Просмотр полной версии : Corel или Illustrator?
дизайнеры для полиграфии работают в корэле или иллюстраторе? что лучше?
npenpecc
30.09.2005, 14:41
Религиозный вопрос
;-)
Дизайнер пусть хоть руками рисует, а верстальщикам у нас Корел под запретом.
Дизайнеры могут работать в чем угодно, вплоть до кульмана или мольберта с красками (и/или ножниц, клея и монтажного стола).
А вот верстать лучше в иллюстраторе, - дрова плохо генерят постскрипт, - слёты исправлять устанете...
то есть если я хоче забадяшить буклетик на 10 листиков, то уго лучше бадяшить в иллюстраторе? (я вообще не шарю) (пока что).
npenpecc
30.09.2005, 14:55
Если не бадяшишь - тогда на курсы...
;-)
А 10 листиков лучше в кварке, индезайне...
а фотошоп тогда зачем придумали??? :/
а приставка "фото" Вам о чем-нибудь говорит? :D
а приставка "фото" Вам о чем-нибудь говорит? :D
о многом, но фотошоп работает с графическими изображениями, а не только фото.
я просто хочу знать, в каком формате нужно посылать файлы на печать в издательство.
npenpecc
30.09.2005, 15:26
У меня на сайте есть раздел полезных ссылок....
Там много ответов...
npenpecc
30.09.2005, 16:09
Например, тут для начала
http://obzor.com.ua/dtp/kurs/
то есть если я хоче забадяшить буклетик на 10 листиков, то уго лучше бадяшить в иллюстраторе? (я вообще не шарю) (пока что).
Тогда может не надо "бадяшить", а сразу обратиться к специалистам?
А то вот набадяшут, и говорят потом: Мне бы буклетик из 10 листков на скрепке.... :lol: [/b]
то есть если я хоче забадяшить буклетик на 10 листиков, то уго лучше бадяшить в иллюстраторе? (я вообще не шарю) (пока что).
Тогда может не надо "бадяшить", а сразу обратиться к специалистам?
А то вот набадяшут, и говорят потом: Мне бы буклетик из 10 листков на скрепке.... :lol: [/b]
ну не надо только так жестоко :/
счего-то ж надо начинать..
Готов держать пари - голимый развод и провокация.
Тока когда смешно будет - не понимаю.
Вам батенька лечиться надо електричеством.
Готов держать пари - голимый развод и провокация.
Тока когда смешно будет - не понимаю.
Вам батенька лечиться надо електричеством.
Валера, не понимаю, вы к кому своё заявление адресовывайте?
Очень уж затейливо Ваше мнение звучит..
agency-pa
05.10.2005, 15:24
А Валера у нас, вообще, затейливая личность...
KALENDAR.RU
05.10.2005, 15:27
Готов держать пари - голимый развод и провокация.
Тока когда смешно будет - не понимаю.
Вам батенька лечиться надо електричеством.
Валера, не понимаю, вы к кому своё заявление адресовывайте?
Очень уж затейливо Ваше мнение звучит..
К Агенту РА, конечно...:)
И поделом ему...:)
agency-pa
05.10.2005, 15:32
К Агенту РА, конечно...:)
И поделом ему...:)
Всё умничаете.... Ну-ну... :lol:
Валера, не понимаю, вы к кому своё заявление адресовывайте?
Очень уж затейливо Ваше мнение звучит..
В среде начинающих верстальщиков принято пошутить типа прикинуться лохом и начать туповать в какой-нить конфе, радуясь результату.
Но по-любому - спасибо за лестную оценку звука моего мнения.
МИР ВИЗИТОК
14.10.2005, 19:56
А я вот Иллюстратор запретил нахрен....
Правильно вначале сказале - вопрос религиозный....
типа, что лучше - БМВ или Мерчедес?
Конечно БМВ!
Лучше Шевроле, причем Тахо, это все знают, а вот корел сравнивать с илюстратором и тем более Кварком и индизайном вообще не корректно. Попробуйте сравнить Таврию и туже к примеру БМВ, разница примерно такая же. Если Вы еще не "подсели" на корел (типа просто, а потом лень переучиваться), то сотрите его нафиг и забудьте это название. Плохое оно...
МИР ВИЗИТОК
15.10.2005, 17:53
Для наших целей Корел - самое оно... Иллюстраторы и кварки с индизайнами нам (НАМ) не удобны.
И БМВ лучше всяких ТАХОЕВ
KALENDAR.RU
15.10.2005, 20:35
Стереть Корел конечно нетрудно, но что делать, когда половину визиток в нем приносят? Вот и приходится соответствовать... уровню ваятелей визиток...:)
Vopros Printtendery
01.11.2005, 01:08
Извечный спор ни о чем!
НИ ОДИН ФОРУМ ПОЛИГРАФИСТОВ не обходится без этой жевачки :D
Потом, или параллельно начинается эпопея Мас или РС. :D
Извините фанаты Иллюстратора, а Вы в Кореле настройки когда нибудь пробовали изменить или привычка, по барабану, полагаясь на "умность" Толстого брата Адоба. А в Иллюстраторе разрешение ниже 600dpi почему не ставится? на пилы натыкаемcя? а ведь "наше" разрешение всего 300dpi.:D
Зайдите в Кореле в настройки профилей и увидете, что там даже на Станок можно профиль настроить, но это так для смеха.
А 20 корпоративных визиток в Иллюстраторе сделать, это же обезьяний труд. Зато в Кореле зарядка для хвоста.
И генерить их одно удовольствие.
А по цветам посмотреть макет в Иллюстраторе как? а вот в Кореле элементарно.
И шелкографисты по поводу корела не парятся или они не полиграфисты? :D Собратьев по цеху анафеме предаете?
Привожу очень интересную и красивую мысль:
Все как всегда ...."не_берите "Корел" - граблей не оберетесь"
Можно по пунктам - каких граблей? Если есть руки и голова, то какие у корела грабли? Только, конкретно, пожалуйста.
Все зависит от человека. И корел здесь совершенно не причем.
Мне очень нравятся эти "крутые профессионалы", которые начинают громко кричать и много язвить, когда Клиент им приносит самостоятельно сваяный буклет, ну, скажем, в пауэрпойнте. Сколько яду, сколько издевки над этими "лохами".
А ты вот возьми и сделай. Да-да, из пауэрпойнта. Из ворда, если угодно. Из TeX'а наконец (если кто помнит).
Слабо? - Тогда не надо заявлять о своем профессионализме. Профессионал - он из любого г... конфетку сделает. С матом, сквозь зубы, но сделает.
Извинете, если кого обидел. Сам работаю в обоих программах.
А макет правлю в той программе, в которой сделан заказчиком.
Это вы о каком разрешении? О том что в окшке опшен раньше было? В версии сиэс они уже отказались от него. Или вы про растеризацию трансперенси? А я вообще люблю Фрихэнд и Кварк! А корел на маке вы видели как работает?
KALENDAR.RU
01.11.2005, 12:20
Папа, ты с кем сейчас разговаривал (с) :D
Vopros Printtendery
01.11.2005, 16:21
:D ПА ну зачем вы так
Это вы о каком разрешении? О том что в окшке опшен раньше было?
А корел на маке вы видели как работает?
Да, работаем мы в 10 версии, знаете ли репроцентры диктуют условия :)
Видел, но ... корел то и задумывался как пакет для PC.
Нечего сувать чего попадя куда попадя :D
На маке к слову и Иллюстратор летает почище PC.
Как то раз уже была идея очный турнир Иллюстратор против Корела замутить. Пару раз, 3 года назад, в одном репроцентре устраивали соревнования. Задачи были разные и верстальщики профи, нифига не получилось - ничья :D
Вообще я пацифист, но иногда не грех поразмяться :D
npenpecc
01.11.2005, 16:31
Да, работаем мы в 10 версии, знаете ли репроцентры диктуют условия :)
С хреновыми репроцентрами работаете...
;-)
KALENDAR.RU
01.11.2005, 18:23
:D ПА ну зачем вы так
Это вы о каком разрешении? О том что в окшке опшен раньше было?
А корел на маке вы видели как работает?
Да, работаем мы в 10 версии, знаете ли репроцентры диктуют условия :)
Чеегоо? Репроцентры диктуют условия? Давить их, нелюдей, надо!
Я тут с одним репроцентром работаю, так тоже сначала только в Кореле принимал, так мы его так придушили, что он все графические пакеты наизусть выучил...:)
Хотите название дам? :D :D :D
npenpecc
01.11.2005, 18:44
Чеегоо? Репроцентры диктуют условия? Давить их, нелюдей, надо!
Я тут с одним репроцентром работаю, так тоже сначала только в Кореле принимал, так мы его так придушили, что он все графические пакеты наизусть выучил...:)
А нафиг репроцентру эти...графпакеты знать...
Их дело поскрипты и пдфы...
;-)
А пакеты - за дополнительные деньги...
Одна известная... на этом форуме типография даже в 1С бухгалтерии принимает...
МИР ВИЗИТОК
02.11.2005, 10:07
А я вообще люблю Фрихэнд и Кварк! А корел на маке вы видели как работает?
А вы видели, как Иллюстратор на кокаине работает?
npenpecc
02.11.2005, 18:27
Как говорится, в тЁму...
Для нас, препрессчиков, пофиг... в чем ваяли...
Главное - как...
Вот тащат частенько профффииии.... скажем брошюру, полос 60.... А5...в иллюстраторе...
Т.е. 60 файлов ai....
Причем все это сверстано на листоче А4.....
Смотришь и думаешь - лучше б вы это ребята в кореле сваяли, раз не умеете в кварке иль индезайне....
В кореле хотя б один файл был бы только...
Но была ч/б книжка на 120 полос в кореле с текстом в кривых....
Та еще пестня!
