Печать фолиевыми красками

[Елена Николаевна]

Уважаемые господа! Просветите, пожалуйста. Нам напечатали этикетку фолиевыми красками. Тираж получили месяц назад. На некоторой этикетке, если потереть пальцем (особенно мокрым), краска стирается. С чем это связано - особенность фолиевых красок, или нарушение технологии печати?

[Irene]

Уважаемая Елена Николаевна, печать фолиевыеми красками отличается продолжительной сушкой. Возможно на Вашем тираже были плашки, а они сохнут еще дольше. Мы стараемся избегать плашек. Постарайтесь не тереть пальцем, особенно мокрым, тираж. Такие случаи даже наблюдаются при печати обычными красками на матовой меловке.

[Елена Николаевна]

Спасибо за ответ!
А если тираж отпечатан уже месяц-полтора назад, и до сих пор такие вещи (стирание) происходят? И, поскольку готовая продукция (крема, гели для души, пены для ванны, маски для волос) будут стоять у потребителя явно в ванной комнате, где повышенная влажность, то не пойдет ли процесс стирания краски с этикеток прямо в руки потребителя?

[KALENDAR.RU]

Пару вопросов:

1. На какой бумаге печатали?
2. Вы в первом посте написали "на некоторых этикетах", то есть стирание идет не на всех этикетках, на других - все нормально?
3. А что говорит типография, которая печатала?

[vicbl6]

3. А что говорит типография, которая печатала?
Используйте только специальные "фолиевые" печатные краски для печати на невпитывающих материалах. Ниже приведён ассортимент и некоторые характеристики таких красок ведущих фирм
Увлажняющие растворы и вспомогательные средства для корректировки свойств красок, увлажняющих растворов, устранения затруднений, дефектов при печати используйте только рекомендованные фирмой-производителем.
Увлажняющий раствор. Показатель кислотности рН не должен быть ниже 5,0-5,5. Более кислый раствор будет замедлять высыхание краски на оттиске. При использовании изопропилового спирта его содержание не должно превышать 8-10%. Желательно использовать машины для листовой ротационной офсетной печати с раздельной красочно-увлажняющей системой (фирмы Heidelberg, КВА, Planeta, MAN Roland, Komori). Не применяйте добавки, содержащие невысыхающие вещества.
Баланс краска-вода. Избыточное содержание воды в краске затрудняет высыхание краски на оттиске, снижает оптические и цветовые показатели качества оттисков. Стремитесь обеспечить минимальную, но достаточную подачу краски на оттиск. То же относится и к подаче увлажняющего раствора на печатную форму. Для этого возможно применение спиртосодержащих увлажняющих растворов или добавок к ним заменяющих спирт, но в строго дозированных количествах. Обязательно отказаться от применения кислотосодержащих добавок к увлажняющему раствору.
Вспомогательные средства. По возможности печатать без каких-либо добавок в печатную краску. Добавка в краску сиккатива для ускорения высыхания не более 5%, добавка специального сиккатива для ускорения высыхания краски в увлажняющий раствор не более 3%. Желательно, чтобы суммарное количество добавляемых в краску и увлажняющий раствор сиккативов не превышало 5%. Добавка средств для корректировки печатных свойств красок-3-5%.
При печатании необходимо учитывать следующее:
Если запечатываемый материал содержит пластификаторы могут возникнуть затруднения с адгезией, высыханием и прочностью к истиранию краски на оттиске. Устранению этих проблем поможет предварительное лакирование пластика лаками, рекомендованными фирмами-изготовителями.
Материал для запечатывания должен пройти стандартную акклиматизацию в печатном цехе. Оптимальные климатические условия в печатном цехе-20-23 С и относительная влажность воздуха-50-60%.
Возможное возникновение статического электричества на пластике устраняется в первую очередь соблюдением рекомендованных климатических условий или применением в печатной машине устройств для снятия статического электричества, распылением антистатических аэрозолей и т.п.
