Просмотр полной версии : Помогите выбрать недорогой принтер
mpotanin
13.03.2008, 15:32
Уважаемые профессионалы, пожалуйста, подскажите, какой самый дешевый принтер можно купить для печати буклетов на глянцевой бумаге формата А4, чтобы было пристойное качество картинки.
Скорость печати и себестоимость расходников особого значения не имеют.
Спасибо!
Купите у меня "Lexmark Optra C", качество не хуже "DC 12". :)
mpotanin
13.03.2008, 19:21
magneto, спасибо за предложение.
А это новый принтер или БУ? Нужен новый.
Судя по полю "откуда" покупать его предлагается в Питере... Не очень удобно, я в Москве.
Посоветуйте пожалуйста еще какие-нибудь модели.
Уважаемые профессионалы, пожалуйста, подскажите, какой самый дешевый принтер можно купить для печати буклетов на глянцевой бумаге формата А4, чтобы было пристойное качество картинки.
Скорость печати и себестоимость расходников особого значения не имеют.
Спасибо!попробуйте любой более-менее приличный струйник от НР или Эпсона - и качество оттиска высокое и цена аппарата низкая и себестоимость отпечатка неслабая, да и скорость никакая, т.е. все требуемые параметры учтены.
А уж глянцевой бумаги для струйной печати сейчас полно любой.
EXpressprePRINT
13.03.2008, 22:20
"Добрый Валера спичку поднес..."
А уж глянцевой бумаги для струйной печати сейчас полно любой.
Точно! Могу в Питере с Ломондом поспособствовать.
mpotanin
14.03.2008, 00:20
Valery, спасибо за совет. А можете подсказать конкретные модели, или хотя бы ценовой диапазон, в котором их искать?
Можно ли будет на таком принтере напечатать штук 300 А4 в день в случае необходимости?
Позволяет ли такой принтер печатать с двух сторон листа?
И еще, картинка со струйного принтера не будет смазываться, если например капля воды случайно попадет на отпечаток?
Извините, если профанские вопросы:)
magneto, спасибо за предложение, но только я в Москве, из Питера бумагу наверное будет хлопотно гнать.
Valery, спасибо за совет. А можете подсказать конкретные модели, или хотя бы ценовой диапазон, в котором их искать?
Можно ли будет на таком принтере напечатать штук 300 А4 в день в случае необходимости?
Позволяет ли такой принтер печатать с двух сторон листа?
И еще, картинка со струйного принтера не будет смазываться, если например капля воды случайно попадет на отпечаток?
стоимость принтеров от 70 до 250 у.е. моделей кучи
купите 3 штуки, если успевать не будете.
с двух сторон печатают.
с глянца скорее всего водой смажутся, если потереть
Валер, хорош глумиться над человеком! Продай ему конику какую-нить за $100 со стартовым комплектом расходников на $9900.
Валер, хорош глумиться над человеком! Продай ему конику какую-нить за $100 со стартовым комплектом расходников на $9900.почему глумиться? все критерии учтены. задач мы не знаем толком.
это ты со своими питерскими поставками скорее смуту наводишь. а насчет коники за 100+9900 мысль красивая :)
mpotanin
14.03.2008, 11:34
Значит, струйник не подходит, т.к. нужно, чтобы картинка не размазывалась.
Мне подсказали обратить внимание на продукцию компании Коника, например, на модель с203. По прайс.ру цена около 150 000, дороговато конечно.
А есть ли более дешевые аналоги, хотя бы в пределах 100 000?
mpotanin
14.03.2008, 12:12
Задача такая, нужно время от времени печатать штук по 300 цветных глянцевых картинок формата А4 с двух сторон с рекламной информацией, с достаточно приемлемым качеством картинки и цвета, и чтобы отпечаток был «устойчивым», т.е., чтобы не размазывался:)
ну тогда советую вам обратить внимание на принтеры KonicaMinolta Magicolor. Цены разные на разные серии. От 10т.р. до 70т.р..
Здесь я вам дальше не смогу помочь, поскольку мы занимаемся только серией Бизхаб. Но продавцов Magicolor очень много. Возьмите 2ххх серию - там цены приятно удивят. Неторопливые, но дешевые и качество будет на уровне.
mpotanin
14.03.2008, 17:13
Valery, большое спасибо. Пойду изучать матчасть:)
mpotanin
14.03.2008, 17:37
А можете кратко просветить, в чем принципиальное отличие линеек magicolor и bizhub?
Ну и справедливости ради, чем отличаются начальные представители линейки bizhub - с203, с253, с353, с451?
EXpressprePRINT
14.03.2008, 17:48
А обязательно самим печатать? Может, стоит где-то заказывать?
Многие так делают. :)
Реально, проблем со своим принтером может оказаться гораздо больше. Например, струйник не слишком подходит для печати "время от времени" — засохнет и все.