:D
Vopros Printtendery
04.11.2005, 19:52
А еще когда Корел не умел шрифты в кривые нормально переводить Иллюстратор очень ему в этом помогал :D
Из Корела экспортом бросался шрифтовой блок в формат *.ai и потом импортировался по месту :D
А мне один раз пришлось "иметь" макет в PageMakere с внедренным Кореловским объектом.
Да не иссякнет творчество в умах народа! :D
<Стереть Корел конечно нетрудно, но что делать, когда половину визиток в нем приносят? Вот и приходится соответствовать... уровню ваятелей визиток...>
Это другой момент, при выборе в чем работать - поставьте обе проги попробуйте НЕТОРОПЯСЬ :)
выбор будет однозначный за иллюстратором.
Вот умение сделать грамотную работу из того что вам заказчик принес - совсем другой уровень знаний и знаний корела в том числе.
:D
npenpecc
08.11.2005, 14:40
Ага.... тока супериллюстратовцев поругал.... приперли брошюру в кореле...32 полосы.....каждая полоса в отдельном файле....
;-)
Это ладно - приносили книгу полос на 70, в кварке - каждая страница отдельным файлом, а когда собрали - шрифты оказались разного кегля и с разными отступами. :lol:
npenpecc
17.05.2006, 16:01
Вдогонку:
http://rudtp.ru/articles.php?id=74
npenpecc
24.05.2006, 11:46
Вот еще проффи...
Начала у нас тут одна типография выводится...
Как не притащат файл где-нить А3, так обязятельно на 500-1000 мегов....
Зазвали ихнего верстальщика... правильный пацан- в иллюстраторе работает...
;-)
Только берет он картики, скажем А4 и тупо их масштабирует, скажем до 3 на 4 см...и таких картинок с десяток.....
После собеседования - полегчало...
:D
npenpecc
20.07.2006, 18:18
Всем корелистам качать Corel Graphics Suite X3 SP1 Full/Upgrade (English, German, French, Italian, Dutch, Spanish, Brazilian Portuguese, Swedish, Finnish, Czech, Polish, Hungarian, Russian)
http://www.corel.com/akdlm/6763/downloads/CorelDRAW/CorelGRAPHICSSUITE/X3/patches/CGSX3SP1.msp
dragoness
11.09.2006, 23:16
Да...Тема вечная...
Мне удобны обе программы. Есть вещи, которые не сделать в Кореле, некоторые неудобно делать в иллюстраторе.
Из корела в последнюю версию иллюстратора можно пдф переносить, и обратно - епсы и Aiшные файлы. Только есть особенность - для переноса из илл. в корел сохраняйте файлы в 8 версии илл-ра.
В кореле через принтпревью спуски собирать и писать в пдф элементарно.
В илл-ре я такой функции не знаю.
Вот объединить бы их....Сказка была бы!....
(Не бейте меня, господа профессионалы! ;) )
npenpecc
12.09.2006, 09:20
Не...бить не будем....а почеу именно в 8-й ил?
Вдруг там красОты неписанные... потеряются ведь...
Вроде ХЗ может в CS2 сохранять...
я думаю целесообразнее всего и то идругое применять. А то что одно лучше другово, это никто не докажет.
Знакомый друг есть визитки в фотошопе делает и там же верстает, вот теперь никак отучить не можем.
npenpecc
12.09.2006, 22:02
Некоторые умельцы целые буклеты исхитряются в шопе делать...
Ил лучше хотя бы тем, что его Адоба сделала, а уж она является законодателем поскрипта...
;-)
Вон как-то тут один товарищ заявил - победил бы стандарт pcl - и таскали бы ща на вывод ...фиг знает что....
:-P
dragoness
12.09.2006, 23:01
Не...бить не будем....а почеу именно в 8-й ил?
Вдруг там красОты неписанные... потеряются ведь...
Вроде ХЗ может в CS2 сохранять...
8 Ил-р в 12 корел вставляется практически без проблем.
npenpecc
12.09.2006, 23:05
8 Ил-р в 12 корел вставляется практически без проблем.
А я - об обратном...
Некоторые умельцы целые буклеты исхитряются в шопе делать...
Ил лучше хотя бы тем, что его Адоба сделала, а уж она является законодателем поскрипта..
А кто сделал Фотошоп?
npenpecc
13.09.2006, 11:50
Ты не умничай...
:snooty
Тема о кореле и иллюстраторе....
npenpecc
03.10.2006, 19:06
Ужас какой! (http://www.interface.ru/home.asp?artId=206)
:mrgreen:
В кореле через принтпревью спуски собирать и писать в пдф элементарно.
В илл-ре я такой функции не знаю.
скрипт такой волшебный есть для ила... MarX поищите на rudtp
да и всем "визиточникам" очень полезен будет ))
npenpecc
25.10.2006, 23:53
В среде начинающих верстальщиков принято пошутить типа прикинуться лохом и начать туповать в какой-нить конфе, радуясь результату.
Но по-любому - спасибо за лестную оценку звука моего мнения.
Седни похожее было а мыле...
Как известно для лентяев и лодырей, выложил я сетки календарные на сайте...
Приходит седни письмо - почему тама нету красных дней и почему нафиг они в пэдээфах? Чем же это я "вскрывать" буду?
:mrgreen:
Sam Poligrafist
27.10.2006, 14:44
А я - об обратном...
Иллюстратор больно умничает. Не хочет Кореловские файлы есть. Или не умеет.
А вот такой "дурачок", как Корел все ест. Если руки из ж...ы растут что Корел, что Иллюстратор одна херня.
Я просто не понимаю почему в Ai нелья одним нажатием кнопки расположить обект в центре листа, а должен что-то считать. В таком неудобном Кореле всё это делается. Почему в Ai нельзя разложить на лист автоматически, а в дурацком кореле можно. Почему в Ai не могу к тексту применить градиент, а только в кривых. В непрофессиональном кореле можно. Идиотизм какой-то. Выкину Корел нахрен. Иллюстратор однозначно лучше, удобнее, быстрее!!!
В Кореле можно еще массу чего сделать, чего нельзя в Илюстраторе. Только многие из этих "наворотов" так и останутся на экране, на печати выходит по-другому...
Micropack
27.10.2006, 15:18
Наверное потому, что Корел - это программа для серетарш, которых операции требующей больше, чем нажатие одной кнопки, обучить очень сложно...
npenpecc
27.10.2006, 15:23
Иллюстратор больно умничает. Не хочет Кореловские файлы есть. Или не умеет.
Как это не умеет?
Какой корел - какой иллюстратор.
Корел ХЗ умеет сохранять в формат CS2
:beer
Vopros Printtendery
27.10.2006, 15:30
В Кореле можно еще массу чего сделать, чего нельзя в Илюстраторе. Только многие из этих "наворотов" так и останутся на экране, на печати выходит по-другому...
Да? неужели так все страшно?
Извините, останутся они на экране или нет зависит не от программы, а человека! И поверьте корел или иллюстратор здесь не при чем.
Sam Poligrafist
27.10.2006, 15:31
Как это не умеет?
Какой корел - какой иллюстратор.
Корел ХЗ умеет сохранять в формат CS2
:beer
Это понятно!
Старый корел тоже сохранял в Ai. Только Ai не открывает Кореловские файлы и не сохраняет в них. Политика парти такая.
Vopros Printtendery
27.10.2006, 15:35
Наверное потому, что Корел - это программа для серетарш, которых операции требующей больше, чем нажатие одной кнопки, обучить очень сложно...
Бред! И смех! Вы в курсе, что такое КорелВентура? И сколько ей годков?
А теперь скажите, что люди доработавшие Паинтер лохи безумные.
Смею Вас заверить, что в Ворде можно сверстать книгу профессиональнее, чем зачастую дезигнеры в Кварке приносят.
Vopros Printtendery
27.10.2006, 15:39
Это понятно!
Старый корел тоже сохранял в Ai. Только Ai не открывает Кореловские файлы и не сохраняет в них. Политика парти такая.
Согласен, не открывает :) А корел ест многое :) если не все ...
Но интеграция налицо, многое, что в кореле де-факто лишь сейчас стало доступно в AI и кое-что из AI уже перекочевало в корел.
npenpecc
27.10.2006, 15:41
Бред! И смех! Вы в курсе, что такое КорелВентура?
Я - в курсе.
Тока это продукт не кореловский, а купленный.
А что тараканов можно и в кварке, и в и ндезайне насажать - кому как не мне знать...
Ой, что только через нас не проходит.
:D
npenpecc
27.10.2006, 15:42
Кстати, вопрос на засыпку - для чего илом открывают кореловские файлы?
;-)
Да? неужели так все страшно?
Извините, останутся они на экране или нет зависит не от программы, а человека! И поверьте корел или иллюстратор здесь не при чем.
Я этим делом занимаюсь более 10 лет и ценю свое время, поэтому файлы в кореле просто не принимаю. А по-поводу ворда - можно и напильником выточить карданный вал и что?
Sam Poligrafist
27.10.2006, 15:45
В Кореле можно еще массу чего сделать, чего нельзя в Илюстраторе. Только многие из этих "наворотов" так и останутся на экране, на печати выходит по-другому...
Сергей, от дизигнера все зависет. Тупой пример - тень. Многие товарищи делають тень в кореле 100% black и потом на печать. В итоге при печати получаем на каком-то фоне СЕРУЮ тень, да ещё и PS может скривить. Лечение: тень надо делать как составной черный и отделять от обекта (там функция есть). Всё. Получается тень растровая черная. Этот как пример. И таких куча. Просто многие нифига не знают как ПРАВИЛЬНО готовить к печати. То же самое и в Иллюстраторе. Не защищаю Корел, но тем не менее он наиболее дрюжелюбен к пользователю нежели Ai. Моё личное мнение.
Sam Poligrafist
27.10.2006, 15:47
Кстати, вопрос на засыпку - для чего илом открывают кореловские файлы?
;-)
Что бы сделать из него PS. Ведь ТОЛЬКО иллюстратор может делать ПРАВИЛЬНЫЕ PS!