Настройку печатной машины, приладку, приводку и другие подготовительные операции желательно проводить с обычными офсетными красками для бумаги. Но установление баланса краска-вода обязательно с фолиевыми красками.
Нельзя останавливать печатную машину более, чем 30 мин. краска засохнет на валиках и на печатной форме и возникнут большие сложности с её удалением. Как можно меньше остановок печатной машины. При остановках валики красочного аппарата должны вращаться. После окончания печати немедленно смыть форму, красочный, увлажняющий и печатный аппараты машины.
Величина стопы на приёмном устройстве должна быть небольшой-10-15 см. Приёмное устройство должно быть отрегулировано так, чтобы запечатанные листы выводились плавно, точно, без значительных сдвигов, короблений листа и т.п.
Закрепление краски на оттиске происходит в течение 24 часов, а полное высыхание-через 48 часов. Для содействия закреплению краски (исключительно путём окисления и полимеризации) необходимо обеспечить к стопам оттисков воздуха, в т.ч. их обдувом-через каждые 2-3 часа.
Во избежание отмарывания красок в стопе желательно использование крахмального противоотмарывающего порошка (при наличии противоотмарочного аппарата). При печати в несколько прогонов рекомендуется после каждого прогона наносить минимальное количество порошка с зернистостью 15 мкм, а на последнем прогоне-порошок с зернистостью 30 мкм. При печатании в один прогон зернистость порошка должна быть 30 мкм.
Чёрная краска отличается самой длительной по времени сушкой. Её рекомендуется печатать последней.
Печатное изделие может иметь прекрасный вид на выходе из печатной машины, но важно, что оно должно сохранять такой вид на протяжении продолжительного срока службы. Например, уличные знаки, объявления в витринах магазинов, уличная реклама должны противостоять выцветанию и осыпанию под действием солнца, дождя, града и снега. Не все краски соответствуют этим требованиям. Пример из опыта фирмы Van Son. Четыре цвета, которые широко используются при печати материалов коммерческого характера, то есть жёлтый (Yellow), Тёплый красный (Warm Red), Рубиновый (Rubin Red) и Блестящий голубой (Reflex Blue), выцветают при продолжительной экспозиции вне помещения. В значительной степени это выцветание вызвано воздействием солнечного цвета. Частично оно вызвано разрушением лака в краске, в результате чего, частицы пигмента осыпаются так же как и обычная краска. Для решения этой проблемы VanSon разработал специальный ассортимент красок Tough Tex LR с использованием специальных светостойких пигментов, выдерживающих в течение года или больше солнечный свет средней интенсивности. Эти светостойкие (LR) краски выпускаются для всей цветовой гаммы PANTONE и в виде набора для четырёхцветной печати (4 Color Process set).
Неизменное правило. Нельзя использовать различные серии красок, увлажняющих растворов, добавок, вспомогательных средств разных производителей для печати одного тиража.
Для защиты красочного слоя на оттиске и улучшения качества оттисков возможно применение покровного лакирования. Например, что рекомендует компания VanSon.
Лак для невпитывающих материалов Multiplast Varnish (V5087) обеспечивает высокий глянец и предохраняет от истирания оттиски, отпечатанные красками для серии Tough Tex или любыми другими красками для невпитывающих поверхностей. Компания также производит воднодисперсионный лак Aquavarnish (V4051), печать которым производится в специальной лакировальной секции, или через систему увлажнения, когда накат лака на офсетную форму производится через накатные валики системы увлажнения при отключённом красочном аппарате. Этот лак также можно добавлять в краску, когда требуется увеличить её вязкость. (с)
зы. Ужос!!!!:friday Не иначе, краску использовали некраску..