В любом случае окажется дороже и хуже по качеству. Правда — свое!
А можете кратко просветить, в чем принципиальное отличие линеек magicolor и bizhub?
Ну и справедливости ради, чем отличаются начальные представители линейки bizhub - с203, с253, с353, с451?
http://www.print-city.ru/goods_list--59/?brand=30&last_changed=brand
http://www.initpress.ru/kat4.htm
Сравнивайте.
Но главное, как всегда, это днньги.
... и время.
А можете кратко просветить, в чем принципиальное отличие линеек magicolor и bizhub?
Ну и справедливости ради, чем отличаются начальные представители линейки bizhub - с203, с253, с353, с451?Зачем вам голову забивать. Я сразу же сказал. 2ух или на крайний случай 5ти тысячная серия - то что вам надо. Выбирайте поставщика и консультируйтесь по конкретной модели.
PS Вы когда на авторынок придете со 100т.р. тоже захотите узнать про отличия современных моделей ситроен с2, с3, с4, с5 и с6?
нет же.
Да предложите же человеку Бизхаб С252Р, он стоит немногим больше 100 000 р. Или уже не осталось?
mpotanin
14.03.2008, 19:10
Я правильно понимаю, что основное отличие - это скорость печати и количество копий в месяц? Или есть все-таки принципиальные отличия по качеству?
Можете подсказать в Москве контору, куда можно приехать и посмотреть образцы печати, напечатанные на разных принтерах?
Еще один вопрос:) Бывают какие-то машинки для резки бумаги, если нужный бланк по размеру меньше стандартного?
Насчет ситроенов - если я пойму, что на мою жалкую сотню нельзя взять в принципе ничего обеспечивающего должную, скажем, безопасность, то придется пойти и наскребать еще денег:)
mpotanin
14.03.2008, 19:56
Да предложите же человеку Бизхаб С252Р, он стоит немногим больше 100 000 р. Или уже не осталось?По цене вроде подходит, на прайс.ру в районе 100 000 как раз. Если не сложно, можете подсказать, он сильно лучше, чем magicolor 7450?
magneto, забыл сказать - спасибо за ссылки.
EXpressprePRINT, надо свое:)
EXpressprePRINT
14.03.2008, 20:03
Ну, правильно. Так надежнее — на случай, если все типографии вдруг закроются или, скажем, печать неожиданно в десять раз подорожает...
mpotanin
14.03.2008, 21:15
Про magicolor вопрос снят, по характеристикам у него разрешение печати 600х600, а у bizhub 1800х600.
Вместо него другой смешной вопрос - bizhub печатает без полей? Про magicolor в спецификации написано, что у него поля по 4 мм с каждой стороны, а в спецификации bizhub этот вопрос как-то обойден молчанием.
Про magicolor вопрос снят, по характеристикам у него разрешение печати 600х600, а у bizhub 1800х600.
Вместо него другой смешной вопрос - bizhub печатает без полей? Про magicolor в спецификации написано, что у него поля по 4 мм с каждой стороны, а в спецификации bizhub этот вопрос как-то обойден молчанием.
1) разрешение у маджиков до 2400х600
2) вопрос про поля интересен. сначала ответьте мне, а вы резак планируете брать или нет?
а вы резак планируете брать или нет?
Ну вот, наконец начали обрастать "сопутствующими товарами". Салончик еще один вырисовывается. :)
Пора бизнесплан рисовать.
Ну вот, наконец начали обрастать "сопутствующими товарами". Салончик еще один вырисовывается. :)
Пора бизнесплан рисовать.нет, это я действительно про поля спрашиваю.
KALENDAR.RU
15.03.2008, 01:29
Ну вот, наконец начали обрастать "сопутствующими товарами". Салончик еще один вырисовывается. :)
Пора бизнесплан рисовать.
Не катит бизнес-план!!!
У меня (и не только у меня), на НОРМАЛЬНОМ оборудовании изготовление 300 А4 4+4 будет стоить меньше 4000 рублей.
А теперь посчитайте, только ПО ВЗРОСЛОМУ, во что обойдется печать этих листов у себя на принтере, только учтите не только расходники, но и работу человека в течении дня
Про magicolor вопрос снят, по характеристикам у него разрешение печати 600х600, а у bizhub 1800х600.
Качество печати одинаковое, себестоимость сильно разная.
какой нафиг салон
вам же сказали изначально "себестоимость и скорость печати не парят"
mpotanin
15.03.2008, 02:04
Valery, я честно говоря, не в курсе про резак. Подозреваю, что он нужен, чтобы обрезать края:) Из чего наверное следует, что принтер печатает с полями. Я угадал?:)
KALENDAR.RU, не знаю, сколько стоят расходники, ну пусть грубо половину от этих 4000.