Sam Poligrafist
27.10.2006, 15:50
Я этим делом занимаюсь более 10 лет и ценю свое время, поэтому файлы в кореле просто не принимаю. А по-поводу ворда - можно и напильником выточить карданный вал и что?
Сергей, принесли тебе в Ai календарь 13 листов, 24 файла лицо оборот. Я не знаю как это быстро собрать в Иллюстраторе. В кореле это занимает 5 минут. Я не вру.
Тем более зачем многие пихают в Ai тифаки. Мне не понятно зачем. Считается круто принести файлы в Ai наверно.
Просто наболело. Только сегодня очередной шедевр принесли в кореле... Я не взял. Сделали ПДФ, лучше бы не делали. Растровый, без вылетов, все тени рассыпались на какие-то куски... Из-за того, что она такая дружественная и понятная, всякий 16-летний прыщавый пацан мнит себя дизайнером. Ни, вылетов, ни ЦМИКА, ничерта нет, но тени и прочая херь в наличии по-полной программе. Все буквы в градиентах, первый парень на деревне - вся рубаха в петухах. Если бы там еще дизайн какой был, а так говно и с дизайнерской точки зрения и с технической. И таких макетов 90% из корела. Нахера эта дружественность? Лучше бы они всю голову сломали прежде чем просто черную букву А получили... Хоть бы выучились. А профи, работает в том, к чему привык - согласен. Я так, вообще ни то ни то не люблю - я фрихэндовец.
Сергей, принесли тебе в Ai календарь 13 листов, 24 файла лицо оборот. Я не знаю как это быстро собрать в Иллюстраторе. В кореле это занимает 5 минут. Я не вру.
Тем более зачем многие пихают в Ai тифаки. Мне не понятно зачем. Считается круто принести файлы в Ai наверно.
В голову не придет идея собирать это в Илюстраторе, для этого есть Препс или Импозишн. А, если честно - я проверю файлы и отнесу на вывод, благо спуск сейчас бесплатно. А если соберут не так, как указал - в...бу, и всего делов. Кто пихает в АИ тифы у меня идут туда же, куда и корелисты. Есть простое правило: растр в Фотошопе, вектор - Иллюстратор, верстка: Кварк или Индизайн. И нефиг все делать в одной программе, это от дилетанства.
Vopros Printtendery
27.10.2006, 16:03
Я этим делом занимаюсь более 10 лет и ценю свое время, поэтому файлы в кореле просто не принимаю. А по-поводу ворда - можно и напильником выточить карданный вал и что?
Без комментариев! А гвозди Вы микроскопом заколачиваете? (Только без агресии, ничего личного) :)
Micropack
27.10.2006, 16:03
Бред! И смех! Вы в курсе, что такое КорелВентура? И сколько ей годков?
А теперь скажите, что люди доработавшие Паинтер лохи безумные.
Смею Вас заверить, что в Ворде можно сверстать книгу профессиональнее, чем зачастую дезигнеры в Кварке приносят.
В кореле работал с 3-ей версии. По седьмую, кажется.
В иле с 4-ой, в фотошопе с 2.5, а может с 2.0?, не помню уже.
Не надо меня ни в чем заверять, тем более в таких выражениях. А вот смайлики замечать, в следующий раз, я вам рекомендую.
Данная тема поднимается на проф форумах с завидной регулярностью, поэтому над ней можно лишь постебаться, т.к. аргументы сторон (обычно новичков) известны заранее. :))) (смайлик)
Без комментариев! А гвозди Вы микроскопом заколачиваете? (Только без агресии, ничего личного) :)
Зачем? Фонедоскопом, и слушаю при этом...
npenpecc
27.10.2006, 16:06
Я не знаю как это быстро собрать в Иллюстраторе. В кореле это занимает 5 минут. Я не вру.
Вам это зачем?
Для типографии или для себя?
Вам это зачем?
Для типографии или для себя?
Для души :)
Vopros Printtendery
27.10.2006, 16:07
Тяпница! Полиграфинтер открылся и тут понеслось ....
Народ!!!!!
Бисер оставляем для свиней :) :) :)
Vopros Printtendery
27.10.2006, 16:09
Сергей, принесли тебе в Ai календарь 13 листов, 24 файла лицо оборот. Я не знаю как это быстро собрать в Иллюстраторе. В кореле это занимает 5 минут. Я не вру.
Тем более зачем многие пихают в Ai тифаки. Мне не понятно зачем. Считается круто принести файлы в Ai наверно.
А я бы конвертнул в PDFы? которые закинул бы в Ворд и все это принес Маркелычу - пусть мучается .... добрый человек! :) :)
KALENDAR.RU
27.10.2006, 16:09
Я не верстальщик, многого не понимаю, но у меня есть вопрос: зачем верстать в программе, для этого непредназначенной? Корел, насколько я знаю, не предназначен для верстки...
Я понимаю, в печатных салонах, где лабают визитки на цифре начинающие верстаки, можно использовать Корел, тем более, что визитки, в большинстве своем, в нем и приносят...
Но переносить это на ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ полиграфию... зачем?
Вспомните, что говорил по этому поводу профессор Преображенский...:)
А я бы конвертнул в PDFы? которые закинул бы в Ворд и все это принес Маркелычу - пусть мучается .... добрый человек! :) :)
Зря, намного пакостнее будет закинуть кореловские файлы напрямую в Ворд, чтобы он конвертнул в метафайл, а потом, естественно Маркелычу, он такие шутки, ой как любит... :)
Vopros Printtendery
27.10.2006, 16:14
Я не верстальщик, многого не понимаю, но у меня есть вопрос: зачем верстать в программе, для этого непредназначенной? Корел, насколько я знаю, не предназначен для верстки... :)
О! ФИ! Геть!
Micropack
27.10.2006, 16:16
Геть!
Геть, кстати, переводится с украинского как "Пошел вон!"
Вдруг ПА не знает. :-))
npenpecc
27.10.2006, 16:17
Ворд нынче не плох...для ч/б книжек....да с формулами....
Вобчем так - корел - для наружки и визиток...
Ил - векторный редактор для полиграфии...
ЗЫ Препрессчики открывают кореловские файлы в иле для того, чтобы то что летит в PS после корела поправить...
Правда, мы для этого нынче Акробат пользуем
:friday
KALENDAR.RU
27.10.2006, 16:19
На Составе модератор-рыбка за такой пост отправил бы Вопроса Составовича в бан на недельку, предварительно поиздевавшись над ним вдоволь...:) Вот он тут и пользуется отсутствием такого модератора... Слышь, Олег, позвать Романа? :)
Майкрософ... тьфу, майкропаку: Немного мову разумию...:)
Vopros Printtendery
27.10.2006, 16:31
Чес слово, даже не догадывался!!!!
П.А. эк, как меня казачек засланный уделал. Выбрал самое нелецеприятное значение слова и еще приклеил к Вам!
А Вы сразу акулу кличите! А вдруг это я сказал "Геть" в смысле: Сорри, тогда я пошел отдыхать!"
И какому майкропаку - мИкропАку :)
KALENDAR.RU
27.10.2006, 16:33
Ладно... подарю тебе русско-украинский разговорник...:)
Micropack
27.10.2006, 16:36
Заодно, если можно, и русско-английский. Чтоб с правильным произношением. :-)
Vopros Printtendery
27.10.2006, 16:38
Фу, ну слово Богу, ща буду полиглотом :)
Кстати, вопрос на засыпку - для чего илом открывают кореловские файлы?
;-)
очевидно для использования кореловских клипартов :wink: коих выполненых в короле на порядок выше чем в иле.
кстати, а очень просто все делается - pdf из короля и вуа ля! работай в иле.
Шарфюрер
30.10.2006, 23:56
НУ началось...Вся проблема обычно в ДНК ваятеля а не в инструменте...
Шарфюрер
31.10.2006, 00:06
- дрова плохо генерят постскрипт, - слёты исправлять устанете...
Я счас умру. ей Богу. как вы его кривите. ась?
Как раз из люстры проблем больше возникает...и то очень редко...Может вы его ручкам пишите, посимвольно?
Что значит плохо генерят? Кто вам это сказал?
Может у вас поскрипт принтер или ППД кривой?
У меня даже ворд его хорошо генерит...
Я счас умру. ей Богу. как вы его кривите. ась?
Как раз из люстры проблем больше возникает...и то очень редко...Может вы его ручкам пишите, посимвольно?
Что значит плохо генерят? Кто вам это сказал?
Может у вас поскрипт принтер или ППД кривой?
У меня даже ворд его хорошо генерит...
Молодой человек!!! Выбирайте-ка выражения!!! А когда вы общаетесь с малознакомыми людьми, это принято делать с особой тщательностью. (С) Мама не горюй
Отвечает Сергей Корнух: Я не знаю, какая ошибка сидит у человека в ДНК, что он генерит постскрипты из Ворда, Экселя, Поурпоинта и прочей лабуды, включая Корел, но большой опыт руководства репроцентом типографии, позволяет мне заявить, что постскрипты из Корела и Ворда получаются самыми проблемными, и зачастую невыводимыми безвмешательство в макет. Возможно тут дело не в программе, а в ее "Офисности" и соответствующем контингенте пользователей, но мы ведь профессионалы и не должны пользоваться офисными программами?
Шарфюрер
31.10.2006, 01:06
Вот у меня почему то все нормально получается. и из корела и из ворда...может все таки не в софте проблема? А?
И РИП у меня их почему то нормально жует, и формный участок на слетевшие буквы и балеты не жалуется обычно...
А насчет невмешательства...так в любой практически макет надо вмешиваться...
НЕдавно вон принеслю нетленку в люстре, брошюру разворотами наверстали. на каждом развороте векторный узор с кучей компоунд пазов...Поверх буквы с тенюшкой. все епс 9-й версии, при плющиньи тенюшка превращалась черт знаетво что и с безобразным разрешением...На РИПе тоже безобразие вылазило, ну ладно, с этим я разобрался, но развесилило то, что при попытке растеризации хотя бы половины страницы, машина повисала, а комп на двух процессорах Opteron 2.0 с 2-мя гигами памяти, и двумя винтами...так что далеко не слабая машина...
npenpecc
31.10.2006, 01:10
У меня даже ворд его хорошо генерит...
Даже полноцвет?
;-)
Шарфюрер
31.10.2006, 01:13
Даже полноцвет?
;-)
Grayscale, книжки без иллюстраций в ворде на ура верстаются...
npenpecc
31.10.2006, 01:16
Ну, это и я знаю...
И выводим, и печатаем (с файлов клиентов) даже с пауэрпойнта...
;-)
Но - это совсем не подтверждает, что это правильно...
Вот у меня почему то все нормально получается. и из корела и из ворда...может все таки не в софте проблема? А?
Возможно тут дело не в программе, а в ее "Офисности" и соответствующем контингенте пользователей, но мы ведь профессионалы и не должны пользоваться офисными программами?
Читайте внимательнее...
А про буклет в иллюстраторе скажу просто - тоже лохи. В иллюстраторе буклеты не делают.
Все.
Шарфюрер
31.10.2006, 01:19
Ну, это и я знаю...
И выводим, и печатаем (с файлов клиентов) даже с пауэрпойнта...
;-)
Но - это совсем не подтверждает, что это правильно...
Ну работает? Работает! ДА мы не принимаем файлы в масдаевском софте, но это незначит что не можем из них что то путное вывести.
Между нами говря. для клиента можно какие угодно страшилки сочинять, но когда такие байки из склепа начинают друг другу коллеги травить, то это признак некой некомпетентности...
Grayscale, книжки без иллюстраций в ворде на ура верстаются...
А чисто-белые листы вообще без ошибок выводятся и сепарируются даже из Автокада. И что? Это правильно? Это мерило профессионализма? Это мерило непрофессионализма и дилетанства!
Шарфюрер
31.10.2006, 01:20
Читайте внимательнее...
А про буклет в иллюстраторе скажу просто - тоже лохи. В иллюстраторе буклеты не делают.
Все.
Не делают безусловно, насчет офисности...хм...офисности в отношении к ней, но не в идеологии самого софта.
Шарфюрер
31.10.2006, 01:22
А чисто-белые листы вообще без ошибок выводятся и сепарируются даже из Автокада. И что? Это правильно? Это мерило профессионализма? Это мерило непрофессионализма и дилетанства!
НУ ну, это вы к чему? Предлагаете многополоску без иллюстраций в каком нибудь индюке верстать? Нет, спасибо, проходили, я в нем лучше лефлетики, а ч/б книжки без картинок в ворде, в нем знаете, быстрее как то...
А чего это Вы так расшумелись? Оба вроде знют, о чем говорят?
- понятно, что квалифицированный препрессер ДОЛЖЕН уметь выводить пленки и из Ворда, и из Корела.
- понятно (мне лично, по крайней мере), что достаточно большую группу макетов можно выводить из Корела абсолютно БЕЗ геморроев. Это относительно простые макеты, для создания которых Корел был "заточен".
Сложные макеты же лучше (гораздо лучше!) выводить из Адобовских программ.
- понятно также, что вывод пленок из Ворда и Корела во МНОГИХ случаях - ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ трудности, т.е. дополнительная работа, связанная с имеющими место быть недоработками, которые в свою очередь связаны с тем, что разработчики не предполагали выводить пленки из Ворда, и недоработали при писании в Кореле разнообразных примочек.
- опять, таки мне понятно, что профессионал - это не тот человек, который ищет на свою жопу приключений, а тот, кто выводит максимально результативно с МИНИМАЛЬНЫМИ усилиями. В том числе не вмешиваться в макет, если это не является абсолютной необходимостью.
Выводы. Профессионал должен:
- использовать ту программу, которая больше всего подходит для данного макета. В некоторых случаях, это может быть и Корел (и Ворд).
- не использовать ту программу, которая потенциально может вызвать серьезные проблемы с данным макетом, даже если он любит ее (в том числе и Корел).
- иметь знания и умения справиться с проблемами, связанными с программами, если ему ПРИДЕТСЯ это сделать. Но не создавать дополнительных трудностей самому.
Будете спорить?
Значит Вы плохо знаете Кварк и Индизайн. Вот и вся суть проблемы.
Шарфюрер
31.10.2006, 01:27
НАсчет сложных макетов можно поспорить, но теа не о том в общем. а так все верно. в общем мой принцип, таков и есть, использовать ту программу. что подходит для конкретной работ, у меня нет ярко выраженнх симпатий к тому или иному софту. Делаю в том, в чем считаю целесообразным на данный момент.
Шарфюрер
31.10.2006, 01:29
Значит Вы плохо знаете Кварк и Индизайн. Вот и вся суть проблемы.
Не вэтом дело. просто я микроскопом гвозди не забиваю, а верстатьть книжку в тормозе индюке, мне после одного раза как то не хочется...уж спасиюо.
Сергей, может ты тоже со мной согласишься?
А то я начну признаваться, что тоже часто использую Ворд для ч/б неответственных брошюрок... А пленки на последний свой Прайс-лист выводил прямо из Экселя - это удобнее для последующего внесения изменений и повторного вывода.
В копилку другой стороны могу добавить, что даже ч/б брошюры без фоток мои орлы верстают в Индезе, и почему-то быстро, и ничего не тормозит ;)
Религиозные войны, блин.
npenpecc
31.10.2006, 01:34
не после одного раза как то не хочется.... А может после 10-го получилось бы лучше?
;-)
PS Я - не верстун...Но вот мой верстальщик, день готовил файлы...а на другой день они сели вместе с помощницей сверстали в "индюке" за двое суток 600 полос. грейскэйл..с картинками...индексами...содержанием...
Я не знаю....в ворде это - можно?
Шарфюрер
31.10.2006, 01:38
Кстати, в рамках темы. пройдусь ка я в целом по векторным редакторам.
Corel — неплохая рисовалка, и софтина для буклетов (не путать с брошюрами) с минимальным набором текста. А также для визиток.
AI — в общем неплохой (но увы далеко не идеальный) редактор PS, EPS, PDF. Также хороший конвертатор (EPS 8.0 level1 — форева!) Насчет рисования...НУ это уже дело вкуса, мне после ксары он дубовым кажется...
FreeHand — отличный инструмент для препресс на флексе. (но увы больше его видимо не будет)
Xara — велликолепная софтина для рисования в векторе, по удобству работы с кривыми на две головы выше прочих. Но для препресс малопригодна, все наваянное в ней сохраняется, в епс и конвертится дальше.
CMS, у двух последних так себе.
Шарфюрер
31.10.2006, 01:40
А может после 10-го получилось бы лучше?
;-)
PS Я - не верстун...Но вот мой верстальщик, день готовил файлы...а на другой день они сели вместе с помощницей сверстали в "индюке" за двое суток 600 полос. грейскэйл..с картинками...индексами...содержанием...
Я не знаю....в ворде это - можно?
Я про верстку без картинок говорил, в ворде она так или иначе быстрее. ибо ворд меньше ресурсов компа жрет, потому ворд в данном случае быстрее.
У моего техдиректора на верстку газеты (объявлений) А3 128 полос в кварке 4.11 уходило 4 часа. Так что 600 полос за двое суток это далеко не рекорд.
KALENDAR.RU
31.10.2006, 08:45
Ух, какая тут у вас рубка по ночам происходит... каждый спросонья о чем-то своем говорит...
Да, мы тоже простенькие бланки на кальку из Ворда выводим - так быстрее... и что?
Речь ведь идет о сложных полноцветных изданиях, а тут ни ворд, ни корел не подходят - не для этого они созданы. Вмпомните профессора Преображенского...:)
Шарфюрер
31.10.2006, 09:47
У
Речь ведь идет о сложных полноцветных изданиях, а тут ни ворд, ни корел не подходят - не для этого они созданы. Вмпомните профессора Преображенского...:)
Что значит сложных полноцветнх? Чем корел не подходит для полоцветных изданий?
KALENDAR.RU
31.10.2006, 12:47
Тем, что он - не верстальная программа. По определению.
Верстать в нем можно, но зачем? Рисковать зачем?
Во имя чего?
Шарфюрер
31.10.2006, 13:04
Тем, что он - не верстальная программа. По определению.
Верстать в нем можно, но зачем? Рисковать зачем?
Во имя чего?
Меня интересуют аргументы, а не байки из склепа, их то я и хочу услышать, а то вот уже сколько лет из него сирый и убогий вывожу, и проблем нет никаких, может просветите меня...
МИР ВИЗИТОК
31.10.2006, 13:32
Кому что нравится, тот в том и делает. Кто к чему привык...
Для моих задач Корел удобней, чем Иллюстратор. Для рисования печатей удобней Ксара.
А буклеты в Кореле делаются. И очень хорошо.
И еще... Пробуйте пользоваться запятыми! Смысл текста становится понятней.
PS... а я начинающий! оказывается )))
Шарфюрер
31.10.2006, 13:34
Ксара вообще для рисования удобней.
KALENDAR.RU
31.10.2006, 13:38
Дима, привет. А где я запятые не поставил?
Так и знал, кстати, что ты за Корел заступаться начнешь, визиточник...
Для визиток - безусловно...
Кстати, об ошибках: у тебя на новом сайте, на главной странице, вместо "наполНения" написано "наполения"
МИР ВИЗИТОК
31.10.2006, 13:42
Ты, Паша, запятые правильно ставишь.
Вот почти все остальные полиграфистеги их старательно не используют.
Видимо, в древности русский язык старались учить, а не проходить. мимо.
ЛЮДИ! УЧИТЕСЬ ГРАМОТЕ! И не важно, на каком языке.
npenpecc
31.10.2006, 19:40
Я не раз писал и говорил - главная беда корела, что процент чайников, работающих с ним, гораздо выше чем с другим софтом...
Что касаемо поскрипта....