[Manya_K]

зы. Ужос!!!!:friday Не иначе, краску использовали некраску..
Да не обязательно... Могли с увлажнением намудрить...

А вообще странно, что такое "на некоторых этикетках"? Поясните, пожалуйста.

[vicbl6]

А вообще странно, что такое "на некоторых этикетках"? Поясните, пожалуйста.Если печать была на самоклейке, то самоклейка на какой основе??
Есть на бумажной, есть вообще то много видов. ПА прав, надо прыгать от типографии.
Одно могу смело сказать- такая работа у нас возвращается, и фирма оплачивает неустойку. :(

[Елена Николаевна]

Первоначально мы заказывали печать на пленке Raflataс, но в процессе типография предложила перейти на ORACAL (как на "более устойчуывую к агрессивной среде ванной комнаты"). Этикетки разные, их много видов, есть на прозрачке, есть на белой пленке. На прозрачке все нормально, а вот на белой пленке, где есть КРЕМОВЫЙ фон, именно этот кремовый фон и нестойкий.

[vicbl6]

Елена Николаевна;73533]Первоначально мы заказывали печать на пленке Raflataс, но в процессе типография предложила перейти на ORACAL (как на "более устойчуывую к агрессивной среде ванной комнаты"). Этикетки разные, их много видов, есть на прозрачке, есть на белой пленке. На прозрачке все нормально, а вот на белой пленке, где есть КРЕМОВЫЙ фон, именно этот кремовый фон и нестойкий.Аннушка разлила масло))))(с)

Грязь...потому и нет взаимодействия между краской и материалом.:no

[Irene]

Я так поняла, что печатали на прозрачной пленке или самоклейке. Возможно типографией, действительно, была нарушена технология на каком-то этапе. Не буду повторяться, Виктор подробно изложил. НО, есть маленький секрет, как проверить, нарушена ли технология. Если у Вас тираж большой и лежит в одной стопе, то рекомендую его разделить на несколько небольших стопочек, распушить их и разложить. Т.к. фолиевые краски сохнут путем окисления, т.е. соприкосновения с водухом, тираж должен подсохнуть.
Елена Николаевна, а на будущее небольшой совет, найдите типографию, печатающую фолиевыми красками, у которой есть УФ сушка.

[Irene]

На прозрачке все нормально, а вот на белой пленке, где есть КРЕМОВЫЙ фон, именно этот кремовый фон и нестойкий.
Вот, то о чем я Вам говорила, есть плашка или фон, поэтому он и сохнет дольше.
Сделайте все так, как я Вам советовала выше (разложите тираж, распушите, оставьте его так дня на 2-3). А потом нам всем напишите, помогло ли, хорошо?

[vicbl6]

Не знаю, как обстоит дело в России, но здесь такие вещи никто не прощает. Если Вы уже оплатили заказ, то обидно, что нарвались на недобросовестных людей. К сожалению, есть и такое. Если они в отказе, подайте на них в суд, и предъявите суду эти этикетки. Подробно высчитайте, сколько Вы потеряли на этом, и пускай они платят.


ЗЫ. Возможны, конечно, и другие варианты, но... УК надо чтить!(с):shock:

[vicbl6]

Сделайте все так, как я Вам советовала выше (разложите тираж, распушите, оставьте его так дня на 2-3). А потом нам всем напишите, помогло ли, хорошо?Не хотелось бы думать, что Вы шутите, Iren-чка)) А если клиенту надо срочно?? Будет ли он ждать???:shock:

ЗЫ. Я понимаю, что это крайний вариант, но всё же....

[White Tiger Press]

Для печати по невпитывающим материалам, таким как пленки и пластики, наиболее удобным и технологичным способом являтся офсетная печать УФ отверждаемыми красками. Тираж выходит из машины полностью сухой и готовый к послепечатной обработке.

Мы как раз этим занимаемся, если есть вопросы звоните.

[kostytpd3]

Фолиевые краски,есть вчерашний день.
Если появилась такая проблема то надо предложить типографии которпая это печатала покрыть не сохнущий тираж УФ-лаком(за их счет) и проблема будет решена быстро и без лишних скандалов.

[Елена Николаевна]

Спасибо за совет, но печатали листовым способом, а затем этикетку нарубили под ручную наклейку, и теперь ею можно играть, как в карты, но покрыть УФ-лаком в таком виде, я думаю, не удастся!
Мы настаиваем на том, что это брак и предлагаем вернуть тираж. Типография пока не соглашается...

[kostytpd3]

и не согласиться.
так бы они этот брак исправили,при наличии грамотного технолога,а так попадают на большие деньги...
поэтому будут бодаться до последнего и не факт что Вы разойдетесь миром.

[johnson_copy]

Если появилась такая проблема то надо предложить типографии которпая это печатала покрыть не сохнущий тираж УФ-лаком(за их счет) и проблема будет решена быстро и без лишних скандалов.

Угу... Отвалится нафиг УФ-лак с краской от материала... ;)

[vicbl6]

Мы настаиваем на том, что это брак и предлагаем вернуть тираж. Типография пока не соглашается...

Помнится, Вы сказали, что печатали на белых листах, но часть была кремового цвета. На белых краска держится, а на кремовых нет. Если материал типографии, то они печатали для Вас на браке. Кремовый цвет -это следствие грязи, как правило масла. Я уже говорил выше, что краска держаться не будет, и самое разумное-подать на них в суд, если Вы чтите ...сами знаете что. А если нет, то выбор Ваш. Подожгите их, мало ли какой способ нанести вред тому, кто Вам нагадил. Око за око.:mrgreen:
А для суда приготовьте весь материал, потраченное время, квитанции, любой юрист Вам скажет, и пускай Его честь решит, кто виноват.

[Comex]

Мне искренне жаль заказчиков попавших в сети деятелей "фолиевого фронта " . Боюсь, что в данном случае уже ничего исправить нельзя . Вина полностью лежит на типографии и единственный , на мой взгляд , реальный выход - забрать у них деньги назад со штрафом и быстренько перепечатать заказ на УФ машинах . Будут проблемы - обращайтесь , помогу чем смогу, в том числе и консультацией .