Тогда, если печатать по 300 штук раз в неделю, экономим 2000 с каждого раза.
За год (50 недель) экономия составит 100 000, т.е. как раз цену принтера.
Затраты человеко-часов кажутся минимальными - поставил задание на печать, через полчаса пришел забрал, так что стоимость работы человека можно в расчет не принимать.
Получается, имеет смысл все же раскошелиться на покупку собственного принтера, не так ли?
Ну и когда оборудование свое, все же это несколько удобнее, чем куда-то мотаться и чего-то заказывать.
mpotanin
15.03.2008, 02:31
magneto, бизнес-план не интересует, салон открывать не планирую. Предпочитаю зарабатывать на том, в чем хорошо разбираюсь:)
Valery, ну все-таки какое-то значение стоимость расходников и скорость печати имеет, т.е. вариант с принтером за 100 уе и стартовым комплектом расходников за 9900 уе не годится:) Скорость печати наверное у всех принтеров не меньше 10 страниц в минуту, что более чем устраивает.
По 1 странице в минуту было бы медленновато, пожалуй:)
ilias, как может быть качество печати одинаковое, если разрешение разное? На офсайте написано, что у magicolor разрешение 600x600:
http://www.konicaminolta.eu/business-solutions/products/laser-printers/colour/magicolor-7450/specifications.html
как может быть качество печати одинаковое, если разрешение разное? На офсайте написано, что у magicolor разрешение 600x600:
600x600x4, а 4бита - это 16 градаций, что при традиционном растрировании представляется ячейкой 4х4, что в конечном счете, при приводе к halfton, даст 2400х2400. :)
mpotanin
15.03.2008, 14:18
Оопс... не знал про х4:) Спасибо за инфо!
Стало быть, magicolor и bizhub отличаются только стоимостью расходников и скоростью печати? Скорость печати не критична, а на сколько отличается себестоимость двухстороннего отпечатка?
Я так понимаю, что имеет смысл взять bizhub, если разница в цене отпечатка составляет 2 рубля и больше. При разнице в цене принтеров в 30000 р это отобьется за год (из расчета 300 копий в неделю = 15000 копий за год).
А если отпечаток дешевле на 50 копеек, то период окупаемости получается 4 года, что несерьезно - за это время любая техника просто сдохнет.
У magicolor, кстати, ежемесячное максимальное количество копий больше - 120000 (в официальной спецификации) против 75000 (по данным с сайта инитпресс) - означает ли это, что у него больший запас прочности?
Я так понимаю, что имеет смысл взять bizhub, если разница в цене отпечатка составляет 2 рубля и больше. При разнице в цене принтеров в 30000 р это отобьется за год (из расчета 300 копий в неделю = 15000 копий за год).
А если отпечаток дешевле на 50 копеек, то период окупаемости получается 4 года, что несерьезно - за это время любая техника просто сдохнет.
А говорили бизнесплан не интересует :)
KALENDAR.RU
15.03.2008, 16:05
KALENDAR.RU, не знаю, сколько стоят расходники, ну пусть грубо половину от этих 4000.
Тогда, если печатать по 300 штук раз в неделю, экономим 2000 с каждого раза.
За год (50 недель) экономия составит 100 000, т.е. как раз цену принтера.
Затраты человеко-часов кажутся минимальными - поставил задание на печать, через полчаса пришел забрал, так что стоимость работы человека можно в расчет не принимать.
Получается, имеет смысл все же раскошелиться на покупку собственного принтера, не так ли?
Ну и когда оборудование свое, все же это несколько удобнее, чем куда-то мотаться и чего-то заказывать.
1. Грубо если - то больше половины, вот увидите! И экономить Вы будете не 2000, а 1000 в лучшем случае
2. И целый день за эту тыщу прыгать вокруг принтера, вместо того, чтобы деньги зарабатывать
3. Если у Вас такой постоянный заказ, то Вам в печатном салоне дадут скидку существенную весьма... и стоимость отпечатка в салоне сравнится с себестоимостью по расходникам на принтере.
4. Принтер - не оборудование!
4. Принтер - не оборудование!а даже настольные резак, фальцовка , скрепка - это уже кое-что. Плюс человек на это нужен.
PS а начиналось все с покупки струйника за 2т.р.
а начиналось все с покупки струйника за 2т.р.
Прогресс, но джип, яхта и трейлер еще не освоены. :)
KALENDAR.RU
15.03.2008, 20:55
Как-то мне не нравится подобная кустарщина, как-то это нелепо выглядит, ИМХО, особенно, когда речь идет не об одном-двух отпечатках, а о нескольких сотнях, да еще и постоянно...
EXpressprePRINT
15.03.2008, 23:05
Получается, имеет смысл все же раскошелиться на покупку собственного принтера, не так ли?
