, "близкий кудрину", Связь Банк, где 700 млн. долларов Усмнов для бывшего министра Реймана держал за долю в Мегафоне и исландский какой-то - где близкий к самому Путину нефтетрейдер взял кредит под залог акций государственной нефтяной компании. А по телевизору трындят, что кого-то беспокоят миллионы вкладчиков - вот и помогли мол кому-то избирательно и быстро...
Ну наше дело какое? Я конечно на неделе пострелял на всякий случай в Ижевске из всех видов огнестрельного оружия, какое дали, но надо работать дальше, детей растить, производство РЕАЛЬНОЕ развивать... Что еще мы можем делать и как бороться с системой? Я вот сколько уже лет стараюсь, чтобы лучшую в мире спираль российским полиграфистам предложить - а никакой поддержки даже от Пал Адольфыча! Ну как с такими недружелюбными коллегами мы можем пережить кризис? Сожрут нас всех поодиночке и друг друга покусать перед смертью успеем еще...
А на США предлагаю сбросить атомную бомбу. Пока она у нас еще есть...

Valery
26.10.2008, 11:20
Ладно Дим, почем там эта спираль? Дайте две.

Дима Пупин
26.10.2008, 15:49
Ладно Дим, почем там эта спираль? Дайте две. Неужели все так серьезно?

Tifani
27.10.2008, 17:26
У меня почему-то мысли крутятся вокруг бензина или авиационного керосина.
Вот смотрите: у нас одна из крупных нефтедобывающих держав. Но несмотря на это бензин всегда дорожает, независимо от того падает нефть в цене или растет. Прикупить насколько средств хватит цистерну-другую, отогнать на склад и отливать по мере необходимости.
Любые другие вложения кажутся сомнительными.


я вот тоже думала вкладывать деньги в керосин или в нефть..... но цена то падает.... раньше хоть в недвижимость вкладывали..... а щас даже не знаешь во что вкладывать....

надо ехать в деревню и там жить..... сколько посадил столько и съел.... еще бы живность неплохо..... и в шоколаде....

Винстон
27.10.2008, 17:50
Дамы и господа, как по вашему мнению, будет ли у нас обесценивание денег?
Если да, то когда оно будет?

Мария

обесценивания не будет)))
Будет (есть) инфляция порядка 3% в месяц, вот и смотрите, что получается, при том что рост зарплат (я уж и не говорю о процентах) будет равен нулю или около того.
Так что к концу следующего года ваша зарплата будет фактически в три с лишним раза меньше. (это удручает)
По себе скажу только летом открыл Р.А. как сейчас пришлось его заморозить а людей уволить, потому что понимаю, ничего сделать после нового года не смогу, а вешать на уши людям красивые сказки про то что мол давайте поднапряжемся, затянем ремни и будет у нас светлое будущее, так это бред. Так что продолжаю работать в типографии
руководителем отдела и жду оттепели в мировой экономической системе)))
Желаю всем пережить этот трудный период с минимальными потерями и прежде всего с человеческим лицом.

KALENDAR.RU
27.10.2008, 17:57
Ну и зря. В настоящих условиях РА легче выжить, чем типографии

ochevidets
27.10.2008, 19:33
инфляция порядка 3% в месяц
Здесь один умник уже говорил, что ничего не будет.
А инфляция, между прочим, составляет - подорожание продуктов в магазине при каждом завозе 5-30 рублей.
Считать в % будем?

Винстон
27.10.2008, 19:41
Ну и зря. В настоящих условиях РА легче выжить, чем типографии

Согласен, что воздух продавать легче! Но есть несколько нюансов...
1- в условиях нынешнего кризиса, типографии, что бы выжить начнут депинговать чуть ли не до цены себестоимости ( в основном конечно мелкие типографии), при этом даже мало мальски крупные типографии будут снижать стоимость продукции с рентабельности в 50-70% до 30-40% прибыли. что за собой повлечет закрытие многих Р.А.
т.к. платежеспособность наших клиентов будет невелика и элементарно накрутить 20-30% на стоимость продукции, будет сложновато!
2-в условиях когда я еще толком не встал на ноги, открыв свое агентство (хотя честно скажу за этот период неплохо заработали) я не могу спланировать прибыль компании на дальнейшее развитие, потому что прибыль носила хаотичный порядок а не стабильный показатель.
3-Я не могу бросить свой участок работы в компании (в которой работаю) по двум вышеуказанным пунктам, т.к. нет стабильности, а делать два дела хорошо, вряд ли получится. Так что остается только ждать благополучного расклада на рынке полиграфии.

P.S. Если у вас есть какие то мысли по этому поводу, прошу вас отписаться...
Всем огромное спасибо и удачи (она нам сейчас ой как не помешает!)

KALENDAR.RU
27.10.2008, 20:59
Мысли есть, я их изложил здесь: http://www.printtender.ru/showpost.php?p=140630&postcount=66

Поэтому и считаю, что в условиях кризиса РА - гибче и легче

Valery
27.10.2008, 22:29
францисканер и паулайнер в одном и том же магазине стоили 80р, а сегодня 105р.
это скока, скока?

AMGrafix
27.10.2008, 22:38
еще бы живность неплохо..... и в шоколаде....

... вот с кем с кем, а с живностью шоколада будет предостаточно...

AMGrafix
27.10.2008, 22:40
стоили 80р, а сегодня 105р

да что ***анеры... ВОДА подорожала на 50%, эта та самая, что в Химках по бутылям разливают и по офисам развозят... типа чудоздравные источники...

ВОДА!!! 0_0

pery3
27.10.2008, 23:42
А Я Вам Расскажу Что будет )))))))))))))) Полная Попа))))) Ну первое Перестанут переводить деньги за выполненые работы)))))))))) Уменьшится количество заказов)))) Потом наступит Кризис НЕПЛАТЕЖЕЙ)))))))))) И это все при нынешних Ценах На АРЕНДУ И тд))))))))) Потом Курс Доллара Вырастет До 40 -50 Рублей Так легко За пару месяцев ))))))))))) И многие начнут Реально ЭКОНОМСИТЬ НА СПЕЦИАЛИСТАХ которые У них РАБОТАЮ))))))))) И вообще Россия Держиться На ценах На НЕФТЬ А нефть УЖЕ В ПОПЕ))))))))))))))) И дальше Еще Большая Попа))))))))))))))) Ну Чт еще ВЕСЕЛОГО ???? Жилье Провалится В РАЗЫ))))))))))))) Очень Дельный СОВЕТ ДАМ ))))))))))) Продавайте все что У Вас есть И содитесь Просто На деньги Желательно на АМЕРИКАНСКИЕ )))))) ИДЕТ ПОВТОР 70 ГОДОВ Прошлого столетия ))))))))))))) Только более Мощный И более Губительный для Всех ЭКОНОМИК МИРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KALENDAR.RU
28.10.2008, 00:07
Ну, что за истерика? Кроме того, Вы даете взаимоисключающие прогнозы...:)

alextit
28.10.2008, 00:48
Я думаю, деньги не обесценятся, просто станут немного дешевле. Это я о рублях.

Вся интрига этого кризиса в том, обесценится ли доллар? Потому что если это произойдет, то мы увидим не столько обесценивание денег, сколько их переоценку. Но переоценка быстро произойти не может - нужно создать новые "механизмы доверия", а международному рынку для этого надо не менее 5 - 10 лет. Что будет, так это, однозначно, болезненный процесс утверждения новой мировой валюты, чем бы она ни стала: рублем, земельными ресурсами или ракетами. У нас кстати, все это есть :)
Проблемы же, как и сейчас будут прежде всего для тех, кто набрал кредитов. Как ни крути, но даже с корпоративными долгами, Россия не так уж много и должна. По крайней мере сейчас. Другое дело, что в стороне от такого масштабного кризиса никто не останется. Вот в нашей области, после перестроечных годов снова рыба в реках появилась - заводы стояли и не загрязняли окр. среду.
1. С этой минуты все операции по обмену самых ходовых игрушек производятся только за фантики.
2. Фантики должны быть только зелёного цвета.
3. Фантики такого цвета изначально есть только у вас, и только вы имеете право их раздавать.
4. Те, кто согласен, прямо сейчас получат фантиков, на мороженое и вообще.
Спасибо за хороший пример. Согласен почти на все сто с вашим объяснением ситуации.
Мне кажется, сечас нужно:
1. Снижать, снижать и снижать издержки.
2. Не работать без предоплаты.
3. Работать больше с бюджетниками - до них кризис не так быстро дойдет.
4. Деньги, если уж есть, вкладывать в оборудование, но такое, что бы с его помощью и в кризис можно было жить. Ну, там, маслобойку, мельницу поставить - вон пшеницы, рекордный урожай собрали. Или, если уж цены упадут - недвижимость подешевевшую скупать, чтоб потом об аренде вообще не думать.

KALENDAR.RU
28.10.2008, 01:08
3. Работать больше с бюджетниками - до них кризис не так быстро дойдет.

Увы, уже дошел...:(

alextit
28.10.2008, 01:37
KALENDAR.RU
Ну, значит еще не до всех. У них все-таки бюджет, план и все такое. Еще придут к вам годовые остатки сбрасывать, увидите.

Promogroup
28.10.2008, 10:56
Дык что делать с деньгами? Куда лучше их вложить, что бы потом их возвратить после кризиса, и не быть в ущербе.

Мария.

Дима Пупин
28.10.2008, 12:08
Дык что делать с деньгами? Куда лучше их вложить, что бы потом их возвратить после кризиса, и не быть в ущербе.

Мария.

В расходные материалы, импортные или сделанные из импортного сырья. Мы кстати из Владимира и до Иваново свою спираль доставляем еженедельно и бесплатно - мы по вашему городу бумаги много развозим и в Ярослаль в наш магазин мимо Иваново ездим...

Про недвижимость кстати тоже дельная мысль, но сейчас рано. Есть смысл зарабатывать и копить чтобы через годик-полтора помещений прикупить, чтобы через 3-5 лет об аренде не париться...

Rjak
28.10.2008, 12:57
Дык что делать с деньгами? Куда лучше их вложить, что бы потом их возвратить после кризиса, и не быть в ущербе.

Мария.В землю, говорят. Хорошо бы с подведенными коммуникациями...

KALENDAR.RU
28.10.2008, 13:00
В землю? А если денег не так много? Кроме того - земля может и упасть в цене и ликвидность у нее несколько ограничена - не могу же я продавать ее по кусочкам, по мере надобности в деньгах

EXpressprePRINT
28.10.2008, 16:34
Ничего, что я повторюсь, ладно?
Повторяюсь:

Ничего, что Вы не в состоянии опровергнуть ни одного постулата так раздражающего Вас фельетона?
Вам не хватает образования? Не верю. Знаний экономики? Не уверен...

Меня он не раздражает. Так же как и стихи Михалкова. Просто я уже вырос и из того и из другого.

Ну, зачем, скажите на милость мне опровергать стихи Михалкова?

Но некоторые до сих пор всем этим живут. Делают из всего этого гимн.

magneto
28.10.2008, 16:42
Дык что делать с деньгами?
Пустить в оборот (при нынешней прыготне некоторые на форэксе неслабо поднимают) или, если лень - прикупить очень медленно стареющего чег-нить (чтоб лежало и тихо дорожало).

KALENDAR.RU
28.10.2008, 17:56
(при нынешней прыготне некоторые на форэксе неслабо поднимают)
А остальных - неслабо опускают...:) Или Вы думаете, что на форэксе ВСЕ выигрывают???!!!



прикупить очень медленно стареющего чег-нить (чтоб лежало и тихо дорожало).

Надо покупать ликвидное, причем, дробно ликвидное

EXpressprePRINT
28.10.2008, 17:58
Надо покупать ликвидное, причем, дробно ликвидное

Точно — спираль! И откусывать по куску...

KALENDAR.RU
28.10.2008, 18:09
Я бы рассмотрел золото или какую-нибудь валюту. Если спираль, то - золотую

бсп-принт
28.10.2008, 18:20
Я бы рассмотрел золото или какую-нибудь валюту. Если спираль, то - золотую

А в золоте выгодно держать средства?
Оно будет дорожать?

KALENDAR.RU
28.10.2008, 18:25
Я не знаю. Я знаю, что, если будет совсем плохо, золото можно продать и купить пожрать.

бсп-принт
28.10.2008, 19:03
Я не знаю. Я знаю, что, если будет совсем плохо, золото можно продать и купить пожрать.

Значит, это удачный момент для тех, кто хочет сесть на диету.:rolleyes:

KALENDAR.RU
28.10.2008, 19:06
Угу...:) Я уже подсчитал, что могу питаться на 2000 рублей в месяц... мне надоооолго хватит :)))))

EXpressprePRINT
28.10.2008, 19:21
Угу...:) Я уже подсчитал, что могу питаться на 2000 рублей в месяц... мне надоооолго хватит :)))))

ПА, я вот тут много думал над пунктом 6а Вашего поста:

http://www.printtender.ru/showpost.php?p=142250&postcount=1

Хочу спросить — а на сколько Вам хватит?

Micropack
28.10.2008, 20:22
Угу...:) Я уже подсчитал, что могу питаться на 2000 рублей в месяц... мне надоооолго хватит :)))))При такой сумме расходов вы наверняка планируете завтракать обедать и ужинать на работе, за счет фирмы. А на свои питаться только в воскресенье. Смотрите, скоро директор вашей фирмы по "плану Пупина" издержки-то сократит. И на ваше питание в том числе.:twisted:

Дима Пупин
28.10.2008, 23:27
землю можно и кусками продавать, если сделать межевание. Но земля уже начала дешеветь. Это я Вам точно говорю - у меня 2 ГА земли поселений+несколько участков во Владимире, купил на всякий случай, внимательно слежу за ценами, просил риэлтеров продать что смогут - рынок просел очень сильно.
Есть еще такая фишка - инвестиционные монеты. Например БОБР - 15.5 грамма чистого золота.... Но спираль всетаки лучше.
ПА по моему плану рацион не сократят - наоборот, вместо бутилированной дорожающей воды из Химок начнут собирать дождевую. В ней много чудоздравных бактерий и микроэлементов, так что ПА по крайней мере сможет на 2 000 в месяц вдоволь напиться...

KALENDAR.RU
28.10.2008, 23:31
ПА, я вот тут много думал над пунктом 6а Вашего поста:

http://www.printtender.ru/showpost.php?p=142250&postcount=1

Хочу спросить — а на сколько Вам хватит?

Насчет "моего поста" - это писал не я!!! Посмотрите ссылку внизу!

KALENDAR.RU
28.10.2008, 23:33
При такой сумме расходов вы наверняка планируете завтракать обедать и ужинать на работе, за счет фирмы. А на свои питаться только в воскресенье. Смотрите, скоро директор вашей фирмы по "плану Пупина" издержки-то сократит. И на ваше питание в том числе.:twisted:

Все очень просто: в свое время на необитаемом острове на Волге меня кормили три раза в день рисом или гречкой, без соли, с соевым соусом. При этом я целый день работал на свежем воздухе и чувствовал себя отлично.
Сами можете подсчитать сколько стоит такой рацион.

EXpressprePRINT
28.10.2008, 23:34
Воспринимать это как отказ?

EXpressprePRINT
28.10.2008, 23:36
Все очень просто: в свое время на необитаемом острове на Волге меня кормили три раза в день рисом или гречкой, без соли, с соевым соусом. При этом я целый день работал на свежем воздухе и чувствовал себя отлично.
Сами можете подсчитать сколько стоит такой рацион.

Как долго это продолжалось, позвольте полюбопытствовать?

Micropack
28.10.2008, 23:41
Все очень просто: в свое время на необитаемом острове на Волге меня кормили три раза в день рисом или гречкой, без соли, с соевым соусом. При этом я целый день работал на свежем воздухе и чувствовал себя отлично.
Сами можете подсчитать сколько стоит такой рацион.Кто вас кормил на НЕОБИТАЕМОМ острове?

Я не могу подсчитать сколько стоит такой рацион т.к.:
- я не знаю сколько гречки или риса вы можете съесть за раз
- я не знаю цен на эти продукты.
:)

EXpressprePRINT
28.10.2008, 23:42
Да, я только что хотел похвалить оборот "...на необитаемом острова меня кормили..."

KALENDAR.RU
28.10.2008, 23:59
Кто вас кормил на НЕОБИТАЕМОМ острове?

Робинзоном Крузо я не был :)
Наш тренер каждое лето уезжал на три месяца на этот остров и жил там, а мы приезжали к нему в отпуск - тренироваться. Забросили в самом начале сезона мешки с гречкой, рисом и прочей ерундой и... вобщем, так и жили.
Я там был две недели. По моим прикидкам в день на человека приходилось меньше килограмма крупы, крупа стоит около 50 рублей за кило. Итого - 1500 в месяц. Ну, еще чай пили.

Дима Пупин
29.10.2008, 10:49
пили.

А траву, траву посчитать не забыли?

KALENDAR.RU
29.10.2008, 12:01
Микропаку: вчера жена обратила внимание в магазине, что на основные продукты цены подскочили весьма прилично. Так что акция Перекрестка - всего лишь акция.

Такое повышение цен (даже если понизятся цены на авто) ударит прежде всего по малообеспеченной части населения, а не по "офисному планктону"

Valery
29.10.2008, 12:30
Я еще раз повторюсь - цены растут на глазах, причем очень значительно.
Вся эта рекламная шелуха от перекрестка и рольфа - это все фигня. У перекрестка общие проблемы, а не желание соответствовать рыночным ценам, а рольф первым решил сливать прошлый модельный ряд. Снижение цены бензина на рубль - это издевательство. http://www.nr2.ru/rus/201788.html
Вот когда реально в моем магазине цены вернутся хотя бы к летнему уровню - я поверю.

magneto
29.10.2008, 21:48
даже если понизятся цены на авто

За указанный период в столице были угнаны всего 35 высококлассных иномарок: 28 «Порше Кайен», пять «Хаммеров» и три «Бентли», сообщает «Интерфакс». (http://news.mail.ru/incident/2132277/)
Вот он, "удар русских богов" - перестали заказывать крутые колёса... :)

Micropack
30.10.2008, 18:37
Микропаку: вчера жена обратила внимание в магазине, что на основные продукты цены подскочили весьма прилично. Так что акция Перекрестка - всего лишь акция.Все, ПА, вы меня убедили.

Раз уж жена люберецкого лендлорда и, по совместительству, директора старейшей московской частной типографии начала замечать динамику увеличения цен на продукты питания, дело плохо. :)

Кризис действительно пришел в полиграфию. И из-за его спины голод уже тянет к нам свои костлявые руки. Теперь мне понятно, какой индикатор кризиса, покруче Доу Джонса, вы имели ввиду.

EXpressprePRINT
30.10.2008, 19:10
Как богатому пережить кризис?

Неопубликованное интервью супруги российского министра журналу «Работница»

Кризис, конечно затронул и нас, обеспеченных людей. Как это не удивительно, мы тоже думаем об экономии. Поделюсь своими идеями и находками. Надеюсь многим читателям «Работницы» это будет полезно.

Прежде всего, подход к экономии семейного бюджета и личных расходов должен быть комплексным, взвешенным. Проанализируйте основные статьи своих расходов, как это сделала я.

Экономия на отоплении.
Все гениальное просто. Мы взяли и снизили температуру в гостевом домике до плюс 14. ниже нельзя, так как может начать портиться антиквариат. Если гости к нам соберутся, то за 2-3 часа температуру легко вернуть до комфортной. Зачем оплачивать обогрев пустующего домика? Конечно, с 800 квадратных метров много не наэкономишь, но как говорится, курочка по зернышку клюет. К тому же у многих наверняка гостевые домики куда больше.

Экономия на еде.
Для меня это, пожалуй, самое легкое из ограничений. К еде я отношусь очень и очень спокойно. Но поле для бережливости здесь поистине огромное. Во-первых, я поручила своему фуд-стилисту теперь присутствовать при закупке свежих продуктов в Провансе и Бордо. Получается не намного, но дешевле и в качестве уверена больше. Во-вторых, я обратила внимание младшего повара на недорогие местные магазины. Раньше я пренебрегала качеством «Глобус Гурмэ», но это было лишь пустым предрассудком. Свежий хлеб и русские овощи у них очень недурны.
Оказывается хамон можно покупать небольшими кусочками по 1-2 килограмма. Так он не успевает портиться. Еще я отказалась от трюфелей. В этом году во Франции не урожай, поэтому цены на них задраны, а качество не ахти. Всем советую также не бросаться на эту пустышку и устроить себе небольшой трюфельный пост.

Экономия на транспорте
Я практически сразу же отказалась от поездок на личном транспорте. В условиях кризиса это важная статья расходов и опять же головная боль. Как ни удивительно, служебный Lexus оказался ничуть не хуже. И во многом даже удобнее, так как оборудован проблесковым маячком. Кстати, у нас гибридный LS600 и Никита (водитель – прим ред.) говорит, что это очень экономичное авто. Всем рекомендую, не сочтите за навязчивую рекламу марки.

Экономия на жилье
Я слышала многие советуют сдавать лишнее жилье. Но ведь это так хлопотно и совсем не быстро. Мы вот свои два подъезда в Гранд-Парке безуспешно сдаем уже месяц. Так сложно найти толкового риэлтора (вздыхает)! Но я надеюсь, сдадим. И это покроет наши текущие расходы на содержание в приличном виде гольф-поля и тренажерного комплекса.

Экономия на персонале
С людьми сложнее всего. К ним привыкаешь, они становятся практически членами семьи. Но в кризис всем приходится затягивать пояса. Я вот вынуждена вывести за штат нашего грумера (парикмахер животных – прим. Ред.), а фуд-стилиста попросить заняться еще и фуд-баингом. С инструктором по керлингу пришлось совсем расстаться. Но Леша (супруг – прим. Ред.) поблагодарил его и насколько мне известно здорово помог его родине, Исландии.

Экономия на развлечениях
Для многих это будет серьезным ударом. Но мы люди семейные, тихие, так что нам проще. Супруг заказал музыкальную систему STEINWAY LYNGDORF. Она пристойно звучит, так что мы теперь многих исполнителей слушаем в записи, а не приглашаем домой. Хотя я не удержалась и Диму (имеется ввиду Хворостовский, прим. Ред. ) попросила к нам подъехать, поиграть немного на пиано. Мне не очень нравится, как он поет, а вот играет замечательно (смеется).

Экономия на хобби
Да-да, увы, теперь мне приходится экономить на самом для меня приятном. Например, в этом году я отказалась от идеи завершить формирование коллекции поздних импрессионистов. Это бы потребовало слишком больших затрат. Зато, приятная мелочь (смеется) - совсем недорого мне досталось два полотна русских авангардистов и золотой саркофаг эпохи среднего Царства.

Экономия на расточительных мелочах
Здесь опять не удержусь от повторения азбучных истин. Попросите дворецкого запрограммировать систему «Умный дом», чтобы она выключала свет, когда вы уходите с какого-либо этажа. Попросите финансиста внимательнее вести подсчет расходов. Округляйте счета только до 100 тысяч рублей. Найдите что-то, что тяготит вас больше чем радует и продайте. Леша (супруг – прим. Ред.) например, продал свой банк. Я – коллекцию черных бриллиантов, хотя и пришлось отстегнуть акулам из Sotheby's их процент.

Так что, дорогие мои, богатые тоже платят, платят за кризис.

Tifani
07.11.2008, 10:51
[quote=Дима Пупин;142308]землю можно и кусками продавать, если сделать межевание. Но земля уже начала дешеветь. Это я Вам точно говорю - у меня 2 ГА земли поселений+несколько участков во Владимире, купил на всякий случай, внимательно слежу за ценами, просил риэлтеров продать что смогут - рынок просел очень сильно.
quote]


А если не секрет.... за сколько Вы планируете ипродать?

Juliana
07.11.2008, 18:59
За то по радио чиновникам сочувствуют и говорят что подарки стоимостью более 5тр будут передавать в пользу гос-ва

Master
07.11.2008, 23:12
А по мне кризиса нет.Ну подняли цены, а заказчики то куда денутся?Печататься то надо!

KALENDAR.RU
07.11.2008, 23:26
Будут меньше печатать, сократят рекламные бюджеты. Это - как вариант.
Некоторые разорятся - вообще печатать не будут...

Дима Пупин
07.11.2008, 23:38
А если не секрет.... за сколько Вы планируете ипродать?

А Вам-то зачем?)))
Речь о том, что по ценам, которые были весной - уже не уходит. Весной сотка в городе стоила до лимона, в пригороде - от 50 000.
Вот что будет с недвижимостью: http://magazine.rbc.ru/economist/07/11/2008/258956.shtml
По словам риэлтеров - хрущевки уже даже не смотрят.

KALENDAR.RU
07.11.2008, 23:45
Думаю, что если и будет падение стоимости коммерческой недвижимости, то Москву оно затронет сильнее, чем Подмосковье, сейчас производство активно переводится в Подмосковье из Москвы и цены растут быстрее, чем в Москве

Дима Пупин
08.11.2008, 16:40
Кстати я тоже об этом думаю - в Москве цены должны упасть сильнее. В т.ч. и на аренду. Потому что уже есть очень четкий вектор - уход за МКАД крупных арендаторов. И еще один вектор - банкротство ритейла - Гроссмарт, Веспер, Мосмарт, Самохвал - это еще несколько сот тыс. кв.м. уже выброшенных на рынок... Если увяжусь - открою к след. августу магазинчик где-нить в Перово, будете ко мне за тетрадками с детишками ездить ))))) А если кризис затянется лет на 12 - то и у Мавзолея глядишь свои тетрадки выставлю на распродажу...

Tifani
09.11.2008, 12:33
А Вам-то зачем?)))
Речь о том, что по ценам, которые были весной - уже не уходит. Весной сотка в городе стоила до лимона, в пригороде - от 50 000.
Вот что будет с недвижимостью: http://magazine.rbc.ru/economist/07/11/2008/258956.shtml
По словам риэлтеров - хрущевки уже даже не смотрят.


Просто у меня знаковые во Владимирской области взяли участки земельные за копейки..... 30 000р.

Дима Пупин
09.11.2008, 15:39
Так область - этож не точка на карте. Где-нить в Вязниковском районе можно несколько гектар купить за 30 000, а в Киржачском, Петушинском или Александровском, к Москве поближе... - цены могут быть выше чем в областном центре, на 1 сотку не хватит... Точнее сказать - могли быть )))) Теперь на этом рынке стагнация и застой...
Сегодня прочел, что золотовалютные резервы за 3 мес. "похудели" более чем на 100 млрд. долларов... С такой скоростью страна наша и год на плаву не продержится... Но вроде уже что-то делается, так что может и дольше пробарахтаемся, а там глядишь и нефть опять дорожать начнет, или какая новая халява подвалит)))) - наконец заговорили об экономии бюджета, в армии напримре реально неожиданно "тыловые" должности сокращают - у меня батя служит, он в курсе )))
А еще в кризис советуют есть больше шоколада, он улучшает настроение. И на первой страницы "Ведомостей" - статья о том, как уволенные московские менеджеры уезжают в ИНдию и на Гаити, где их двухмесячных выходных пособий хватит не менее чем на год беззаботной жизни ))))

Master
19.11.2008, 21:28
Псле НГ цены на недвижимость и аренду еще больше упадут.

integral
20.11.2008, 23:23
Псле НГ цены на недвижимость и аренду еще больше упадут.
Нам подняли с декабря, сильно... На 50%.

Иван Медведев
21.11.2008, 10:39
Нам подняли с декабря, сильно... На 50%.

По-моему, ваши арендодатели неадекватны. (Если только у вас до этого не было какой-то нерыночной низкой цены, естественно).

См., например, серьезный аналитический портал по недвижимости:

http://realty.rbc.ru/regions/news.shtml?url=2008/11/20/16268220&region=msk
http://realty.rbc.ru/regions/news.shtml?url=2008/11/19/16249740&region=msk

Насколько я понимаю, вы - оперативные, и издержки на переезд не запредельные по сравнению с 50% арендой. Так что IMHO вам нужно рассмотреть возможности переезда.

Потом, имея варианты на руках, можно попытаться "пролечить" арендодателя. Это если они в целом вменяемые, просто "временное помутнение" случилось.

Но лучший способ "пролечить" все же IMHO оставить их без 100% ;-)

integral
23.11.2008, 16:30
Цена была низкая, но не до такой степени, чтобы так повышать. Много арендаторов уже съехало, но понижать аренду тем не менее собственник не хочет. Первыми съехали риэлторы, заявив, что ценник неадекватен.

Конечно, начали искать новое помещение....

KALENDAR.RU
23.11.2008, 17:47
Иван Медведев,Я знаю еще один случай у нашего коллеги, когда арендодатель РЕЗКО поднял аренду. Правда, там серьезная типография (мталлоемкая)

magneto
25.11.2008, 04:00
Я знаю еще один случай у нашего коллеги, когда арендодатель РЕЗКО поднял аренду

Это не инфляция. Это в России цены поднимаются с колен! © анек. :)

integral
25.11.2008, 15:31
При чем ставку в новом договоре зафиксировали в у.е., курс ЦБ, но не ниже 28 рублей за 1 у.е.

DesignDa
28.12.2009, 17:25
По-моему наблюдается другая тенденция - начинают инет контролировать ... Тут паспорт предъяви, там электронными деньгами уже нельзя расплачиваться, так по мелочи ужимаются свободные права в интернете... Скоро он по-моему подорожает, лимитировано будет выдаваться, порциями никому ненужными...

ochevidets
28.12.2009, 23:55
Это - инфляция. Еще и не самая страшная, я помню, когда она была 30% в месяц. А у Ремарка я читал, что во время Великой Депрессии цены росли так быстро, что зарплату выдавали... два раза в день и делали часовой перерыв, чтобы работники успели ее потратить...

Да, это было в Германии.