В те времена, когда репроцентры категорически требовали конвертировать в ил-епс-кварк-пс, я наоборот просил - принесите лучше в кореле...
МИР ВИЗИТОК
31.10.2006, 19:57
Неее... с Вордом больше всего. и с Фотошопом.
Шарфюрер
31.10.2006, 20:05
В те времена, когда репроцентры категорически требовали конвертировать в ил-епс-кварк-пс, я наоборот просил - принесите лучше в кореле...
Иногда лучше самому из верстки заказчика сделать поскрипт, чем возится с тем уродством что он принес.
KALENDAR.RU
31.10.2006, 20:08
Мне как раз фотошоп установили...:p
Дима, если человек говорит при приеме на работу, что он верстает в ворде - с ним все ясно.
С Корелом - все интересней. Визитки, действительно, лучше верстать в нем, для цифры, я имею ввиду. При верстке полноцвета для офсета иногда он глючит на выводе пленок. Можно попасть. Я допускаю, что есть умельцы, которые могут предусмотреть большинство глюков, но зачем? Это шаманство, такое же, как и печать полноцвета на ромайоре. Печатать в принципе можно, но зачем?
Шарфюрер
31.10.2006, 20:34
При верстке полноцвета для офсета иногда он глючит на выводе пленок.
А вот с этого места подробнее, каких глюков, как делался и чем Поскрипт/ПДФ. Какой РИП, и прочее.
Ждемс.:p
А вот с этого места подробнее, каких глюков, как делался и чем Поскрипт/ПДФ. Какой РИП, и прочее.
Ждемс.:p
Еще раз, для тех, кто в танке повторяю, Вы здесь общаетесь не с верстальщиками, а в большинстве своем с руководителями типографий, которые не пишут постскрипты. Они вообще не знают, как его писать. Они, просто проходя мимо своего участка вывода фотоформ, и заботливо потрепав за холку оператора ФНА, по-отечески у него спрашивают: "Что такой грустненький, не забол часом?", а он им обычно отвечает: "Да, вот опять эти уроды в Кореле надизайнерили, нифига не выводится, 15 метров брака вывел". И делают выводы. Я, например, сделал наценку на вывод из корела 20%, не хочешь - не выводи. Хотя, я исключение - я знаю что такое постскрипт и написать его могу тоже, достаточно неплохо. Проблема в том, что я последний раз работал в кореле, когда мне было 15 лет и тогда была, толи 2-я, толи 3-я версия... Потом, судьба-злодейка, разлучила нас, я пересел с Писюка сначала на СиликонГрафикс, а потом на мак, а там с Корелами туго. В общем, я признаю, что можно и из Корела написать нормальный постскрипт или ПДФ, можно и растровую картинку набирать путем введения номера цвета из 16 миллионов на клавиатуре, двигаясь в декартовых координатах, но надо ли? И, поверьте, все очень рады за вас,что Вы на протяжении уже многих лет пишите прекрасные постскрипты из Корела, но таких меньшинство, вот почему его не любят профессиональные репроцентры, и нам совсем не интересно какие у Вас драйвера печати, РИПы и прочее...
Шарфюрер
01.11.2006, 13:36
"Да, вот опять эти уроды в Кореле надизайнерили, нифига не выводится, 15 метров брака вывел". ...
Значит он лох и растяпа, и виноват он а не клиент. Ибо клиент лох по определение, а препрессчик должен если его макет не устраивает, грамотно и обоснованно объяснить чем именно (это в том случае если типография или репроцентр берет верстку а не только ПС/ПДФ). А уж коли он взял верстку, то должен, сделать из нее поскрипт. в случае сомнений/подозрений, пропустить её через Препс и отриповать, и только после этого вывести распечатку для письменной заверки заказчиком, или отправить ему ПДФ по почте.
И уверяю вас при соблюдении всего вышеуказанного проблем не будет, а если и будут то на макете утвержденном заказчиком, что автоматически с исполнителя снимает ответственность.
У нас и не было проблем, мы просто не брали файлы из Корела в печать у себя, а на сторонний вывод ввели наценку 20% для него же, так как обычно файлы из него риповались дольше, если вообще риповались. И нет проблем.
Шарфюрер
01.11.2006, 13:47
У нас и не было проблем, мы просто не брали файлы из Корела в печать у себя,
Это говорит с не лучшей стороны. о вашей работе.
Если вы берете верстку, то не брать корел как то ..мягко говоря странно.
Тут обычно все просто, или вы берете только Поскрипты (ПДФ на худой конец)
Или вы берете все кроме файлов из офисных софтин, а также редких птиц типа Ксары и фрихенда.
Если же по каким то причинам не берут кореловские файлы, а остальные берут, то значит у ребят бОльшие проблемы, причем больше организационные.
А Вам все неймется?
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=23252
Шарфюрер
01.11.2006, 20:32
А Вам все неймется?
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=23252
Неймется неймется. Ибо я не люблю утверждений омснованных на дурацких слухах.
Для градиентов такой трепинг нормально, но для однородгных плашек г...Посему то что с однородными плашками лучше в кварке сделаю, то что с градиентам в индюке.
А по теме вам сказать нечего. идите хлопать по плечу ваших горе-фотонаборщиков. И расказывайте им байки про жуткий корыл Вообще. за 8 часов кроме оффтопика ничего не придумать...это конечно круто...
KALENDAR.RU
02.11.2006, 04:04
Интересно, на рудтп все такие грубо-безаппеляционные? Или только те, кто сюда приходит?:-P
npenpecc
02.11.2006, 04:20
Таких везде хватает, но больше на ЖЖ...
;-)
Молодость - не порок. Вы то чего ведетесь на это тинейджерство?
KALENDAR.RU
02.11.2006, 04:46
А потому, Валера, ведемся, что, если не реагировать, скоро и здесь делать будет нечего...
А потому, Валера, ведемся, что, если не реагировать, скоро и здесь делать будет нечего... Тогда банить за флуд.
KALENDAR.RU
02.11.2006, 05:06
Скорее за неуважительное обращение к участникам дискуссии.
Участнику "Шарфюрер" выносится предупреждение о недопустимости ведения дискуссии в оскорбительном тоне и переходе на личности.
Табуретки-то зачем ломать? (с) Чапаев
Шарфюрер
02.11.2006, 13:44
Просто меня раздражает, когда по делу ничего сказать не могут, и начинают писать из принципа лишь бы что, типа за мной последнее слово.
последние страницы вообще никакой полезной информации не несут.
заколебался все это читать. один флейм, да и только.
было б неплохо если б почистили ветку.
Шарфюрер
03.11.2006, 09:39
один флейм, да и только.
Большинство флейма, это байки из склепа про страшный корылдыр.
на самом деле байки про корел не совсем байки
дело в том что есть такой язык описания графики - ps level 3
этот язык придумала фирма адоб - причем изначально вовсе не для того что бы интерпретаторы ставить в рипы
язык постскрипт был и есть внутренний формат описания в иллюстраторе поэтому ничего удивительного что с иллюстратора ps выводится без ошибок - т.к. иллюстратор это и есть постскрипт
и то что мы видим в окошке иллюстратора - это отображение постскрипта
корел использует совершенно другой внутренний формат и в процессе конвертирования в пс бывают глюки
а для того что бы глюки увидеть зарание, а не на выводе пленок или например при печати на 3 метровой ширины принтере для банеров
люди открывают все файлы иллюстратором - т.к. то как откроет иллюстратор - так же и отпечатается изображение на выводном
устройстве
просто практически во всех рипах стоят фирменные адобовские интерпретаторы (такая маленькая платка ps3)
и эта платка расшифрует постскрипт совершенно точно так же как и иллюстратор
насчет pdf - пдф - это тот же постскрипт - но с добавлением разных жипег сжатий и возможностью всяких интерактивных переходов - но по кодированию графики - все равно постскрипт поэтому конвертирование с корела в пдф - то же самое что и конвертирование в ps
для нормального вывода с корела нужно конвертить в тифф и эти файлы уже пускать на печать - только тифф с разрешением 2400 точек на дюйм весит немало
хотя , если в кореле не мудрить с тенями - прозрачностью - градиентами - то ошибок в конвертации в постскрипт не будет
скажем для визиток и пр работ - он вполне подходит
кстати - начиная с 12 версии внутренний язык описания в кореле очень сильно поменяли - поэтому корел 9 версии и корел 12 версии - совершенно разные программы с точки зрения генерации постскрипта
есть еще один момент
с выходом виндовс висты ситуация может очень сильно поменяться
т.к виста запускает новый интерфейс вместо gdi+ а корел использует библиотеки видовс
это грозит тем что корел сможет без тормозов отображать - например изображение из 1000000 объектов - иллюстратору такое естественно не под силу т.к он использует ps - самое страшное - что скорее всего в иллюстраторе тоже начнут все запускать под директ х 10 - что бы не отстать от корела - вот тогда начнется веселая жизнь у репроцентров
Шарфюрер
17.11.2006, 01:48
Какой бред...
Этот язык адоба изначально придумала для матричных принтеров, а уж люстра появилась позже
Форматом в иллюстраторе он был до 8 версии с 9 файл аи это есть пдф.
Для того чтобы увидеть глюки, нужно риповать рипом, а не смотреть люстрой ибо ничего там путного не увидиш.
То что мы видим в окошке это интерпритация поскрипта отображение поскрипта мы увидим если файл блокном откроем.
А про програмные рипы вы не слышали?
У пДФ ничего общего с поскриптом нет!!! Это формат электронной документации! А графика она или в бинарной кодировке или в ASCII, (растр), битовая карта она и в африке битовая карта.
Для нормального вывода нужен сначала нормальный поскрипт принтер...И зачем конвертить в 2400 точек?
Мудрить нигде не надо.
Скиньте сслку на документацию почитаю про внутренний формат корела...
Советую вам почитать документация по поскрипту, или этот сайтик, http://psdraw.narod.ru/les1.htm
А вообще ничего личного, просто уровень
«знаний» некоторых коллег меня вымораживает.
KALENDAR.RU
17.11.2006, 09:56
Уровень знаний у Ваших коллег, похоже, крайне низок - выморозило Вас полностью. Причем настолько, что Вы забыли напрочь не только правила поведения, принятые у нормальных людей, но и русский язык.
Разве можно делать столько ошибок, когда пишешь о своем уровне знаний?
Например, "не где не надо" надо писать так: "нигде не надо". Садитесь, два!
Шарфюрер
17.11.2006, 10:04
Уровень знаний у Ваших коллег, похоже, крайне низок - выморозило Вас полностью. Причем настолько, что Вы забыли напрочь не только правила поведения, принятые у нормальных людей, но и русский язык.
Разве можно делать столько ошибок, когда пишешь о своем уровне знаний?
Например, "не где не надо" надо писать так: "нигде не надо". Садитесь, два!
МЫ обсуждаем софт а не русский язык, не так ли?
Шарфюрер
17.11.2006, 10:09
И насчет правил поведения? Что то не так? Я вроде никого не оскорблял.
KALENDAR.RU
17.11.2006, 10:29
1. Мы обсуждаем софт на русском языке. Ну, тут так принято, да и в правилах написано.
2. Оскорбляли. Словами "какой бред", например. Тут так не принято.
Шарфюрер
17.11.2006, 13:02
2. Оскорбляли. Словами "какой бред", например. Тут так не принято.
По другому это никак неназовеш, непринято...зато смотрю принято его писать...
Шарфюреру: Вы - невменяемы? Вам же сделали замечание, постарайтесь прислушаться. Есть что сказать по делу - говорите, оскорблять участников Вам здесь не позволят.
Vopros Printtendery
17.11.2006, 13:35
По другому это никак неназовеш, непринято...зато смотрю принято его писать...
Сударь Ваш скандальный стиль изложения он может и хорош, но лишь для общения с прыщавыми пацанами.
И не надо всуе опускать собеседников.
И кто Вам дал право решать за остальных, что им говорить, а что нет?
Перечитайте свое сообщение и Вы это поймете сами.
>> Этот язык адоба изначально придумала для матричных принтеров, а уж люстра появилась позже
А Вы не допускаете, что мир развивается и программные продукты тоже.
Вы пишите:
>> То что мы видим в окошке это интерпритация поскрипта отображение поскрипта мы увидим если файл блокном откроем.
>> Для нормального вывода нужен сначала нормальный поскрипт принтер...И зачем конвертить в 2400 точек?
>> А про програмные рипы вы не слышали?
И? Что это было. Как говорится с кем это Вы разговариваете и о чем?
Изучайте матчасть, как говорит один мой знакомый.
И будьте добрее.
Шарфюрер
17.11.2006, 14:15
>>Я говорил для чего его изначально создали
>>У вас на этот счет другое мнение? Язык програмрования это набор неких символов, которые описывают те ли иные действия. Поэтому точто нам показывает иллюстратор и рип, это не отображение языка а его интерпритация...
А насчет матчасти, поучить бы её не помешало бы большинству участников ветки, тонны бреда, апломб, сочетаемый с чувством собственой эксклюзивности, вместо аргументов, или обиды типа «ты миня обидел», или тонны слов ничем не подкрепленных...
Шарфюреру: последнее предупреждение. Еще одно упоминание терминов типа "бред" и Вам придется недельку-другую отдохнуть.
Micropack
17.11.2006, 15:01
>>Я говорил для чего его изначально создали
>>У вас на этот счет другое мнение? Язык програмрования это набор неких символов, которые описывают те ли иные действия. Поэтому точто нам показывает иллюстратор и рип, это не отображение языка а его интерпритация...
А насчет матчасти, поучить бы её не помешало бы большинству участников ветки, тонны бреда, апломб, сочетаемый с чувством собственой эксклюзивности, вместо аргументов, или обиды типа «ты миня обидел», или тонны слов ничем не подкрепленных...
Язык поскрипт изначально создали, чтобы не зависеть от типа выводного устройства, а матричный принтер это или что-то другое - неважно, лишь бы интерпретатор был.
Язык программирования - это набор команд, а не символов, и уж тем более не некоторых.
У вас на рудтп полно тем в которых объясняют что плохого в кореле и какую последовательность действий надо произвести, чтобы вывести пленки к примеру, да и то с негарантированным результатом. Что вы здесь-то хотите? Вам уже доходчиво объяснили, что здесь участники смотрят на ту или иную программу, с точки зрения заработать денег на ее использовании, а не геморрой. И с этой точки зрения круг применений корела вам уже очертили.
Для того чтобы увидеть глюки, нужно риповать рипом, а не смотреть люстрой ибо ничего там путного не увидиш.
это не так
в большинстве случаев программные рипы используют лицензионный компонент adobe ps3 - который есть и используется в иллюстраторе
поэтому на ошибки ps3 можно проверять файл в иллюстраторе.
Например, у меня издательство, я отсылаю файл на печать в типографию – на самом деле мне совершенно все равно какой там рип на выводе(например, там крео за 100килобаксов ) – моя задача отдать корректный ps3 файл – а вы предлагаете мне покупать рип крео для проверки моих файлов?
конечно, рипы могут давать глюки и при растрировании - но это никакого отношения к ps3 не имеет - собственно как и к этой теме
документацию по корелу можете найти на инсталляционном диске
файл называется CorelDRAW 12 VBA Object Model (PDF) - с этого вполне можно начинать изучение эго формата - если вам это интересно, то дальше можно через ole вытащить структуру конкретного объекта и по нему смотреть, как там все устроено
по иллюстратору можно проделать тоже самое
потом расскажете чем отличается корел от иллюстратора
Шарфюрер
17.11.2006, 16:23
atrium
в большинстве случаев программные рипы используют лицензионный компонент adobe ps3 - который есть и используется в иллюстраторе
Это побарабану что он использует, РИП растрирует изображение, иллюстрато нет! К томуже в епсах сделаннх из иллюстратора могут быть комментари которые только он и понимает например сведенья о прозрачностях, у меня был эпизод когда епс в люстре был с красивой тенью, а на рипе покореженный ужос, потому что тень он (Илл) как эффект показывал.
Насчет файлов Аи все еще сложнее, ибо сие ПДФ, и любой РИП (или почти любой) сделает сначала из него поскрипт, который потом отрипует, как и препс у которого встроенный РИП. К слову о проверке, если после прпса все ОК, значит на выводе тоже будет ОК. Каких то проблем на выводе после прпса я не видел.
А купить я ничего вам не предлагаю, я препресчик а не менеджер.
НАсчет документации по корелу, спасибо гляну на досуге. хотя меня слово VBA cмущает...
atrium
Это побарабану что он использует, РИП растрирует изображение, иллюстрато нет! К томуже в епсах сделаннх из иллюстратора могут быть комментари которые только он и понимает например сведенья о прозрачностях, у меня был эпизод когда епс в люстре был с красивой тенью, а на рипе покореженный ужос, потому что тень он (Илл) как эффект показывал.
я думаю, что это не по "барабану" - более того, именно и важно
весь смысл использования иллюстратора - это гарантия получения нормального файла ps3 при печати - именно по тому - что в большинстве рипов стоит фирменный адобовский ps3
кстати - о каком рипе вы говорите - что он епс неправильно воспроизвел?
Шарфюрер
17.11.2006, 17:49
я думаю, что это не по "барабану" - более того, именно и важно
весь смысл использования иллюстратора - это гарантия получения нормального файла ps3 при печати - именно по тому - что в большинстве рипов стоит фирменный адобовский ps3
кстати - о каком рипе вы говорите - что он епс неправильно воспроизвел?
Он его правильтно воспроизвел, отрастрировал как в епсе сказанно было...
А комментарии для люстры ессно он не понимает.
Рип экспресс.
Как вы не понимаете что интерпритация иллюстратором и рипом — принципиально разные вещи!
РИП растрирует, иллюстратор нет!
насколько я знаю - арлекин - не использует адобовский модуль - у него эмуляция ps3 (могу ошибаться - на рудтп надо спросить ) - возможно поэтому был глюк - в любом случае попробуйте этот файл открыть фотошопом - и сразу станет ясно кто виноват рип или иллюстратор
а что вы понимаете под растрированием?
я так думаю - это переведение файла (в нашем случае ps3 ) в растр.
иллюстратор это делает - он же отображает на экране - т.е. файл растрируется с разрешением 72 дпи
фотошоп тоже растрирует - там даже можно задавать параметры растра
рипы растрируют тоже в растр и этот растр идет на выводное устройство , причем у всех устройств свои протоколы передачи
тот же арлекин поддерживает более 200 таких протоколов
так что интерпретация иллюстратором и рипом ps3— принципиально ОДИНАКОВЫЕ вещи!
Шарфюрер
17.11.2006, 20:34
Фотошопом тоже самое
Растрирование это перевод в битовую карту!!! Битовая карта собствено растр и есть!!!
И иллюстратор не растрирует!!!
Он оставляет пс таким какой он есть!!!
киньте мне этот файл аи (вернее ту его часть которая глючно в епс переводится) - попробуем разобраться где иллюстратор глючит
atrium-print(@)mail dot ru
иллюстратор это делает - он же отображает на экране - т.е. файл растрируется с разрешением 72 дпи
простите, а это комманда Rasterise?
если так, то какое разрешение задать, то таким оно и будет....
повторюсь, что тема уже перестала быть информативной...
простите, а это комманда Rasterise?
Нет, это ваще с другой оперы
Vopros Printtendery
20.11.2006, 18:44
иллюстратор это делает - он же отображает на экране - т.е. файл растрируется с разрешением 72 дпи
Он отображается на экране с разрешением 72.
А не пробовали посмотреть разрешение документа выставленное в опциях? Это и есть разрешение док-та. Почему-то у новичков оно обычно 800.
Тема - стеб!
Кто придумает прикольней словосочетание на тему указанных программ. :)
А не пробовали посмотреть разрешение документа выставленное в опциях? Это и есть разрешение док-та. Почему-то у новичков оно обычно 800.
Уууу, батенька... прежде чем про новичков что-то говорить, лучше сами разберитесь с этим вопросом
для начала вот тут почитайте
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=22406&highlight=output
и хелп по теме flatness (не путать с прозрачностями)
и еще аттач и проверочное слово paths
(к слову, это ваще из третьей оперы) :)
P.S. А 800 там стоит у всех, потому как это значение по умолчанию, как дающее боле-мене приемлемый результат
Ну и вот вам еще ссылочка, для полного понимания вопроса :)
http://forum.rudtp.ru/showpost.php?p=166341&postcount=3
Шарфюрер
28.11.2006, 23:20
Ну и вот вам еще ссылочка, для полного понимания вопроса :)
http://forum.rudtp.ru/showpost.php?p=166341&postcount=3
Вы не совсем правы:
>>В данном контексте Иллюстратор предлагает рассчитать некий параметр DPI(фотонабора)/DPI(макета). Это так называемый Flatness (не путать с процессом сплющивания прозрачностей), задающий растровому процессору печатающего PS-устройства точность рисования дуг. Кстати, в Фотошопе это параметр можно задать в момент приписывании пути свойств обрезной маски. Итак, если сделать 300 dpi, то вместо буквы "О" получится симпатичная гайка, хотя в самом макете (и на превью, и в PDF) все кривые будут выглядеть превосходно. Это становится уже заметно на PS-прнтерах, что часто вызывает нешуточный испуг редакторов.
Это малость из другой оперы...
Шарфюрер, вы мои посты внимательно прочитали?
Ну так прочитайте еще раз, особенно 155-й (вы его слово в слово повторили :) )
А 156-й это продолжение 155-го... соответственно
Вся эта тема - один больщой боян... или классика...
Новая Эра
30.01.2007, 18:36
давайте еще начнем судить на тему АМД и Интелов
Нормальный препресс дизайнер должен работать во всех прогах.......даже самых извращеннных......а кому что больше нравиться это религия...Я предпочитаю корел.....чего только стоит один докер Transformation при сборке а относительно сложности макетов.....это вопрос рук.....у нас трое дизайнеров.....один так за пивом бегает....я поднял там фсю технологию...а еще одна работает только в иллюстраторе....я коннечно понимаю что это кривизна ее рук....но когда вылетел логотип заказчика с этикетки.....хы) за счет ее работы в иллюстраторе.....вечные бока....хотя когда я работаю все ок.......так что хоть в пейнте.....если вас устраивает то что выходит....мне нравиться корел с иллюстратором они на равных.....правда иллюстратор не смотря на то что вся линейка продуктов адобе замечательно работает с процессорами интел то иллюстратор почему то выделяется....ну а собственно сабж-ОФФФТОП!!! никогда не закончиться Интел VS AMd Nvidia vs ATI ps vs MAC Windows vs Linux откройте все эти темы и офигеете как заспамят форум)
Music Designer
01.09.2007, 21:24
давайте еще начнем судить на тему АМД и Интелов
Когда я учился в "Бауманке", эта тема - AMD vs Inel была основной для "ломания копий".
Наш преподаватель спец. по железу все шутил - "Что лучше AMD или Inel? ГОРАЗДО!!!"
Также и здесь. Что лучше Corel или Illustrator? ГОРАЗДО!!!
мягко но однозначно
(распростерши руки к небесам)
Люди! Если можете работать не в кореле, не работайте в нем.
:)
Если знаешь Corel, знаешь Illustrator - то по барабану в чем работать. Кто к чему привык в том и работает. А в принципе всё конвертится из одного в другое, но есть ньюансы. Хотя если у тебя с головой всё в порядке и установлен драйвер pryamieruki.dll, то ничего на выводе не слетит!
Если знаешь иллюстратор то корел не нужен!
а сделайте ка любезный, слияние при печати из Ила
:)
npenpecc
07.05.2008, 20:55
а сделайте ка любезный, слияние при печати из Ила
Правильные пацаны делают это в специальном софте, а не в векторном редакторе...
:)
LonelyWolf
15.07.2008, 22:15
Ну боюсь в первых постах Петровичь конечно передернул, корел какраз у нас ни под каким не под запретом, новые проэкты это да, делаем (стараемся) в люстре, но готовые чужие проэкты кореловские, как раз из него "любимого" и пытаемся выводить и спускать. Конвертация в Иль не всегда есть панацея, особенно для макинтошников.
ИМХО
Паблиш-Р-Центр
29.07.2008, 09:15
Если из Корела научиться грамотно писать ПДФ, а потом их проверять, то можно и с Корелом работать, хотя глюки бывают...
defimenko
18.11.2008, 03:23
С кем, их, глюков-то не бывает. Некоторые в Ворде верстают... 8(
Глобус ТД
24.11.2008, 22:45
Правильные пацаны делают это в специальном софте, а не в векторном редакторе...
:)
А можно поподробней, про Специальный софт...???
А можно поподробней, про Специальный софт...???Артпро, Константин. Иллюстратор вместе с Корелом идут ф топку! :-)))
Глобус ТД
24.11.2008, 23:06
Артпро, Константин. Иллюстратор вместе с Корелом идут ф топку! :-)))
Что это за зверь,товарищ Майор.Не могли бы Вы,поподробней....?
Почему корел и илик туда уходят???
Что это за зверь,товарищ Майор.Не могли бы Вы,поподробней....?
Почему корел и илик туда уходят???
Потому что корел и иллюстратор - это скорее дизайнерские программы. А Артпро - это идеальная программа для пре-пресса, позволяет добиваться результата в несколько раз быстрее.
Есть аналогичный пакет фирмы ESKO - Package, но я с ним не работал.
Я считаю,что дизайнер должен знать и ту и другую программу,как и ряд других, а работать в чем удобнее для текущей задачи
Я считаю,что дизайнер должен знать и ту и другую программу,как и ряд других, а работать в чем удобнее для текущей задачиРаботать дизайнер должен в том же софте, в котором работает весь отдел. Если каждый лабает в чем ему заблагорассудится, то получается наглядная иллюстрация басни Крылова: лебедь, рак и щука.
Глобус ТД
04.12.2008, 20:10
А Артпро - это идеальная программа для пре-пресса,
Возможно ли поподробней.Если Вы использовали данную программу,или ссылочку на ресурс,где о Артпро-возможно будет почитать или ознакомиться.
Заранее,Спасибо.
Возможно ли поподробней.Если Вы использовали данную программу,или ссылочку на ресурс,где о Артпро-возможно будет почитать или ознакомиться.Пожалуйста. Здесь. (http://www.legion.ru/(X(1)S(5541jhqzxzsahcbdf42rj3b2)A(eqpgQ2KNyQEkAAAA YWIxNzMzM2UtODZlZC00YjI3LWJhYzUtN2M0ZTlkZDY1ZTQxe-hGHtq7AAob4sTRhSyaiKhotvc1))/prepress/catalog.aspx?ProductID=6729&CategoryID=515)
Глобус ТД
08.12.2008, 00:55
Спсаибо.
Kirill84
09.12.2008, 15:38
А для меня corel лучше чем illustrator. На самом деле кто в чем лучше понимает и правильно умеет пользоваться программой там и рисует.
Убедительная просьба для всех начинающих или тех кто думает, что уже достиг вершин.
Не надо работать в кореле, так же как не надо верстать в ворде.
Примите эту догму, помня о том, что компания корел официально не гарантирует качество при применении их програмного обеспечения для профессиональных нужд. Это профессиональный офисный пакет програмного обеспечения, аналогично офисному пакету майкрософт. К профессиональным задачам не приспособленный, не путайте с совпадающими функциональными возможностями.
Бизнес Континент
14.01.2009, 18:50
Убедительная просьба для всех начинающих или тех кто думает, что уже достиг вершин.
Не надо работать в кореле, так же как не надо верстать в ворде.
Примите эту догму, помня о том, что компания корел официально не гарантирует качество при применении их програмного обеспечения для профессиональных нужд. Это профессиональный офисный пакет програмного обеспечения, аналогично офисному пакету майкрософт. К профессиональным задачам не приспособленный, не путайте с совпадающими функциональными возможностями.
А откуда такая информация, очень интересно было бы почитать!
1stprint
30.01.2009, 13:02
Illusrator
1. Меньш проблем и ошибок на пре-пресс. Многие эффекты, которы любят использовать дизайнры, слетают (прозрачность и тэ пэ).
2. Иллюстратор отлично понимает остальные адобовские пакеты. Если мне нужен нарисованный векторный объект фотошопе или индизайне (в иллюстраторе с кривыми удобней работать), я просто перетаскиваю его мышкой. С более сложными конвертациями также нет особых проблем.
П.С. Ну конечно, если говорить о художниках и искусстве ... то пусть хоть в Paint рисует.
3.
Для доказательства ошибок Corel достаточно набрать небольшой текст каким-нибудь навороченным шрифтом (желательно несколькими), перевести в кривые и сохранить как EPS.
Сделать тоже самое в Illustrator.
Потом открыть полученные файлы в Illustrator или InDesign (в типографии скорее всего будут открывать в них или в QuarkXpress).
Чаще всего Иллюстраторовские кривые все гладкие, а Кореловские просто отрезки прямых. И еще почти все версии Корела режут символы вертикально на две половины, что затрудняет последующее добавление обводки символов если такое надо сделать. Также могут вообще вылетать почти в космос и выворачиваться куда не надо управляющие кривых безье.
Да и не надо забывать, что компьютерный дизайн и верстка в основе начиналась на Макинтошах - Adobe и Quark ориентировались на них и разрабатывали профессиональные программы (Corel на Маке и сейчас экзотика), а Корел просто решил занять нишу на PC и сделал ОФИСНЫЙ пакет c теми же функциями, но выполняющий другие задачи (оформление офисной документации, презентаций и т.д. с последующей распечаткой в том же офисе на простом офисном принтере).