Ну и когда оборудование свое, все же это несколько удобнее, чем куда-то мотаться и чего-то заказывать.
Бутерброд с докторской колбасой легче сделать самому, нормальное блюдо — заказать в ресторане.
БМВ заказывает коробки на стороне, Автоваз — делает сам.
Если отвлечься от понтов и чувства собственности, выбор очень простой — "плохо и дорого" или "хорошо и дешевле".
В случае покупки Бизхаб С252Р будет "не очень хорошо, но дешево и быстро". Вряд ли при заказе "на стороне" даже при цене 8 р. за А3 будет дешевле, но лучше должно быть точно.
С маджиколором получим только "быстро". Тогда наверное, я бы посоветовал в сторону Xerox 7760 посмотреть. "Дорого, но хорошо и быстро".
EXpressprePRINT
16.03.2008, 17:11
В случае покупки Бизхаб С252Р будет "не очень хорошо, но дешево и быстро". Вряд ли при заказе "на стороне" даже при цене 8 р. за А3 будет дешевле, но лучше должно быть точно.
С маджиколором получим только "быстро". Тогда наверное, я бы посоветовал в сторону Xerox 7760 посмотреть. "Дорого, но хорошо и быстро".
Цена складывается не только из расходников. Стоимость принтера, резака, времени, аренда, зарплата работника. Несомненно, в сумме будет дороже.
Качество, опять же зависит не только от самого принтера. Допечатка, настройка, неумелая резка дешевым резаком и т.д.
Разумеется, объяснить все это невозможно...
KALENDAR.RU
16.03.2008, 17:31
Блин, фигня какая-то!!!
Такое впечатление, что мы все эти годы ерундой занимались, раз можно купить принтер и тут же начать почти промышленно печатать...
Micropack
16.03.2008, 19:33
Блин, фигня какая-то!!!
Такое впечатление, что мы все эти годы ерундой занимались, раз можно купить принтер и тут же начать почти промышленно печатать...Пять баллов! :)
А ваши ксероксы, да коники с кенонами это что - "крутые ротации"?
Разумеется, объяснить все это невозможно...
Да ну почему же? Вот вы и объяснили, причем все хорошо и правильно. Предупредили почти обо всем, а если не обо всем, то он должен сам подумать в своих конкретных условиях и задать вопросы, не относящиеся к ТТХ. Цена расходников часто - не самое главное, абсолютно верно. Человек должен сильно задуматься, если для него это не развлечение, но посчитать он должен все сам, за него этого делать не стоит.
Блин, фигня какая-то!!!
Такое впечатление, что мы все эти годы ерундой занимались, раз можно купить принтер и тут же начать почти промышленно печатать...
Самое главное человек с головой, идеями, энергией. Да, входной билет дешевеет. Правда и конкуренция между участниками тоже растет.
KALENDAR.RU
16.03.2008, 22:11
Пять баллов! :)
А ваши ксероксы, да коники с кенонами это что - "крутые ротации"?
Вы меня с кем-то спутали (я, разумеется понимаю - с кем). У меня никогда не было "крутых ротаций", одна ротация, правда, есть - РО-62.
mpotanin
17.03.2008, 11:12
Уважаемые участники форума, большое спасибо за ваше внимание и советы.
Я определился с выбором. Решил остановиться на принтере bizhub 252p и резаке Ideal 4205. Оборудование для складывания и сшивания пока не нужнО:)
Также благодаря общению с вами узнал для себя много нового, за что отдельное спасибо:)
EXpressprePRINT
17.03.2008, 11:50
Замечательно!
Типичное, классическое обсуждение. "Тягучее" как болото и совершенно бессмысленное.
В процессе которого ни сам вопрошающий, ни советующие так и не поняли, чего этот вопрошающий хочет (в частности — печатать для себя или зарабатывать деньги, а на деле, видимо, как обычно "попечататать для себя а заодно и подзаработать").
А в результате был сделан выбор оборудования, кажущегося топикстартеру "разумным компромисом", а на деле просто одинаково плохо подходящим для всех точно поставленных задач.
Впрочем, такой выбор делают все, нужно просто повторить за всеми — в этом залог успешного бизнеса, не так ли?
mpotanin
17.03.2008, 17:36
Ну почему. Мне нужно печатать для своих нужд на своем оборудовании с устраивающими меня качеством и скоростью. Я получил здесь очень внятные советы и рекомендации, которые считаю достаточно ценными. Я выбрал оборудование, устраивающее меня по цене и ожидаю, что оно не разочарует меня в качестве. Если мой выбор окажется неудачным - это будет моя ошибка и моя ответственность.
Так что, искреннее спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении, мне это действительно помогло.
ЗЫ ilias, на упомянутый Xerox 7760 обязательно обращу внимание, благодарю за совет.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot