Изучаю спрос на печатника.

[Lejik]

В полиграфии в общей сложности 15 лет, включая обучение, из которых 5 лет проработал в сервисной службе "Гейдельберг" инструктором по печати. В типографиях работал только на Гейдельбергах (ну за исключением одной маленькой Хамады недолго).

Углубленное знание машин "ГЕЙДЕЛЬБЕРГ" (кроме SM\CD102, их знаю конечно, но не сильно глубоко), технологии офсетной печати, печатных и допечатных процессов.

В данный момент занимаюсь системами автоматизации и контроля качества печати.

Есть интерес к специалистам моего уровня в современных типографиях? И какие условия? Мне лично в этом плане интересны машины только Гейдельберг, SM или CD. Чем больше автоматизации и наворотов - тем лучше. Лак приветствуется. Ну и не старые естественно.

Конечо не обязательно работать печатником, можно кем нибудь еще. Но дармоедом быть не хочется, поэтому можно совмещать функции печатника и заниматься также вопросами обслуживания оборудования, внедрение всевозможных систем и продуктов, касающихся печати.

Я не ищу ничего конкретного (пока). Просто хочется обрисовать для себя некие перспективы. Стоит вообще заниматься всем этим или переключиться на другие вещи.

[Русская Книга]

Стареешь, Олег!

[Lejik]

Стареешь, Олег!

Точно :)

зы: Вы у себя Axis Control то починили на Спидаке? ;)

[Русская Книга]

Нет, в августе планирую. Сейчас во второй СМ 52-5 упираюсь заместо ГТОшки.

[Lejik]

Это правильно. :)

До фотовывода или CTP еще не созрели? :)

[Русская Книга]

Да, по поводу твоей темы - это всё-таки называется технолог печатного цеха, и проверять потребность надо исходя из этого.

[Lejik]

Ну может и так. Но можно ведб совмещять приятное с полезным, работать на машине и решать остальные вопросы с этим связаные :) Мне все равно как это будет называться. Интересно есть ли в этом потребность в типографиях :) Или проще и лучше всем нанять 5 необученых неспециалистов задешево чем одного нормального специалиста задорого :)

[Алексей Викторович]

а может с таким багажом знаний и опыта открыть курсы обучения печатников (повышения квалификации) с практическими занятиями на базе предприятия-Заказчика. Все равно ПТУ практически ничему не учит. ИМХО

[Алексей Викторович]

Или проще и лучше всем нанять 5 необученых неспециалистов задешево чем одного нормального специалиста задорого :)

Дорого- это сколько?:)

[Русская Книга]

Совмещать две профессии в одном соруднике дорого для типографии.
Тут либо печатать (машина должна работать), либо за технологией следить, по другому денег не заработаешь.

[Lejik]

а может с таким багажом знаний и опыта открыть курсы обучения печатников (повышения квалификации) с практическими занятиями на базе предприятия-Заказчика. Все равно ПТУ практически ничему не учит. ИМХО

Неплохая идея. Учитывая, что нормально подготовленых кадров на выходе из профессиональных училищ нет. Только думаю потребности одного предприятия-заказчика очень быстро закончатся. И опять возникнет вопрос - кто за все это будет платить :) И опять же для подобных занятий нужно вполне реальное оборудование, которое будет простаивать в период обучения. А деньги терять никто не захочет.

Дорого- это сколько?:)

О деньгах щас речи не идет. Рассматриваем пока ситуацию в принципе. Потому, что во многих типографиях не желают платить за квалификацию и набирают непойми кого в надежде, что старшие товарищи научат.

[Русская Книга]

Алексей Викторович хорошую мысль подкинул по поводу обучения.
Я тебя, Олег, раз в полгода точно на ГТОху вызывал.
Периодически печатникам требуется голову освежать. За это не жалко денег отдать.
Твои знания у моих печатников только позитивную реакцию вызывали.
Просто есть с кем сравнить (ты знаешь этих людей).

[Lejik]

Совмещать две профессии в одном соруднике дорого для типографии.
Тут либо печатать (машина должна работать), либо за технологией следить, по другому денег не заработаешь.

Вообщето за технологией следить не надо. Можно и нужно печатать в рамках технологи, и все будет ок. Просто на начальном этапе надо эту самую тезнологию поставить и следить чтоб она соблюдалась. Помимо тезнологии кстати надо еще следить за оборудованием и содержать его в таком состоянии, чтобы на нем можно было печатать придерживаясь технологий. Я понимаю что в нашем колхозе для многих это как полет на луну для современников Жюля Верна :) Но тем не менее примеров немало.

[Lejik]

Алексей Викторович хорошую мысль подкинул по поводу обучения.
Я тебя, Олег, раз в полгода точно на ГТОху вызывал.
Периодически печатникам требуется голову освежать. За это не жалко денег отдать.
Твои знания у моих печатников только позитивную реакцию вызывали.
Просто есть с кем сравнить (ты знаешь этих людей).

Таки я всегда за :) Я в этом плане сейчас не связан никакими обязательствами с Гейдельбергом :) Телефон мой, думаю, есть ;)

[Алексей Викторович]

Кстати, не стоит забывать о проблеме квалификации помощников. Их тоже надо обучать и эта категория может даже более "дефицитна", чем печатники.

Оплачивать такие услуги должна типография (или сам "студент" по желанию) и учитывать эти деньги в контракте с сотрудником. Останавливать производство на период обучения не обязательно, всегда есть свободные смены в "несезон", а повышение квалификации можно совмещать с плановым производством.
Что касается потребностей одного предприятия, то они действительно ограниченны, но сколько есть еще других типографий... До пенсии точно хватит!

[Lejik]

Это уже несколько другой уровень. Тогда надо создавать контору, предоставляющую все эти услуги и конкурировать с монстрами типа Принт Медиа Академии :)

Что тогда предприятие в лице руководства ждет от печатника? Какими знаниями он должен обладать?

Мое мнение что печатник должен знать как управлять машиной, как ее регулировать и обслуживать. В принципе все это есть в инструкциях к машинам, которые пишутся для печатников. Но помимо этого печатник должен знать и понимать какие процессы происходят в машине, какие параметры на что влияют. Хотя бы в общих чертах. Если печатник не знает технологию офсетной печати, то все остальное уже не имеет значения. :)

По поводу помошников. Мне кажется что для работы помошником вполне хватит знаний, полученых в ПТУ. Заряжать бумагу и менять полотна в смывках может любой, кто хоть немного представляет процесс работы на машине. Ну а обучать людей с улицы надо в в ПТУ хотя бы, а не на производстве.

И все же хочется понять, нужен ли в типографии печатник, обладающий гораздо большими знаниями в сферах, выхоящих за рамки непосредственно печати на машине. Просто если рассматривать теоретически мою работу на печатной машине, то я не готов накручивать машину под каждого заказчика, выкатывать цвет по правому глазу менеджера дальтоника и выслушивать при этом умные речи умных технологов о том, как правильно нудно работать со спектрофотометром и сколько добавки лить в увлажняющий раствор. Я лучше вышеперечисленых лиц представляю как и что должно работать и выглядеть :) Мне будет проще (да и всем остальным в конечном итоге :)) отстроить все технологические процессы в допечати и печати так, как они должны выглядеть и избавиться от кучи ненужных телодвижений. И избавить от всего этого многих других людей. Потому что в конечном итоге КПД типографии возрастет на приличный процент.

[Micropack]

Мне будет проще (да и всем остальным в конечном итоге :)) отстроить все технологические процессы в допечати и печати так, как они должны выглядеть и избавиться от кучи ненужных телодвижений. И избавить от всего этого многих других людей. Потому что в конечном итоге КПД типографии возрастет на приличный процент.Вот и занялись бы изучением спроса на такие услуги.
Зачем печатником при этом работать...
Десять-двадцать типографий осчастливить, поставить на абонентку - и живи спокойно.

[Lejik]

Вот и занялись бы изучением спроса на такие услуги.
Зачем печатником при этом работать...
Десять-двадцать типографий осчастливить, поставить на абонентку - и живи спокойно.

Проблема в том, что как только выходишь за порог, все очень быстро возвращается на свои места :) И через какое то время руководство типографий начнет задаваться вопросом " а за что я плачу абонентку?".

Скажу так, что проще и правильней делать это в рамках одной типографии, постоянно контролируя положение вещей и своевременно реагируя на всевозможные изменения и отклонения. Комплекс мероприятий достаточно большой на самом деле. Даже регламентное обслуживание печатных машин в соответствии с рекомендациями производителя занимает приличное количество времени. Вобщем даже в рамках одной типографии забот хватит. А если еще заняться всякими системами автоматизации и управления производством, то не до других будет совсем.

[Lejik]

Видимо квалифицированные кадры никому не нужны :)

[Русская Книга]

Ты не прав, Олег!

[Lejik]

Ты не прав, Олег!

Ну может тогда пришло время взглянуть под другим углом :)
Я конечно подозреваю что кадры нужны. Но многие ли готовы платить за знания и умения. Платить больше среднего?

[БУМАЖНИК]

Ну может тогда пришло время взглянуть под другим углом :)
Я конечно подозреваю что кадры нужны. Но многие ли готовы платить за знания и умения. Платить больше среднего?

Поставьте себя на место работодателя: Вы, такой умный и умелый, через Y месяцев/лет начнёте думать, что эта работа Вас не очень устраивает. И, вообще, устали-инфляция-ревматизм-и т.д. И уходите. И работодатель лишается не одного человека, а нескольких, которых Вы заменяли собой. Тогда, наверное, лучше взять троих, чем одного? Диверсификация персонала, так сказать...

[Lejik]

Такое может случится вне зависимости от занимаемых должностей. Я вашу мысль понял. Возразить мне нечего. Думаю это оговаривается при устройстве на работу между сторонами. Для этого и составляется договор. Можно ведь еще посмотреть так - я, такой умный и смелый, приду, все налажу, отстрою, буду поддерживать и контролировать, при этом выполняя в основном функции печатника и тогда работодатель скажет себе "да у меня и так все отлично работает, зачем платить деньги? Теперь и обезьяна сможет запросто печатать на моем оборудовании", и уволит меня, при этом еще и кинув на какую нибудь сумму денег в виде последней зарплаты, отпускных и т.п. И где мне потом искать работу в срочном порядке и на что жить?