TASHA0304
23.03.2009, 15:52
Без разницы смотря для чего дизайн (надо знать "подводные камни каждой программы будь-то фотошоп иллюстратор корел винворд поинповер и т.д. и т.п.")
а верстка естественно Indesign.
отвечу, по большому опыту.
дизайнерить можно в любой программе, но вот верстать
кварк рулит
индизайн, долгодум
а уж для точного епса, лучше чем иллюстратр 10 нету
ну а корел для Веба самоео оно
ИМХО
Lotospack
25.03.2009, 16:51
Конечно иллюстратор!!!!!!!!!
Алексей Зубарев
02.04.2009, 15:17
Corel - замечательная программа. Очень прогрессивная и быстроразвивающаяся.
Но, поскольку весь редакционно-издательский процесс неизбежно заканчивается фотовыводом или системами Computer-to-Plate, в конце этой цепочки нас будет неизбежно поджидать программно-аппаратный комплекс - Raster Image Processor.
Который, в свою очередь, "кушает" описанные на языке PostScript данные (печатные полосы, условно).
Следовательно, задача программ, генерирующих PostScript-код состоит в том, чтобы генерировать его правильно. Т.е. максимально понятно для RIP.
Illustrator - программный продукт фирмы Adobe, ориентированный на создание иллюстраций, комбинирование векторной и растровой графики, создаёт можно сказать идеальные PostScript-файлы, по причине того, что этот язык является "родным" для Illustrator.
Загляните в созданые Illustrator'ом из одного и того же рисунка файлы *.ai и *.eps.
Содержимое будет отличаться только заголовком, в остальном - идентичное.
Теперь перейдём к CorelDraw. Формат файлов CorelDraw аутентичный, более компактный по сравнению с Illustrator'ом. Описания внутреннего формата файлов Corel я нигде не встречал. По умолчанию в нём упаковывается всё - растровая графика, векторная графика, градиентные заливки, регулярные текстуры. Ввиду своей прогрессивности, Corel старается во всём преуспеть, в том числе в экспорте данных в файл формата PostScript, версий (в этом языке они - Level) 1, 2 и 3.
Далее перейдём к "засадам". PostScript, сгенерированный Corel, не всегда корректно интерпретируется RIP, ввиду некоторой несовместимости и зачастую "продвинутости" - к примеру, в языке PostScript Level 2 (наиболее распространённом) вообще нет понятия (и описания) прозрачности. В Corel, как Вам наверняка известно, эффекты прозрачности присутствуют. Corel'у приходится эти эффекты имитировать.
Что происходит при интерпретации с PostScript-файлом, в котором имитирована прозрачность? Он либо вообще не воспринимается RIP, выдавая ошибку, либо все над- и под- лежащие объекты "склеиваются" в одно растровое изображение (довольно паршивенького вида). Последнее действие, в принципе, делает сама программа в момент создания PostScript-файла.
Следующая, свежеприобретенная "гадость" - JPEG-компрессия. Некоторые растровые файлы, особенно из популярных коллекций изображений или созданные замысловатыми программами, имеют JPEG-компрессию. При импорте в Corel внутренний формат этих файлов не меняется и часто, при создании с виду беспроблемного PostScript-файла и интерпретации его RIP получаем на цветоделенных формах пустые места на месте подобных картинок. Ну, или как максимум - одно изображение в канале черного, вместо четырёх цветоделенных.
В общем, программистам Corel ещё есть над чем работать. Уверен, они в конце-концов справятся.
Технология устранения проблем при фотовыводе следующая:
1. Создаёте работу в своём любимом CorelDraw.
2. Экспортируете в формат EPS, Level 2, галочку "use JPEG-compression" - долой, шрифты - как кривые, 256 оттенков, фомат - CMYK.
3. Открываете свежесозданный EPS в его "родной" программе - Adobe Illustrator, проводите все необходимые Вам процедуры (например установить "overprint black" на объекты покрашенные чёрным, убираете поистине шизофреническую установку Corel'а - overprint white отовсюду), экспортируете как Legasy EPS.
В формат Illustrator EPS версии 8, к примеру.
Всё. Можете ИХ (eps'ы) сувать куды придётся - хоть обратно в Corel, хоть в верстальные InDesign, PageMaker, QuarkXPress, хоть "скармливайте" RIP'у напрямую (если это и есть весь Ваш печатный лист).
Надеюсь, объяснил доступно.
Corel - замечательная программа. Очень прогрессивная и быстроразвивающаяся.
Но, поскольку весь редакционно-издательский процесс неизбежно заканчивается фотовыводом или системами Computer-to-Plate, в конце этой цепочки нас будет неизбежно поджидать программно-аппаратный комплекс - Raster Image Processor.
Который, в свою очередь, "кушает" описанные на языке PostScript данные (печатные полосы, условно).
Следовательно, задача программ, генерирующих PostScript-код состоит в том, чтобы генерировать его правильно. Т.е. максимально понятно для RIP.
Illustrator - программный продукт фирмы Adobe, ориентированный на создание иллюстраций, комбинирование векторной и растровой графики, создаёт можно сказать идеальные PostScript-файлы, по причине того, что этот язык является "родным" для Illustrator.
Загляните в созданые Illustrator'ом из одного и того же рисунка файлы *.ai и *.eps.
Содержимое будет отличаться только заголовком, в остальном - идентичное.
Теперь перейдём к CorelDraw. Формат файлов CorelDraw аутентичный, более компактный по сравнению с Illustrator'ом. Описания внутреннего формата файлов Corel я нигде не встречал. По умолчанию в нём упаковывается всё - растровая графика, векторная графика, градиентные заливки, регулярные текстуры. Ввиду своей прогрессивности, Corel старается во всём преуспеть, в том числе в экспорте данных в файл формата PostScript, версий (в этом языке они - Level) 1, 2 и 3.
Далее перейдём к "засадам". PostScript, сгенерированный Corel, не всегда корректно интерпретируется RIP, ввиду некоторой несовместимости и зачастую "продвинутости" - к примеру, в языке PostScript Level 2 (наиболее распространённом) вообще нет понятия (и описания) прозрачности. В Corel, как Вам наверняка известно, эффекты прозрачности присутствуют. Corel'у приходится эти эффекты имитировать.
Что происходит при интерпретации с PostScript-файлом, в котором имитирована прозрачность? Он либо вообще не воспринимается RIP, выдавая ошибку, либо все над- и под- лежащие объекты "склеиваются" в одно растровое изображение (довольно паршивенького вида). Последнее действие, в принципе, делает сама программа в момент создания PostScript-файла.
Следующая, свежеприобретенная "гадость" - JPEG-компрессия. Некоторые растровые файлы, особенно из популярных коллекций изображений или созданные замысловатыми программами, имеют JPEG-компрессию. При импорте в Corel внутренний формат этих файлов не меняется и часто, при создании с виду беспроблемного PostScript-файла и интерпретации его RIP получаем на цветоделенных формах пустые места на месте подобных картинок. Ну, или как максимум - одно изображение в канале черного, вместо четырёх цветоделенных.
В общем, программистам Corel ещё есть над чем работать. Уверен, они в конце-концов справятся.
Технология устранения проблем при фотовыводе следующая:
1. Создаёте работу в своём любимом CorelDraw.
2. Экспортируете в формат EPS, Level 2, галочку "use JPEG-compression" - долой, шрифты - как кривые, 256 оттенков, фомат - CMYK.
3. Открываете свежесозданный EPS в его "родной" программе - Adobe Illustrator, проводите все необходимые Вам процедуры (например установить "overprint black" на объекты покрашенные чёрным, убираете поистине шизофреническую установку Corel'а - overprint white отовсюду), экспортируете как Legasy EPS.
В формат Illustrator EPS версии 8, к примеру.
Всё. Можете ИХ (eps'ы) сувать куды придётся - хоть обратно в Corel, хоть в верстальные InDesign, PageMaker, QuarkXPress, хоть "скармливайте" RIP'у напрямую (если это и есть весь Ваш печатный лист).
Надеюсь, объяснил доступно.
и доступно и правильно, но ...
засады с оверпринтом черного вылавливаются долго и нудно
В Corel лучше не дизайн делать, а визитки для спуков готовить - очень удобно, а векторные файлы с дизайном очень-очень желательно делать в Illustratorе.
Татьяна.
Corel - замечательная программа. Очень прогрессивная и быстроразвивающаяся. Но, поскольку весь редакционно-издательский процесс неизбежно заканчивается фотовыводом или системами Computer-to-Plate, в конце этой цепочки нас будет неизбежно поджидать программно-аппаратный комплекс - Raster Image Processor
Конечно, но если вспомнить про цифровую печать, то этим Raster Image Processor может оказаться банальный драйвер принтера и не всегда PostScript. :)
Обнаружить какую-то "беду" с прозрачностью и т.п. на цифровом отпечатке вовсе и не беда, зато скорость правки и спуска в Кореле может быть на порядок выше чем в Иллюстраторе.
ЗЫ "беды" с прозрачностями я лично чаще всего встречаю в файлах, сделанных именно в Иллюстраторе с использованием Spot цветов и масок.
К тому же в Кореле есть фича Publish to PDF.
В Corel лучше не дизайн делать, а визитки для спуков готовить - очень удобно, а векторные файлы с дизайном очень-очень желательно делать в Illustratorе. Татьяна. __________________ «ЭКСпресс преПРИНТ» т. 781 6502 (многоканальный), Бол. Семеновская, 40 СКАНИРОВАНИЕ ЦВЕТОКОРРЕКЦИЯ ВЕРСТКА ФОТОВЫВОД ЦВЕТОПРОБА ЦИФРОВАЯ ПЕЧАТЬ Нас рекомендуют друзьям! www.xprs.ru (http://www.expresspreprint.ru/)
Абсолютно согласен с вами, Татьяна.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot